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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

8201 Posté le 09/08/2021 à 20:57:00

C'est ce qui ressort des enquêtes
https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/covid-19-les-francais-sont-ils-fermement-opposes-au-vaccin-ou-seulement-hesitants-7127432
https://www.lepoint.fr/societe/sondage-la-france-pays-le-plus-refractaire-au-vaccin-contre-le-covid-19--29-12-2020-2407533_23.php

https://on.soundcloud.com/BwVft

https://pierresecheprovence.com/

Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

8202 Posté le 09/08/2021 à 21:31:24

Le plus réfractaire j'en sais rien mais on a une résilience remarquable ceci dit.

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

8203 Posté le 09/08/2021 à 22:14:48

Faudrait faire avec un palmarès des pays avec les dirigeants qui ont le plus menti et propagé des fake news sur le COVID

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

Maxxou32

5646

Je poste, donc je suis

Membre depuis 12 ans

8204 Posté le 09/08/2021 à 23:24:16

Huit ans après le précédent rapport du même genre, les scientifiques du Groupe d’experts intergouvernemental sur l’évolution du climat (GIEC), une instance intégrée à l’Organisation des Nations unies, ont publié lundi 9 août la première partie de leur sixième rapport d’évaluation.
Rédigé par 234 scientifiques de 66 pays, à partir de l’analyse de plus de 14 000 études scientifiques, ce rapport confirme que le changement climatique en cours « est un voyage sans retour ». Quoi que l’on fasse, la température va continuer d’augmenter lors des vingt prochaines années. Mais nos actions actuelles déterminent l’ampleur du dérèglement climatique dans la deuxième moitié du siècle.
Que retenir ? C’est très simple, cela tient en un seul point : La crise climatique s’aggrave partout, à des niveaux sans précédent, alerte le GIEC.
La question du pass-sanitaire ne doit pas nous faire oublier la casse sociale et que la crise climatique va aggraver les inégalités si on laisse faire les chancres du libéralisme qui ont fait Macron.
https://www.france24.com/fr/plan%C3%A8te/20210809-alerte-rouge-pour-la-plan%C3%A8te-le-rapport-alarmant-du-giec-sur-le-climat

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

Anonyme

8205 Posté le 09/08/2021 à 23:28:19

L'Homme a vécu.

Anonyme

8206 Posté le 10/08/2021 à 00:07:41

Citation :

et y'a de l’aluminium etc. Donc des raisons basées sur des trucs scientifiques faux.

Il est prouvé que l'aluminium peut passer la barrière céphalo rachidienne et se retrouver dans le cerveau, à des doses en théorie sous le seuil de dangerosité, cependant le terrain génétique était étudié également pour les personnes touchées par des effets secondaires gravissimes et extrêmement handicapant, dans le cas de la miofasciite à macrophage notamment.

C'est plus nuancé en réalité que d'affirmer que c'est purement faux. Au risque de tomber dans la simplification...si pratique pour trier les cons et les bons selon les bons points qu'on s'autorise à distribuer.

Je me le suis vu expliqué en conférence par des scientifiques du CRIIGEN. Christian Velot, Joël Spiroux et un autre que j'ai oublié. Mais peut être sont ils biaisés également ?

Ravi d'être un cache sexe antivax vacciné. Non mais c'est d'un lourd. :lol:

[ Dernière édition du message le 10/08/2021 à 00:19:34 ]

Sos_maf

1164

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

8207 Posté le 10/08/2021 à 02:27:25

Citation de Grange :

C'est plus nuancé en réalité que d'affirmer que c'est purement faux. Au risque de tomber dans la simplification...si pratique pour trier les cons et les bons selon les bons points qu'on s'autorise à distribuer.

C'est bien la le problème et sur de nombreux sujets de sociétés. La plupart des gens ont des difficultés avec les nuances et avec les "sous-catégories" d'un même sujet. Et la tendance à tout amalgamer est une source de problème car on introduit des biais.
Et ces biais peuvent nous détourner d'une solution à un problème car celle-ci n'est pas "unique" mais une combinaison de petites solutions.

