café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'
970
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]
Anonyme
11851 Posté le 04/02/2022 à 23:16:15
Thérèse...
0
will_bru
25381
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
11852 Posté le 04/02/2022 à 23:17:03
Ah pardon... Je vais continuer de faire cuire mon Crocodile de fait. 
0
Anonyme
11853 Posté le 04/02/2022 à 23:18:23
0
will_bru
25381
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
11854 Posté le 04/02/2022 à 23:20:37
Anonyme
11855 Posté le 04/02/2022 à 23:25:36
0
will_bru
25381
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
11856 Posté le 04/02/2022 à 23:33:24
Anonyme
11857 Posté le 05/02/2022 à 12:13:51
Le nudging, connaissait pas.
1
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
11858 Posté le 05/02/2022 à 13:34:27
C'est à la mode dans le management depuis quelques années.
C'est présenté comme un truc formidable qui permet d'aligner les objectifs personnels des cadres et employés sur ceux du patron, un vecteur d'harmonie au travail.
En réalité, ça permet surtout au dirigeant de construire et d'imposer peu à peu une narration à son avantage.
Un truc m'avait échappé au début de la narration autour de la startup nation.
Dans une entreprise, on accepte une perte de démocratie notamment parceque nous ne passons qu'un temps déterminé, fixé contractuellement, au travail.
Nous acceptons le pouvoir que la hiérarchie exerce sur nous, souvent discrétionnaire avec un fort potentiel à devenir arbitraire, parceque nous quittons l'entreprise chaque soir et que la loi nous garantit que ce pouvoir ne s'exerce que pendant les heures de travail.
La propriété des moyens de production justifie la répartition des profits, pas l'absence de démocratie.
C'est la limitation du domaine de l'entreprise sur notre vie qui permet de justifier, du point de vue des droits humains, le fait qu'elle n'est pas une démocratie.
Et c'est précisément la raison pour laquelle on ne peut pas gérer un état comme une entreprise.
Une société gérée comme une entreprise ne peut que tendre vers une société fasciste ou à minima proto-fasciste.
Dans le meilleur des cas, on finit par obtenir le modèle du dictateur bienveillant.
C'est présenté comme un truc formidable qui permet d'aligner les objectifs personnels des cadres et employés sur ceux du patron, un vecteur d'harmonie au travail.
En réalité, ça permet surtout au dirigeant de construire et d'imposer peu à peu une narration à son avantage.
Un truc m'avait échappé au début de la narration autour de la startup nation.
Dans une entreprise, on accepte une perte de démocratie notamment parceque nous ne passons qu'un temps déterminé, fixé contractuellement, au travail.
Nous acceptons le pouvoir que la hiérarchie exerce sur nous, souvent discrétionnaire avec un fort potentiel à devenir arbitraire, parceque nous quittons l'entreprise chaque soir et que la loi nous garantit que ce pouvoir ne s'exerce que pendant les heures de travail.
La propriété des moyens de production justifie la répartition des profits, pas l'absence de démocratie.
C'est la limitation du domaine de l'entreprise sur notre vie qui permet de justifier, du point de vue des droits humains, le fait qu'elle n'est pas une démocratie.
Et c'est précisément la raison pour laquelle on ne peut pas gérer un état comme une entreprise.
Une société gérée comme une entreprise ne peut que tendre vers une société fasciste ou à minima proto-fasciste.
Dans le meilleur des cas, on finit par obtenir le modèle du dictateur bienveillant.
5
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
[ Dernière édition du message le 05/02/2022 à 13:45:08 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
11859 Posté le 05/02/2022 à 17:39:15
Les dîners mondains de Macron :


0
JohnnyG
10836
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
11860 Posté le 05/02/2022 à 17:41:57
Ça coûte un pognon de dingue !!!
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Toute référence à une phrase historique ne serai absolument pas fortuite
1
Berzin
24334
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
11861 Posté le 05/02/2022 à 17:50:15
Ca rappelle les frais de bouche du couple Chirac...
0
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Anonyme
11862 Posté le 05/02/2022 à 18:13:14
OrangeActu :
Citation :
La sculpture, intitulée "Passage Abdelkader" et signée de l'artiste tourangeau Michel Audiard, a été largement dégradée dans la partie basse de la structure avant son inauguration samedi 5 février. Une enquête a été ouverte.
