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Les Mains dans le Cambouis

Montage du compresseur SSL-clone

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Sujet de la discussion Montage du compresseur SSL-clone
Voila, comme on est au moins 2 à avoir pas mal avancé sur le montage du kit cela nécessitait de faire un thread séparé pour ne pas polluer le thread d'origine servant encore à régler les derniers détails pour envoi du reste des kits (bon courage Neya, si tu as encore besoin d'un peu d'aide, fait signe ;) ).

- La première question qui ce pose en ce moment, c'est comment connecter le transfo, en effet il s'agit d'un 2*110 en primaire et 2*18 en secondaire. Le problème c'est qu'il y a assez peu d'information sur le transfo lui-même et je ne suis pas sur que la couleur des fils soient normalisé.
Au départ je pensais faire ca :



Mais d'après Chimimic ce n'est pas l'idéal de mettre l'interrupteur entre les enroulements

Citation : Mettre l'inter entre les deux enroulements primaires n'est pas "interdit" d'un point de vue électrique, mais il vaut mieux relier les deux primaires et faire comme s'il n'y en avait qu'un. L'idéal est de couper les deux fils du secteur en position arrêt, cela peut éviter des problèmes de ronflette équipement éteint : la phase, si elle reste connectée au transfo alors que seul le neutre est coupé, peut poser problème par couplage au niveau du transfo.



Reste à voir comment bien brancher les enroulements

- Le schéma du crush toujours inconnu, on ne connaît ni les valeurs à mettre ni ou les mettre, donc si quelqu'un pourrait nous éclairer la dessus ça serait sympas :bravo:

- Dernière question, je ne suis pas sur de bien savoir où raccorder le Side Chain. Sur le schéma il semble qu'on le connecte sur les 47k avant le DBX2150 seulement sur la carte se sont des 47R ... :?!:

Plus que ces petites questions et c'est presque fini :bave:
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Salut Chimi :)

.. est-ce que tu a déja vu les PCB du clone SSL ? .. en fait j'aimerais que l'on fasse le point concernant les problemes liés a la masse et a la terre .
J'ai passé la soiré a lire les threads relatif au SSL clone sur le forum de prodigy , et il semble qu'il y ai un certain nombre de probleme liée a des bruit de boucle de masse , de hum et autres parasites.

Sachant que l'on a des rack peint avec une peinture non conductrice , est ce qu'il faut relier la masse des connecteurs XLR à quelque chose en plus, ou cela n'est pas necessaire ?

A part la terre de l'alimentation, y-a-t'il d'autres parties a relier a la carcasse de l'appareil ?

d'autres conseils pour eviter d'avoir trop de problemes de ronflette . ou au pire de s'electrocuter ? :volatil:
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:up: vous avez tous mouru .. ou tous fini vos machines déja ?
128
Re tout le monde !


bon ,et bien personne n'a fini ses compresseurs ?? .. vous avez tous mouru ? .. ah moins que vous soyez tous parti au ski en fait :?!: lool
bon enfin, j'ai passé pas mal de temps a lire les thread concernant le crush ou les bypass sur le forum de prodigy , et aucune info valables ! le pire c'est pour le crush .. il n'y a qu'un seul thread en parlant, et encore, ca ne correspond pas aux modif que l'on veut faire ! (http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=1274&postdays=0&postorder=asc&start=15)

POur le bypass j'ai peut etre une voie, mais si quelqu'un a le schéma sous la main, ou l'explication , pour le cablage avec le type de switch que l'on a pris, ca me serait d'une grande aide !

.. d'autant plus que samedi j'ai la possibilité d'aller en studio pour comparer la machine avec un SSL X logic ( tiré des G4000 que l'on a copié ) , donc si vous tenez a avoir un petit comparatif , avec des samples, le tout enregistré sur du pro tools .. donc ca serait cool que l'on puisse finir les machines pour ce week end :boire:
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Salut Phazinhead, je suis en train de finir mon SSL moi aussi.
On peut donc s'aider si tu veux.

Pour la fonction crush, je ne sais pas si elle est vraiment utile.
moi j'ai juste ajouté la un potard de sidechain, avec un coupe bas intégré.

J'utilise un circuit de relay pour le bypass, pour avoir un "vrai" bypass.

pour le cablage de masse.
je fais comme ca :.

mes XLR neutrick sont lorsque je les monte au chassis sont connecté directement a celui ci.
J'ai juste à ajouté une patte entrre le PIN 1 et le chassis des XLR.