Imaginons que l'on cherche un candidat vaccin contre une maladie grave :
- L'entreprise X présente un vaccin efficace à 100% pour les gens du groupe sanguin A et dangereux chez les autres
- L'entreprise Y présente un vaccin efficace à 100% pour les gens du groupe sanguin B et dangereux chez les autres
- L'entreprise Z présente un vaccin efficace à 100% pour les gens du groupe sanguin AB et dangereux chez les autres

Si on fait une étude "simplifiée" sur la population générale, chacun des vaccins est "inefficace" car moins de la moitié de la population réagit avec des effets secondaire important.
Si on fait une étude sur les groupes sanguin, par âge, par sexe ... on constate qu'en choisissant bien, on peut couvrir plus de 90% de la population sans incident en choisissant le groupe sanguin comme paramètre d'éligibilité.

greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

8208 Posté le 10/08/2021 à 08:20:38

Citation :

Je me le suis vu expliqué en conférence par des scientifiques du CRIIGEN. Christian Velot, Joël Spiroux et un autre que j'ai oublié. Mais peut être sont ils biaisés également ?

Je connais pas christian Spiroux, mais Velot c'est celui qui raconte l'inverse de ce que dit la communauté scientifique, à savoir qu'il ne faut pas se vacciner tout de suite car ça engendre des mutations du covid dangereuse. Il dit qu'il faut vacciner après l'épidémie.
Il est repris par toute la sphère anti-vax.
D'ailleurs, le site vitemadose a été piraté il y a peu. Pour prendre rdv, il fallait obliatoirement regarder une vidéo de Vélot mettant en garde contre le vaccin.

Ca me rappelle un pote qui racontait avoir discuté avec un médecin qui le mettait en garde contre les vaccins. Le médecin était le père d'un de ses potes ou un truc comme ça. Il y avait une sorte de confiance donc.
Je lui dit qu'il y a des médecin antivax. Il me répond qu'il ne l'est pas,qu'il met juste des réserves, des doutes etc..
A ce moment là, sa nana qui arrive dans la discussion.
Elle dit: vous parlez de qui? de Dr.M?
Mon pote: oui, il est pas antivax Dr.M ?
Sa copine: ha ben un peu quand même, il a été condamné. Tous les antivax marseillais allaient le voir pour obtenir des dispenses de vaccins pour leur gosses...

Citation :

Ravi d'être un cache sexe antivax vacciné

Le prend pas personnellement.
Je crois juste que ta position nuancée est fortement minoritaire parmi les 200 000 manifestants.

https://on.soundcloud.com/BwVft

https://pierresecheprovence.com/

Moa

1004

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

8209 Posté le 10/08/2021 à 09:39:35

Coucou,

tant qu'il n'y aura pas de débat médiatique équilibré sur cette question, plus de transparence imposée au labos, qu'on aura pas nationalisé Sanofi, déjà suffisamment payé depuis des années en l'encourageant à développer le service marketing et au détriment de la recherche, évanescente (fantasme inside), pas fait autre chose que nous balancer des injonctions stupides et agressives, pas arrêté de jouer au yoyo de la peur, je serai défiant. Je l'étais avant ces vaccins. La guerre est aussi contre nous.

Le fantasme de nos tarés de dirigeants, c'est pas le vaccin, c'est le pass pour tous. Un bel instrument qui instaure une société de merde.
La censure bat son plein depuis un an, elle arrive un imposer un consensus scientifique qui n'existe pas. Les acteurs de la "dissidence" présentés au public sont toujours facile à décrédibilser, fachos, violents, allumés, illuminés...
Les pigistes CTRL V CTRL C sont les rois de médias, aidés par des défakers juges de vérités.
Le vaccin, je m'en balek, c'est la voie qu'on empreinte qui me déplait.

Cette actualité nous fait bien comprendre une chose. C'est que pour passer ce cap climatique, on a choisi l'inégalité comme principe, et que la liberté n'est pas compatible avec une croissance durable (que je déteste cette expression).