Citation :
C'est nouveau, ça vient de sortir. On est pas d'accord, donc on dégrade...Triste.Un homme en skateboard a lancé de la peinture sur une statue de Georges Floyd à New-York. Filmé par des caméras de vidéosurveillance, l’homme est activement recherché par la police. Ne se sachant pas filmé, l'homme file sur sa planche et balance une gerbe de peinture grise sur un buste de Georges Floyd, installé deux jours auparavant
0
Anonyme
11863 Posté le 05/02/2022 à 19:23:48
+0.5
Les statues d'esclavagistes déboulonnées, c'est dans l'ordre des choses.
Parfois la rue a raison.
Les statues d'esclavagistes déboulonnées, c'est dans l'ordre des choses.
Parfois la rue a raison.
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Anonyme
11864 Posté le 05/02/2022 à 22:03:15
Citation de CasioXWG1 :
OrangeActu :
Citation :La sculpture, intitulée "Passage Abdelkader" et signée de l'artiste tourangeau Michel Audiard, a été largement dégradée dans la partie basse de la structure avant son inauguration samedi 5 février. Une enquête a été ouverte.
Citation :C'est nouveau, ça vient de sortir. On est pas d'accord, donc on dégrade...Triste.Un homme en skateboard a lancé de la peinture sur une statue de Georges Floyd à New-York. Filmé par des caméras de vidéosurveillance, l’homme est activement recherché par la police. Ne se sachant pas filmé, l'homme file sur sa planche et balance une gerbe de peinture grise sur un buste de Georges Floyd, installé deux jours auparavant
Ah ben on dégrade bien la Terre, on n'est plus à ça près non ?
2
Soot_and_Stars
6524
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
11865 Posté le 06/02/2022 à 09:09:48
Macron a les sondages pour lui, on sait qu'il repassera. Ça me déprime, après y'a les droites foncées qui suivent. On reparle de la reconnaissance du vote blanc ?
1
Wolfen
14015
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
11866 Posté le 06/02/2022 à 10:05:45
Citation de Before_ :
Macron a les sondages pour lui, on sait qu'il repassera. Ça me déprime, après y'a les droites foncées qui suivent. On reparle de la reconnaissance du vote blanc ?
On qui ? Pourquoi il repasserait forcément puisque c’est ses sondages qui le mettent en avant ?
Faut arrêter avec les prophéties auto réalisatrices
5
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
11867 Posté le 06/02/2022 à 11:23:56
Si on ne vote pas pour l’AEC et qu’il ne gagne pas, on est parti pour des années d’extrêmes difficultés sociales et environnementales…
La seule chose que je dis aux gens que je croise :
« Pensez à vos enfants et petits-enfants… ».
Et accessoirement, lisez le programme car il n’y en a qu’un seul de sérieux et abouti.
La seule chose que je dis aux gens que je croise :
« Pensez à vos enfants et petits-enfants… ».
Et accessoirement, lisez le programme car il n’y en a qu’un seul de sérieux et abouti.
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Soot_and_Stars
6524
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
11868 Posté le 06/02/2022 à 11:50:56
Citation de Wolfen :
Citation de Before_ :Macron a les sondages pour lui, on sait qu'il repassera. Ça me déprime, après y'a les droites foncées qui suivent. On reparle de la reconnaissance du vote blanc ?
On qui ? Pourquoi il repasserait forcément puisque c’est ses sondages qui le mettent en avant ?
Faut arrêter avec les prophéties auto réalisatrices
sérieux qui va lui faire de l'ombre ? C'est pas de la prophétie c"est la suite logique.
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Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
11869 Posté le 06/02/2022 à 14:44:08
Citation de Before_ :
sérieux qui va lui faire de l'ombre ? C'est pas de la prophétie c"est la suite logique.
Si tout le monde vote en fonction des sondages qui disent "tel candidat à des chances et tel autre n'en a aucune", on tombe dans la prophétie auto-réalisatrice.
Il suffit de mettre en avant les sondages favorable à son candidat voir de tricher plus ou moins grossièrement en se cachant derrière la "marge d'erreur" et tu peux créer ce genre de dynamique.
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static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
11870 Posté le 06/02/2022 à 14:45:55
Une chose est sûre, tant que Macron fera semblant de ne pas être candidat et refusera donc tout débat contradictoire avec ses concurrents, personne ne risque de lui en faire, de l'ombre.
Alors, plutôt que d'attendre qu'il joue le jeu démocratique, ne vaudrait-il pas mieux considérer qu'il ne respectera pas plus la démocratie pendant la campagne qu'il ne l'a fait pendant son mandat et décider de voter pour quelqu'un d'autre?