Je connecte seulement la masse du circuit a la masse des Inputs et non pas aux outputs.
Je relie la TERRE au chassis a l'aide du VIS de l'embase europa.
c'est ce que j'ai fait sur mon G9 et pas de probleme.

Fais attention que toutes les facades de ton rack soit connecté entre eux, verifie avec un multimetre.
je suis obligé d'enlever la peinture de mes facades en les limant aux endroits prévus pour les vis.
130
Salut mathflan !! ahh enfin quelqu'un :D:

Citation : Pour la fonction crush, je ne sais pas si elle est vraiment utile.
moi j'ai juste ajouté la un potard de sidechain, avec un coupe bas intégré.



un coupe bas ?? mais c'est les basses fréquences dont on a besoin pour le side chain !( ? non ?) il me semble que l'on filtre les basses fréquences pour récuperer l'enveloppe globale, et faire agir le VCA en fonction de cette enveloppe .. enfin je crois nan?

Citation : Je connecte seulement la masse du circuit a la masse des Inputs et non pas aux outputs.



ah bon, et pour quelles raison pas au output ?? :?!:

Citation : Fais attention que toutes les facades de ton rack soit connecté entre eux, verifie avec un multimetre.
je suis obligé d'enlever la peinture de mes facades en les limant aux endroits prévus pour les vis.



tu veux dire qu'il faut que le courant puisse passer dans toute la carcasse du rack .. il serait peut etre plus simple de relier chaque partie entre du fil conducteur et des vis ? enfin c'est une autre solution ..



Citation : J'utilise un circuit de relay pour le bypass, pour avoir un "vrai" bypass.



tu veux dire un switch analogique sous forme de circuit intégré ( genre SSM ) , commandé par un switch mécanique ?
131

Citation : n coupe bas ?? mais c'est les basses fréquences dont on a besoin pour le side chain !( ? non ?) il me semble que l'on filtre les basses fréquences pour récuperer l'enveloppe globale, et faire agir le VCA en fonction de cette enveloppe .. enfin je crois nan?



le coupe bas est indépendant du sidechain, enfin je crois..., c'est juste pour enlever l'effet de pompage du aux basses... c'est pas mal utile.
tu as 4 fréquences de coupures, tu peut désactivé le coupe bas et activer le sidechain.


regarde le schéma :

http://members.cox.net/capstanrecording/Sidechain_Sch.pdf

le tread de ce mod :

http://www.prodigy-pro.com/FORUM/viewtopic.php?t=12024&sid=d8da396ccddcd8cfea3a09ab13694fbb

Citation : Je connecte seulement la masse du circuit a la masse des Inputs et non pas aux outputs.



Apperement c'est pour évité les problemes de boucle de masse.
Normalement la masse du circuit doit etre relié en un seule point au chassis.


Citation : tu veux dire qu'il faut que le courant puisse passer dans toute la carcasse du rack .. il serait peut etre plus simple de relier chaque partie entre du fil conducteur et des vis ? enfin c'est une autre solution ..



Oui le courant doit passé dans tout la carcasse du RACK, c'est primordiale pour un bon blindage.
pour ma part je prefere limé comme ca je suis sur que cela touche et en plus la connection et donc le blindage des facadesdu rack se fait par tous les vis et non pas en un seule point.

[quote]
tu veux dire un switch analogique sous forme de circuit intégré ( genre SSM ) , commandé par un switch mécanique ?[quote]

mmm, oui je crois que c'est ce que tu crois...
j'utilise 4 RELAY minatures comme celui la

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Slt,
En effet spa con d'utiliser un relai pour un "vrai" bypass :bravo:
Un peu plus difficile à mettre en oeuvre mais bien utile. Sinon pour ceux qui veullent le faire plus classique, j'ai fait un schéma de cablage du switch à mettre à la place du switch rotatif. Ca donne ca :



Bon plan aussi cette histoire de filtre sur le side chain. En effet comme on arrive pas à avoir plus d'info sur le réalisation du crush et qu'en plus tu semble dire que ce n'est pas forcement utile (je ne suis meme pas sur de savoir ce que c'est sensé faire), je vais me pencher sur ca ! Dommage pour la face avant ...

@+
133
Yéééééééééééééééé cooool merci man !

bon et bien vous aurez droit a un tit comparatif entre les copies et un SSL original ! je vais pouvior cabler tout ça :) Merci Blueco :bravo2:
134

Citation : En effet spa con d'utiliser un relai pour un "vrai" bypass

Ca me rappelle vaguement un truc... :clin:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

135

Citation : Ca me rappelle vaguement un truc...



