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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

  • 15 154 réponses
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  • 554 697 vues
  • 131 followers
Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
5926
Je parlais surtout des volontés de purge des «islamo gauchistes» dans les universités et ailleurs, toute la rhétorique de ce groupuscule est reprise par des soi disant centristes supposés modérés...

Franchement les proto-fachos débandent pas en ce moment.

Two Beers or not two beers... ?

5927
Citation de CasioXWG1 :
je ne crois pas que ces individus puissent avoir un quelconque écho dans la population. Ils sont assez marginaux, justement, et peu représentatifs, selon moi. Quelle personne sensée ou avec 2 sous de jugeote peut croire un seul instant que des malades pareils puissent apporter une quelconque prospérité, et même de la sécurité ?


Sans sa gestion désastreuse du Covid il ne fait aucun doute même dans les rangs démocrates que ce malade de Donald "Make America Great Again" Trump aurait été réélu les doigts dans le nez. Donc j'éviterais de prendre des paris sur l'absence d'échos dans la population française à des discours comparables portés par des malades comparables.

Ou alors c'est considérer que l'américain moyen est plus crétin que le français moyen ce qui vaudrait un signalement pour racisme :oops2:

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


5928
Citation :
Une andouille comme Hanouna qui invite Mademoiselle Facho, ce n'est pas parce qu'elle est intéressante ou représentative, mais bien uniquement pour espérer faire du buzz.


Encore une crapule en voie de décomposition Zemourienne avancée :furieux:

Le Hanouna qui n'avait rien trouvé de mieux à foutre qu'inviter récemment sur son plateau un néo fasciste du nom de Vincent Vauclin ex fondateur du groupuscule fasciste de la "dissidence fRançaise" rebaptisé ensuite "Mouvement national sic democratique" alors que ce taré se dit lui même vouloir appliquer un programme d'inspiration national socialiste:nawak::nawak::fache::fache:

vi91.jpg

Et évidemment ce sinistre personnage fait aussi parti des nébuleuses complotistes dites des "covido septiques" et des lobbies "Antivax":beurk::beurk::beurk::beurk:

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

5929
x
Hors sujet :
Pardon la perception peut varier (& j’en suis désolé).
Cependant certainement pas un signalement pour racisme, ce serait une dénonciation calomnieuse
5930
x
Hors sujet :
de même qu'affirmer que tu es un troll un chouïa à droite, dès ton deuxième message.
5931
Pour compléter les informations sur Génération Identitaire (à l’attention de Habouna et Zemmour notamment) :

Citation :
Extrait audio dans lequel on apprend qu'un des porte parole de Génération Identitaire souhaite "remigrer" les français juifs


https://twitter.com/AFA_PB/status/1361405197470343171?s=20

le-pub-des-gentlemen-3275016.jpeg

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

5932
Il ne faut pas non plus dire que les mecs dans ton genre font la honte de leur pays et de leurs ancêtres.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

5933
Citation de lucasd'airy :
x
Hors sujet :
Pardon la perception peut varier (& j’en suis désolé).
Cependant certainement pas un signalement pour racisme, ce serait une dénonciation calomnieuse (cf. track ´Heavens are His girth’ , en anticipation bienveillante de ce qui s’éleva pour l’USA en mai 2020...).

Quelle réaction pour une manif’/un ancrage historique : aucun de mes tracks n’a jamais présenté de dénotations nazies (volonté qui m’écarta longtemps de la langue de Goethe]. Cependant l’étiquette de nazisme ne s’accorde pas à une compréhension de
« L’histoire de l’armée allemande » [B. Meschin], même à considérer par converse que tout agent public sous Vichy était collaborationniste... Car l’armée n’est pas liée par la ´figure du monde’ si je puis citer l’Ancien testament.

Ce recul historique s’impose plus généralement, sans quoi l’Allemagne entre autres sera le jouet du capital quand rien de tel ne frappe la Russie Chine ou un état totalitaire quelconque.

___bien cdt,

Lucas, servant de cette communauté sans soutenir des vues anti-Ue ou reluisantes sur ce forum.



Ben tu as publié un lien vers un tract de soutien à Génération Identitaire. Ces gens là semblent assez obsédés par la xénophobie.

En vrai, je ne vois pas ce qu’on peut espérer gagner en cultivant une haine pour une partie de la population.

Par contre je vois bien le mal que ça peut leur faire, et tout ce qu’on a à y perdre. En plus, ça risque justement de renforcer l’intégrisme et donc avoir l’effet exactement inverse que celui souhaité, c’est à dire : augmenter la fréquence des attentats.