Après si ça vous plait de renoncer au secret médical, de devoir justifier partout d'un pass, de laisser votre pays scruter vos moindres faits et gestes, de laisser un belle partie de la société sur le carreau... Parfait, vous allez adorer.

C'est instructif de voir les thèmes de réflection au Sénat, qui essaye de réfléchir à détourner les méthodes de fichage des GAFA pour mieux surveiller sa population.

Je ne nie absolument pas la violence de cette épidémie, mais j'ai eu le temps de prendre du recul.

Vous pouvez me défoncer maintenant.

Moa c'est moa !

Soot_and_Stars

6429

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

8210 Posté le 10/08/2021 à 12:31:58

J approuve

Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

8211 Posté le 10/08/2021 à 12:37:43

Citation :

C'est instructif de voir les thèmes de réflection au Sénat, qui essaye de réfléchir à détourner les méthodes de fichage des GAFA pour mieux surveiller sa population.

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.706821,le-pub-de-la-corona,post.10869248.html

[ Edit Doc Plus: j'ai retiré ta réponse sexiste à une citation ]

will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

8212 Posté le 10/08/2021 à 13:34:59

Citation :

Je ne nie absolument pas la violence de cette épidémie, mais j'ai eu le temps de prendre du recul.

Vous pouvez me défoncer maintenant.

Je suis assez d'accord avec tout le début de ton discours. Mais ces dernières phrases n'appellent aucun dialogue. Tu imposes ta vision et n'offre aucune solution de réponse. Du coup, je suis désolé, mais ça discrédite complètement ce que j'ai lu avant. Mais bon, je vais faire comme toi, je ne vais surtout pas répondre et encore moins rentrer dans une rhétorique où un dialogue devient un monologue.

Du coup je vais passer pour un adorateur de ce que tu dénonces, mais honnêtement j'ai autre chose à foutre que de me justifier :mrg:

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

Anonyme

8213 Posté le 10/08/2021 à 13:36:34

J'ai fait un barbeuc dimanche, j'avais demandé auparavant à chaque convives de fournir un document qui atteste d'avoir reçu les 2 doses de vaccins. Ça plait ou ça plait pas, je m'en fiche. Pourquoi ? Tout simplement parce les bons comptes font les bons amis, à ce qu'on dit. Pour moi, ce qui est valable dans le cercle familial, l'est aussi à plus grande échelle dans les lieux publics.75 % (selon les sondages) des gens sont pour le pass, et trouvent normal de présenter, face à 200 000 manifestants, ça pèse pas lourd, je suis un peu désolé de dire ça.......J’ ai l'impression que tout le monde est devenu médecin comme ça, subitement. Sauf pour ceux qui le sont vraiment, il ne faut pas avoir cette prétention : il faut juste écouter ce que dit le corps médical ultra-majoritairement : le vaccin + gestes + pass pour limiter la casser, et pas engorger trop les hôpitaux. Quand je vois dans les manifs certains slogans limites écrits au marqueur sur des bouts de cartons d'emballage, franchement, ça ne me fait pas rire du tout. Quelle tristesse ! Macron par ci, Macron par la, mais qu'aurait donc fait quelqu’un d'autre à sa place ? C'est certain le gouvernement porte une responsabilité dans la gestion covid, et plus largement dans la gestion assez désastreuse du système de santé lui-même. Il faudrait être sacrément de mauvaise foi pour dire le contraire. Mais si on laissait chaque individu faire ce qu'il veut, ça serait franchement un beau bazar, personne ne porterait un masque, et le nombre de morts serait peut être multiplié par 10, par 100. J'estime à 15 / 20 % ce qui est quand même beaucoup le nombre de personnes qui portent mal le masque, sans jouer perpétuellement au shériff, car c'est tout le monde devrait être concerné, pour moi, le mal vient en grande partie de la. Énormément de personnes ont des coups de blues en ce moment, ce qui peut facilement se comprendre, car la, ça commence à faire long, ça n'en finit pas. Mais j'ai le sentiment que si tout le monde n'y met pas un peu du sien, on est décidément pas prêts de s'en sortir.