Pourquoi toujours réfléchir au vote comme à un pari sportif dans lequel on a intérêt à voter pour le gagnant?
En démocratie, on n'a pas intérêt à voter pour le gagnant mais pour celle ou celui qui représentera et défendra notre intérêt.
Et à moins d'être milliardaire, actionnaire du CAC40, grand propriétaire, patron d'une grande entreprise ou à la rigueur salarié à plus de 4000 balles par mois, personne n'a d'intérêt à voter Pacron ou Mécresse.
Alors, plutôt que d'attendre qu'il joue le jeu démocratique, ne vaudrait-il pas mieux considérer qu'il ne respectera pas plus la démocratie pendant la campagne qu'il ne l'a fait pendant son mandat et décider de voter pour quelqu'un d'autre?
Pourquoi toujours réfléchir au vote comme à un pari sportif dans lequel on a intérêt à voter pour le gagnant?
En démocratie, on n'a pas intérêt à voter pour le gagnant mais pour celle ou celui qui représentera et défendra notre intérêt.
Et à moins d'être milliardaire, actionnaire du CAC40, grand propriétaire, patron d'une grande entreprise ou à la rigueur salarié à plus de 4000 balles par mois, personne n'a d'intérêt à voter Pacron ou Mécresse.
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Resistance is not futile... it's voltage divided by current
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
11871 Posté le 06/02/2022 à 14:50:15
Une autre chose pourrait être faite : Ne prendre en compte dans les sondages que les gens qui se sont déclaré candidat.
2
Shreddator
2915
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
11872 Posté le 06/02/2022 à 14:57:17
Tiens c'est vrai, ça serait pas mal ça
0
Zorks
1207
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
11873 Posté le 06/02/2022 à 15:01:40
Citation de gromeul :
...Et accessoirement, lisez le programme car il n’y en a qu’un seul de sérieux et abouti.
Mais la ...,
2
Wolfen
14015
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
11874 Posté le 06/02/2022 à 15:26:44
Moi oui, enfin sauf celui de Macron qui n’existe pas et qui de toutes facons ne sera que la suite de son action, et Taubira elle en a pas non plus. Roussel c’est du AEC édulcoré sans le volet financement, Jadot c’est on veut faire des trucs mais sans se donner les moyens d’y arriver, Hidalgo y a la moitié des éléments qui changent sans arret ou qui sont abracabrantesques... LFI tu as plusieurs centaines de propositions qui sont juste un résumé avec une vingtaine de livrets thématiques et les 4 livres programmatiques qui vont dans le détail, autant sur le contenu que sur les moyens de mettre en place le tout. Nough said.
Au passage si vous voulez du concret : https://melenchon2022.fr/programme/comparateur/
Au passage si vous voulez du concret : https://melenchon2022.fr/programme/comparateur/
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Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
[ Dernière édition du message le 06/02/2022 à 15:31:53 ]
Zorks
1207
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
11875 Posté le 06/02/2022 à 15:51:14
C'est ce qui me hérisse chez LFI, cette certitude de détenir la vérité, ou perce une pointe de mépris, qui amène souvent a ce genre d'affirmation "il n'y a que [nous]".
Bin, si LFI arrive au pouvoir, comment ça va se passer avec ceux qui ne sont pas adeptes du dogme ? Ils obéiront* ?
L'AEC a bien changé depuis le temps du PDG, et plutôt en bien. Je fais crédit de la sincérité du revirement anti-productiviste et anti-nucléaire, de la priorité a l'environnement ... mieux vaut tard que jamais !
MAIS ! MAIS ! MAIS ! Je ne souhaite pas avoir une clique de ce parti seul au pouvoir.
* Oui, les flic dans le cadre de leur fonction ils obéiront ! Tant mieux. La question est différente pour les citoyens dans la vie quotidienne.
Bin, si LFI arrive au pouvoir, comment ça va se passer avec ceux qui ne sont pas adeptes du dogme ? Ils obéiront* ?
L'AEC a bien changé depuis le temps du PDG, et plutôt en bien. Je fais crédit de la sincérité du revirement anti-productiviste et anti-nucléaire, de la priorité a l'environnement ... mieux vaut tard que jamais !
MAIS ! MAIS ! MAIS ! Je ne souhaite pas avoir une clique de ce parti seul au pouvoir.
* Oui, les flic dans le cadre de leur fonction ils obéiront ! Tant mieux. La question est différente pour les citoyens dans la vie quotidienne.
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