Au passage, sur les 20 dernières années, en France il y a eu moins de 500 victimes des attentats. Alors certes ce sont des actions traumatisantes, qui frappent les esprits. Mais c’est aussi moins de 2 jours de covid en ce moment. C’est environ un mois d’accidents de la route.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

5934
x
Hors sujet :
ahah, il cite l'histoire de l'armée allemande de Benoist Méchin ! c'est la biblio du faf lettré ça.
5935
x
Hors sujet :
On dit "apolitique" pas faf' !
Le faf n'a qu'un seul mérite, c'est celui d'assumer qu'il est faf.

L'apolitique lui il combat bravement la bien pensance gauchiste pour la gloire de la liberté d'expression (des idées d'extrème droite uniquement par contre, car si on lui oppose un argument, il va lui même crier à la bien pensance moralisatrice du camp du bien, au fascisme et à la censure)

J'ai décidé de les appeler les FSW (Free Speech Warriors), et à mon avis selon une estimation au doigt mouillé, ils gagrènent nos universités :oops2:

Two Beers or not two beers... ?

5936
sublime gate :
x
Hors sujet :
ahah, il cite l'histoire de l'armée allemande de Benoist Méchin ! c'est la biblio du faf lettré ça.


Renseignements pris sur ce gus :
x
Hors sujet :
"Membre du gouvernement de Vichy de 1940 à 1944, partisan d'une politique de collaboration avec l'Allemagne, condamné à mort en 1947, puis grâcié, Benoist-Méchin n'est pas totalement neutre. . "
Je connais bien la Wehrmacht, son histoire, ses combats, et même ses exactions. Et fort heureusement, j'ai d'autres sources que ce Machin-Benoist.

[ Dernière édition du message le 18/02/2021 à 18:12:47 ]

5937
Citation de kruks :
x
Hors sujet :
On dit "apolitique" pas faf' !
Le faf n'a qu'un seul mérite, c'est celui d'assumer qu'il est faf.

L'apolitique lui il combat bravement la bien pensance gauchiste pour la gloire de la liberté d'expression (des idées d'extrème droite uniquement par contre, car si on lui oppose un argument, il va lui même crier à la bien pensance moralisatrice du camp du bien, au fascisme et à la censure)

J'ai décidé de les appeler les FSW (Free Speech Warriors), et à mon avis selon une estimation au doigt mouillé, ils gagrènent nos universités :oops2:


Et pas mal de médias français


x
Hors sujet :
off-topic En Belgique il y a le cas d'école et cas psychologique Jean Bricmont universitaire spécialisé à la base comme expert en physique des neutrons mais qui s'est fait aussi connaitre comme militant "Altermondialiste et libertaire" et comme porte parole de fRancophone de Chomsky.

Mais dont le cheval de bataille est devenu au fil du temps, celui d'être soutien actif à des militants et activistes Négationnistes de la Shoah parmi les plus craignos de la fachosphère, tout en apportant également son soutien a plusieurs régimes totalitaires parmi les plus violents de la planète, tout cela au nom d'une prétendue "Défense de la liberté d'expression", un Brismont qui n'a de cesse depuis 10 ans d'aller s'épancher, couiner et "débattre" sur des sites et médias complotistes et d'extrême droite sous le fallacieux prétexte qu'ils seraient "les seuls a lui donner la parole" et qu'il "Serait censuré et ostracisé par des campagnes de médias Antifascistes et sic Droit de l'hommistes "

Bref le parfait portrait de ce que Kruks appelle les FSW (Free Speech Warriors)

La véritable raison pour laquelle Jean Bricmont soutient la liberté d’expression des antisémites et des néonazis

http://www.mondialisme.org/spip.php?article1918

http://luftmenschen.over-blog.com/article-negationnisme-noyau-dur-et-satellites-101552144.html

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 18/02/2021 à 19:04:32 ]

5938
Ou Asocial Justicd Warrior ? :mrg:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

5939
Citation de Dr :
En vrai, je ne vois pas ce qu’on peut espérer gagner en cultivant une haine pour une partie de la population.

Par contre je vois bien le mal que ça peut leur faire, et tout ce qu’on a à y perdre. En plus, ça risque justement de renforcer l’intégrisme et donc avoir l’effet exactement inverse que celui souhaité


Tu as bien sûr raison mais il y a quand même à dire là-dessus pour contrer certains arguments islamophobes :

- Oui globalement la religion musulmane d'aujourd'hui n'est pas celle d'hier. La religion musulmane vit sa période sans doute la plus sombre comme la religion chrétienne a vécu la sienne avec l’inquisition médiévale et ses guerres schismatiques (coïncidence ou pas avec le même écart entre l'apparition du culte et sa dérive) Ce serait sot de le nier.