Citation :

Le fantasme de nos tarés de dirigeants, c'est pas le vaccin, c'est le pass pour tous. Un bel instrument qui instaure une société de merde.
La censure bat son plein depuis un an, elle arrive un imposer un consensus scientifique qui n'existe pas. Les acteurs de la "dissidence" présentés au public sont toujours facile à décrédibilser, fachos, violents, allumés, illuminés.

Illuminés, allumés pourquoi pas...Le reste je sais pas, vu que je connais pas personnellement d'anti-pass. La censure, c'est grave. Ne prends pas ça pour toi, mais faut pas à mon avis employer ce mot a tout bout de champ, ça me parait un poil exagéré. Pour info, le pass sanitaire dans des formes variées est en train d’être adopté dans le monde entier. États-Unis, Canada, pays Européens, Israël....C'est le monde entier qui serait dans l'erreur ?

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

8214 Posté le 10/08/2021 à 13:44:54

Donc tu n’as pas confiance en tes amis/famille :8O:

?
Demander le pass est déjà aberrant pour avoir accès à la culture, au restos mais pour un barbec’ chez soi, ça frise la folie :facepalm:

!!!
Donc si Macron décrète qu’il doit te mettre un doigt dans l’cul pour aller au cinéma tu le laisseras faire :clin:

?
J’ai reçu des potes récemment et leur seule parole de vaccinés m’a suffit mais pas de bises ou d’accolade…

Et oui, le monde entier est dans l’erreur car le pass ne promet pas que tu ne sois pas contaminé/contaminant…

[ Dernière édition du message le 10/08/2021 à 13:47:07 ]

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

8215 Posté le 10/08/2021 à 13:49:38

Si on part du principe que le pass est nécessaire pour se regrouper dans un bar, c'est pas totalement incohérent de le demander dans la sphère privée, trouve-je. Je ne vois pas là une soumission de Casio envers Jupiter. Je trouve plutôt que Jupiter et sa clique n'ont fait que trainer des pieds depuis le début pour faire appliquer des mesures de bon sens, contraignantes certes, mais de bon sens tout de même.

Le pass ne promet rien en effet, mais jusqu'ici on n'a pas trouvé mieux.

[ Dernière édition du message le 10/08/2021 à 13:51:21 ]

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

8216 Posté le 10/08/2021 à 13:55:15

Citation :

Quelle tristesse ! Macron par ci, Macron par la, mais qu'aurait donc fait quelqu’un d'autre à sa place ?

Casio, c'est dommage parce que j'essaie sincèrement de discuter avec toi des fois dans les discussions, on t'a déjà répondu en boucle à ce sujet et tu as juste zappé ces messages et discussions pour continuer à t'entretenir d'illusions.

Mais en même temps voilà quoi...

Citation :

J'ai fait un barbeuc dimanche, j'avais demandé auparavant à chaque convives de fournir un document qui atteste d'avoir reçu les 2 doses de vaccins.

Faire plus confiance à Macron qu'à ses proches :oo:

Citation :

Je trouve plutôt que Jupiter et sa clique n'ont fait que trainer des pieds depuis le début pour faire appliquer des mesures de bon sens, contraignantes certes, mais de bon sens tout de même.

Non ils ont fait que trainer des pieds, mais pour le bon sens on y est pas encore (le passe sanitaire non imposé dans les RERs, la possibilité de retirer le masque entre vaccinés dans des endroits fermés, les suspensions de salaire qui n'ont rien à faire là, toujours aucune mesure concrète pour réduire les contaminations à l'école, plusieurs dizaines de millions alloués aux hôpitaux pour les postes de flicage de passe sanitaire aux entrées alors qu'ils ont dit qu'ils avaient pas un sou pour renforcer les équipes en lutte contre le COVID et ouvrir des lits, TOUTES les décisions prise en réaction à des pics prévisibles au lieu de l'ANTICIPATION et de la PLANIFICATION qui sont le b.a ba de la lutte contre ce virus comme le disent tous les experts etc etc etc)

Citation :

Le pass ne promet rien en effet, mais jusqu'ici on n'a pas trouvé mieux.