- Tu fais bien de le préciser, effectivement, au delà du traumatisme symbolique des attentats ici, la quasi totalité des victimes de l'intégrisme sont d'autres musulmans. Ce n'est pas pour autant qu'on peut tolérer que ça déborde ici.

- Un des arguments fallacieux des théoriciens de mon c... de l'islamo-gauchisme c'est ce qu'on a appelé (du moins en Belgique, au Québec et dans le monde anglo-saxon) les "accommodements raisonnables" mieux acceptés à gauche au nom de la tolérance des minorités, qui consistent à fermer les yeux sur certaines traditions culturelles ou religieuses pas vraiment légales ici mais tolérées tant que ça reste entre eux.

Là, pour pouvoir contrer les arguments islamophobes, il va falloir chez certains passer par l'aveu d'une faute morale. Les filles ramenées au pays pour un mariage forcé, non ce n'est ni rare, ni anecdotique, ces filles on les a laissé tomber! La pression des "grands frères" par rapport aux relations sociales des filles pareil, on n'a pas voulu le voir et certains ne veulent toujours pas le voir. Mon ex-beau frère tunisien qui me demande d'aller voir son voisin marocain à sa place parce que c'est ramadan, qu'il a bu une bière, que son voisin va le sentir et que ça risque de mal se passer, ce n'est pas normal non plus.

Ma collègue, musulmane pratiquante, qui ne boit d'alcool, ne mange pas de porc, fait ramadan, quand on lui parle du voile elle attrape des boutons. Elle n'a aucune envie qu'on lui "impose" par pression sociale dans son quartier de se voiler ou de changer de mec parce que le sien (un autre collègue) n'est pas musulman. Une autre copine marocaine homosexuelle, ce que sa propre mère née au Maroc et voilée n'a jamais jugé, elle n'a aucune envie de tolérance envers l'homophobie "traditionnelle" de beaucoup de sa communauté.

Je viens de citer quelques exemples, mais des maghrébins, arabes, musulmans qui ne comprennent pas certaines formes de tolérances envers les intégristes j'en ai en stock tant que vous voulez. A un moment il faut être clair sur ce qu'on veut défendre et pas juste dire le contraire de la droite parce que c'est bien de dire le contraire de la droite.



Ex-producteur retraité de la musique en 2016


5940
J'ai une copine musulmane qui a également affaire à la pression de maghrébins (et musulmans?) qui viennent lui dire comment se tenir. Comme s'ils étaient son père.
5941
Citation :
L'apolitique lui il combat bravement la bien pensance gauchiste pour la gloire de la liberté d'expression (des idées d'extrème droite uniquement par contre, car si on lui oppose un argument, il va lui même crier à la bien pensance moralisatrice du camp du bien, au fascisme et à la censure)
Je ne comprend pas bien le sens de ton propos. Être apolitique, ça veut soit s'en foutre, ou soit ne croire plus en rien. Je pourrais me définir comme apolitique, puisque je considère ( a tort ou a raison ), que personne actuellement n'a vraiment la carrure pour diriger le pays. Si on ajoute les bilans pas formidables, ou carrément calamiteux des gouvernements précédents, alors la, j'ai sans doute de bonnes raisons...
5942
Citation :
Elle n'a aucune envie qu'on lui "impose" par pression sociale dans son quartier de se voiler


Je suis heureux de savoir que la préoccupation de Zemmour, Le Pen et Darmanin est la liberté de choisir de porter ou non le voile. Dommage que Darmanin ne soit pas toujours aussi farouchement féministe. :oops2:


Je plaisante hein !

Oui tout ça ce sont des problèmes. Mais pour faire changer les gens, il faut parler de ces points là, et non pas les stigmatiser par avance, via un présupposé sur leurs origines, leur manière de pratiquer la religion...

D’ailleurs ce n’est pas la liberté de porter le voile, ou le respect des homosexuels, qui sont les motivations premières de Zemmour, Praud, Darmanin, Le Pen, Valeurs Actuelles, Blanquer...

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

5943
dans l'édito du 19/2 de la PQR du 51:
Citation :
S’il n’y avait pas de problème d’islamo-gauchisme à l’université, la ministre n’aurait pas déclenché un tel tollé


alors, vous avez quoi à répondre?

Non je ne mettrai pas de pull

5944
Cette discussion aura fourni du grain à moudre à 2 secteurs distincts de l’électorat:
•de manière positive, satisfaisante, à ceux qui s’inquiètent de toute dérive aux extrêmes (même si cela profite hélas par contre-coup aux Dieudonné, Soral ou à la brute du coin) ;
•de manière négative, à ceux qui n’auront voulu laisser respirer une quelconque extrême-droite européenne, nécessairement crypto-Nazie, au sens où la mouvance identitaire serait indisceEnable du courant fasciste (Gabriac, outre les Natio-démocratique précités -bien distincts des Identitaires) .

Car en effet, je ne dois être le seul à tomber des nues à la lecture de
Citation :

Pour compléter les informations sur Génération Identitaire (à l’attention de Habouna et Zemmour notamment) :

Citation :
Extrait audio dans lequel on apprend qu'un des porte parole de Génération Identitaire souhaite "remigrer" les français juifs

https://twitter.com/AFA_PB/status/1361405197470343171?s=20

.
Ceci est sans aucun doute une grave erreur, propre à GI et non à toute la mouvance identitaire (qui rassemble tout de même aussi des groupes de rock qui, certes peu recommandables |ultra-nationalistes, n’eurent pas que je sache de démêlées pour anti-sémitisme). Ce représentant (isolé?) de GI franchit une ligne rouge, car très sincèrement jamais l’antisémitisme ne fut un thème des premiers ´identitaires’... Ici encore le scepticisme fera le jeu de
partis moins tagués, à commencer par le RN auquel (rappelons-le) s’opposa la 1ère vague identitaire (disons jusqu’à la fin des années 2000). D’aucuns vont ainsi nous dire que ce n’est pas étonnant du tout, que le Bloc Identitaire n’était au fond qu’un organe de communication pour des ´groupuscules’ néo-nazis. D’où un gros dommage du sieur PL à toute la droite européenne si elle existe encore. Cependant il ne faudrait pas effacer d’un simple écart tout le travail effectué en amont, depuis la fin des 1990´s jusqu’à disons début 2010 : ni la sortie de l’UE, ni l’antisémitisme n’étaient au programme. Certains diront, au mépris donc qu’une sensibilité d’Europe-protectrice ou de la moindre nuance dans le débat politique : cela ne change rien au problème, ces courants retomberont très vite dans l’antisémitisme et le neo-nazisme.
Mais cela n’implique pas que tout rock identitaire soit à taxer de nazisme et/ou d’antisémitisme. Ce qui tombe aujourd’hui est seulement tout l’effort qui aurait rendu possible la distinction entre
•l’antisémitisme de gauche
• l’euro-fascisme pour simplifier en tronquant les nuances rappelées ci-avant.
Hélas nous ne sortons pas du camp du ´Non’ à la constitution 2005.

x
Hors sujet :
Et la vérité est que le terme ‘faf’’ désigne une
Attitude provocatrice qui ne fut jamais la mienne, et n’est du reste pas toujours traçable au fascisme ´stricto sensu’ (qui existe, au CNRS). De même l’antisémitisme s’avérera bien plus intense ou dangereux depuis les rangs de
l’ultra-gauche (en laquelle entre maintenant le mouvement BLM que je soutiens implicitement dans mon track sur Jésus|LGBT). L’antisémitisme s’exprime dans une nébuleuse que vous verrez invariablement revenir à l’aplomb de révolutionnaires sans scrupules qui n’ont cure des axes identitaires
.

[ Dernière édition du message le 19/02/2021 à 01:39:52 ]

5945
x
Hors sujet :
Concernant le gugus cité plus haut, c'est pas lui qui disait avec son compère que la massacre d'Oradour c'était la faute aux résistants locaux qui foutaient la m....? J'ai réussi à tenir 1"30, après j'ai zappé sans aucun remord. Encore une fois on donne beaucoup d'importance a ces tarés, qui passent leur temps a démonter, à prouver, documents sortis de leur contexte, ou carrément falsifiés à l'appui.


Je pense que si nos démocrates au pouvoir avaient fait correctement leur taf économique et social depuis 40 ans, tout cette extrême droite, et extrême tout court, d'ailleurs, serait vite retombée comme un gâteau pas cuit. Combien de fois ai je entendu avec désolation "j'en ai ras le bol, la prochaine fois, je vote FN" Mais reste a savoir si ces paroles sont toujours suivies d'effet.
Même s'il faut bien sur chercher d'autres raison à ça.
Un employé qui ferait ne serait ce que le dixième en c......de nos politiques serait probablement viré. Au contraire, eux s'accrochent à leur siège. Ça illustre le décalage entre la politique, et le bas peuple.
On attache beaucoup trop d'importance à l’extrême droite : celle ci, a mon avis ne peut pas accéder au pouvoir dans l'état actuel des choses. Ce n'est qu'un finaliste, tout au plus, un club de ligue 2 qui joue contre le Bayern, pour donner une image footballistique. Ou a moins de prendre le pouvoir par la force, cas peu probable. Ce qui ne veut pas dire bien sur, qu'il ne faut pas lutter de toute contre nos force au quotidien cette propagande, et ces mauvaises idées.