Si si, il suffit de lire les propositions de l'opposition à l'Assemblée qui ont été retoquées par principe et ce que les gens qui connaissent leur affaire demandent en boucle dans le vent

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[ Dernière édition du message le 10/08/2021 à 14:04:07 ]

will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

8217 Posté le 10/08/2021 à 13:55:49

Non mais après organiser un barbeuque en pleine pandémie quitte à demander son numéro de Carte d'identité à ses "copains", j'ai du mal à trouver ça normal ou pas dystopique quand même.

Quitte à faire de la merde autant rester reclus, ça évitera de devenir un cerbère.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

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Doc Plus

36452

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

8218 Posté le 10/08/2021 à 13:55:51

Citation de CasioXWG1 :

J’ ai l'impression que tout le monde est devenu médecin comme ça, subitement.

Je vais aller plus loin que toi. L'avis d'un pédiatre sur la COVID par ex, je m'en torche pas mal. :mrg:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

8219 Posté le 10/08/2021 à 14:07:35

Citation :

Non ils ont fait que trainer des pieds, mais pour le bon sens on y est pas encore (le passe sanitaire non imposé dans les RERs, la possibilité de retirer le masque entre vaccinés dans des endroits fermés, les suspensions de salaire qui n'ont rien à faire là, toujours aucune mesure concrète pour réduire les contaminations à l'école, plusieurs dizaines de millions alloués aux hôpitaux pour les postes de flicage de passe sanitaire aux entrées alors qu'ils ont dit qu'ils avaient pas un sou pour renforcer les équipes en lutte contre le COVID et ouvrir des lits etc etc etc)

Le pass dans le RER serait en effet une bonne idée, mais pas réaliste à mon sens, difficile à mettre en place du moins.
Dire qu'on peut retirer le masque entre vaccinés c'est en effet une belle connerie.
Réduire les contaminations à l'école évidemment.

Pour les hostos, je suis désolé mais j'ai un oncle qui y a séjourné, avec aucune visite autorisée. Il a pas pu choppé le covid par quelqu'un d'autre qu'un soignant. C'est quand même bien triste..

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

8220 Posté le 10/08/2021 à 14:07:52

Citation de Doc :

Citation de CasioXWG1 :
J’ ai l'impression que tout le monde est devenu médecin comme ça, subitement.

Je vais aller plus loin que toi. L'avis d'un pédiatre sur la COVID par ex, je m'en torche pas mal.

En même temps en vrai les médecins ils ont certes une formation mais si ils se renseignent pas sur ce sujet particulier ils ont pas plus ou moins d'expertise que n'importe qui sur ce sujet un peu spécifique, juste des sensibilités plus ou moins importantes de par leur méthode de raisonnement et quelques connaissances qui dépendent de sur qui on tombe.

A côté de ça, la plupart des gens en France ne connaissent qu'un seul épidémiologiste francophone qui s'exprime dans les médias, et cette référence est biaisée aussi parce que le mec en question est un charlatan ce que tout le monde savait déjà avant l'épisode de la crise sanitaire. Plus les politiques qui mentent en continu sur le sujet :facepalm:

Et après on se demande pourquoi il y a une crise de la confiance en la politique :facepalm:

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[ Dernière édition du message le 10/08/2021 à 14:09:52 ]

le reverend

33771

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

8221 Posté le 10/08/2021 à 14:24:40

Citation :

je m'en torche pas mal.

Et l'avis d'un proctologue ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

8222 Posté le 10/08/2021 à 14:32:51

Citation :

Je connais pas christian Spiroux, mais Velot c'est celui qui raconte l'inverse de ce que dit la communauté scientifique, à savoir qu'il ne faut pas se vacciner tout de suite car ça engendre des mutations du covid dangereuse. Il dit qu'il faut vacciner après l'épidémie.
Il est repris par toute la sphère anti-vax.