[ Dernière édition du message le 19/02/2021 à 09:40:19 ]

5946
Citation de CasioXWG1 :

On attache beaucoup trop d'importance à l’extrême droite : celle ci, a mon avis ne peut pas accéder au pouvoir dans l'état actuel des choses. Ce n'est qu'un finaliste, tout au plus, un club de ligue 2 qui joue contre le Bayern, pour donner une image footballistique. Ou a moins de prendre le pouvoir par la force, cas peu probable. Ce qui ne veut pas dire bien sur, qu'il ne faut pas lutter de toute contre nos force au quotidien cette propagande, et ces mauvaises idées.


En admettant que ça soit vrai, que l'extrême droite n'a aucune chance d'être au pouvoir.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Cela voudrait dire qu'il ne faut pas s'inquiéter?

Pourtant, il me semble que la présence de l'extrême droite au second tour d'une présidentielle est quelque peu antidémocratique: comment prétendre que les électeurs ont un choix à faire quand le débat se résume à extrême droite contre le candidat du moment?

Ce "débat" est d'ailleurs officiellement le seul qui vaille: Macron et le gouvernement sont encore plus enthousiastes que Sarkozy et sa clique dans la valorisation de la rhétorique réactionnaire et d'extrême droite.

Au point qu'au gouvernement et à l'Élysée on s'inquiète de Bolloré: n'aurait-on pas un poil trop favorisé son idée de fox news à la française?
Est-ce qu'en allant trop loin on ne finirait pas par favoriser un candidat encore plus à droite que Macron (cf article du Monde il y a quelques semaines)?

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

5947
Lyon les bras tendus et autres "décorum" ouvertement Neo Nazi de la nébuleuse "Identitaire" locale qui a décidément de forte similitudes dans ses méthodes, avec celles des fafs Trumpistes blancs suprémaciste qui s’illustrèrent à Charlottesville et au capitole :fache::fache::fache:

Génération Identitaire, la frontière avec le milieu néonazi lyonnais est poreuse

https://paris-luttes.info/generation-identitaire-la-14703

https://groupeantifascistelyonenvirons.wordpress.com/2021/01/31/generation-identitaire-la-frontiere-avec-le-milieu-neonazi-lyonnais-est-poreuse/

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 19/02/2021 à 10:28:35 ]

5948
Citation :
Cela voudrait dire qu'il ne faut pas s'inquiéter?
Si bien sur. C'est ce que je dis dans dans la dernière phrase de mon post. Il faut combattre ces mauvaises idées. Si l’extrême droite est si présente, c'est peut être quelque part parce que les partis traditionnels ont échoué. C'est mon hypothèse. Efforçons nous de donne du boulot au gens, relançons autant que possible l'économie, et appliquons une vraie politique sociale, même si c'est plus facile a dire qu'a faire, j'en conviens. Et les problèmes de duels FN / Autres seront vite réglés. Pour Macron, c'est un peu la même chose : il est parti de pas grand chose et à réussi à s'immiscer dans le pouvoir contre des partis a la ramasse comme le PS ou LR.

[ Dernière édition du message le 19/02/2021 à 10:24:57 ]

5949
Citation :
Si l’extrême droite est si présente, c'est peut être quelque part parce que les partis traditionnels ont échoué

Ou qu'ils ont un peu trop bien bossé, faut juste pas se leurrer sur les vrais objectifs:oops2:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

5950
https://www.franceculture.fr/politique/age-diplome-revenus-qui-vote-macron-qui-vote-le-pen
Attention : il ne s'agit pas de minimiser l'influence, ni les idées du RN. Ce n'est pas du tout le sens de mon post. Le RN est crédité jusqu’à 27 % d'intention de vote au premier tour en 2022, ce qui est assez effarant. Ce qui serait intéressant, c'est de connaitre combien parmi ces 27 % adhérent vraiment aux idées nationalistes, et racistes, et si ce n'est pas autre chose qu'un moyen de protester parmi tant d'autres. Pas vraiment la meilleure façon de s'exprimer, j'en conviens, mais les choses sont ce qu'elles sont. ( Ou protester comme ne pas voter, voter nul ou blanc, militer... ) ou tout simplement voter de manière classique toujours pour les mêmes.
Macron / LP = aucun des deux, c'est acquis. Mais qui, alors ?