Ca je l'ignorais, la conférence dont je parlais c'était bien avant la pandémie, en 2017. Et c'était notamment sur les adjuvants, avec des questions telles que pourquoi être passé du tapioca à l'aluminium. Dans le vaccin à Arn messager de Pfizer en tout cas il n'y a pas d'adjuvants.

Je le prends pas personnellement, d'où le smiley. Mais c'est lourd quand même des jugements qui me semblent hâtifs et simplistes. Perso je n'ai pas pris la température des discours dans les manifs pour cause de pandémie.

Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

8223 Posté le 10/08/2021 à 15:04:17

T'as raison reverend, un procto c'est pas sexiste et ça fait le taff :mdr:

Citation :

Mais c'est lourd quand même des jugements qui me semblent hâtifs et simplistes

Ben tu sais, c'est difficile de défendre une position avec 50 morts par jour en moyenne au 9 août en France.
Ils sont dans la merde en terme de justification et ils le savent.
C'est bien là le fond du problème : la ficelle elle est pas grosse là, elle est énorme...
D'autant plus que les UK qui se sont plus vaccinés que nous, ils ont plus de morts...

En fait le nombre de morts dépend du nombre de lits dispo dans les hôpitaux, pas du taux de vaccination...
Désolé fallait que je lâche l'info quand même.

Désolé de vous casser la baraque les gars.
Désolé Macron, de casser ton affaire...

greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

8224 Posté le 10/08/2021 à 15:38:19

Citation :

Perso je n'ai pas pris la température des discours dans les manifs pour cause de pandémie.

Moi non plus mais j'essaye de raisonner.
J 'entends les AFiens les plus à gauche ici appeler à ne pas faire l'amalgame entre anti-vax et anti pass et dire que le public en manif est diversifié. Mais les seuls d’éléments permettant d’étayer cette idée relève souvent de l'impression personnelle ( avec le biais, si je pense comme ça on doit être nombreux à penser comme ça). Ou bien: les médias présentent les manifs de façon non nuancés, alors qu'elles le sont, nuancés, ce qui relève du syllogisme.

D'abord dans les manifs, y'a les leaders d'opinions qui attirent pas mal de monde. Et ces leaders c'est plutôt l'extrême droite ou des types comme Lalanne. Pas vraiment nuancés.
Ensuite on a 15% d'anti-vax, soit environ 9 millions de personnes. Largement de quoi nourrir un mouvement qui a rassemblé 200 000 personnes.
Ces antivax sont persuadés qu'on les empoisonne ou pire, qu'un génocide est en cours. C'est une sacré motivation pour manifester. Pour eux c'est littéralement une question de vie ou de mort. On peut donc imaginer facilement qu'il soit nombreux à se bouger.

A cotés de ça, on a des gens de gauche avec une lecture très politique du truc ( souvent trop à mon avis, d'ailleurs j'ai bien aimé la prise de position de frustration magasine à ce sujet https://www.frustrationmagazine.fr/comprendre-la-defiance-envers-le-vaccin/?fbclid=IwAR3kIE12iWH18rHm5NAYvrp93eYCQ3hAtAZD09tCd-0YC1uHF70uRjqtuWM). Mais on sait que beaucoup rechigne à manifester au côté de phillipot et cie ( à juste titre amha). Donc une bonne partie va pas se déplacer.
J'observe aussi que dès qu'un média bien à gauche se positionne en faveur du vaccin ( frustration mag précédemment cité, mais aussi et surtout osons causer), il se prend des monceaux de merde. Signe que la vision anti-pass mais pro-vax prédominante à gauche ne l'est peut-être pas ailleurs.
Autant d'élément qui me font faire l'hypothèse que les manifs penchent peut-être beaucoup plus anti-vax qu'anti pass.

https://on.soundcloud.com/BwVft

https://pierresecheprovence.com/

Anonyme

8225 Posté le 10/08/2021 à 16:01:29

Désolé, les gars. J'ai toujours autant de mal a encourager des anti-pass, qui gueulent d'après moi un peu pour pour des broutilles, alors que sur terre pleins de gens meurent sans soins. On a beau me dire que c'est sans rapport, je peux pas...Faut pas m'en vouloir.

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