Apres "chez Casto ya tout ce qu'il faut", maintenant c'est "Chimimic il pense à tout" :bravo2:

Effectivement, donc il suffit de trouver un relais avec plus de contacts pour pouvoir l'appliquer à des entrées / sorties en XLR ?

Je suis en train de mettre à jour ma page avec entre autre une FAQ. Ca pose problème si parfois je reprends presque texto ce qui a été écris ici ?
136
Je suis en train de monter ce circuit de bypass trouvé sur le forum de Prodigy




exactement ce qu'il me faut pour mon SSL :D:
137
:humm:
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Citation : Effectivement, donc il suffit de trouver un relais avec plus de contacts pour pouvoir l'appliquer à des entrées / sorties en XLR ?

Soit un relais unique avec plus de contacts, on en trouve de type quadruple inverseur (4RT), soit plusieurs relais simples (plus faciles à trouver et surtout avec un brochage connu et bien standardisé), tels ceux du montage proposé par PooLP / Prodigy.

Citation : Je suis en train de mettre à jour ma page avec entre autre une FAQ. Ca pose problème si parfois je reprends presque texto ce qui a été écris ici ?

Non.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Mais, je suis en train de me demander pour le crush .. j'avais lu quelque part sur ce forum au début du projet , l'année derniere, que cela agissait sur le pompage lorsque le side chain était enclenché .. et sur le forum de prodigy, cela ressemble a une fonction qui additionnerais les ratio entre eux, un peu a comme le "slam" sur un 1176, mais qui n'aurait aucun rapport avec le side chain dans ce cas ... :noidea:

Chimimic > Mathflan m'a dit qu'il ne fallait pas connecter la masse des sortie XLR sur la machine, mais uniquement celles des entrées .. parait-il qsue ca évite les problemes de ronflettes et de parasites .. tu en pense quoi ??
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Citation : qu'il ne fallait pas connecter la masse des sortie XLR sur la machine, mais uniquement celles des entrées .. parait-il qsue ca évite les problemes de ronflettes et de parasites .. tu en pense quoi ??

J'en pense que s'il s'agit d'une connection symétrique, la broche 1 de la XLR doit être raccordée au boitier métallique, mais pas à la masse électrique. On est bien d'accord que la masse électrique est tout de même reliée à la masse mécanique (en un point). Toute la question est de maitriser le cheminement des signaux parasites qui viennent par les cables.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : J'en pense que s'il s'agit d'une connection symétrique, la broche 1 de la XLR doit être raccordée au boitier métallique, mais pas à la masse électrique. On est bien d'accord que la masse électrique est tout de même reliée à la masse mécanique (en un point). Toute la question est de maitriser le cheminement des signaux parasites qui viennent par les cables.


ah .. oui ce sont des XLR branché en symétrique, , mais sur le PCB j'ai les connexions pour le + , le - et la masse electrique ! Sur le connecteur XLR il y a le + , le - et 2 connexions de masse ( la broche 1 et socle métallique )

Quelle utilité alors de 2 points de masses, et de la masse sur le PCB ? tu pense qu'il est donc préférable de brancher la broche 1 du XLR directment au boitier via une vis, et donc en contact avec la terre de la prise ?

Si je branche la broche 1 a la masse du PCB et en meme temps a la terre , c'est pas mieux ? Sur les XLR d'entrée , ou de sortie, ou tous ?
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Salut

pour ma part j'ai connecté le fil de masse du PCB pr les entrées a la broche 1 de l'entrée Left.
Ensuite j'ai connecté la broche 1 de l'entrée left a la broche 1 de l'entrée Right.

Mes chassis de mes XLR sont connecté au chassis du RACK par les vis.
Mes XLR neutrick ont une 4eme broche pour connecté le chassis du XLR a la broche 1.
Donc j'ai mis un jumper, soit soudé la broche 1 de tous les XLR input et outputs a cette 4eme broche pour connecté la masse au chassis.

Je n'ai pas connecté le fil de masse des sorties du PCB aux XLR outputs, comme la masse est connecté au chassis par les entrées.

Ensuite j'ai connecté la terre au chassis par un petit cable munis d'une rondelle que j'ai vissé à l'aide d'un des vis de l'embase europa.
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Bon j'ai un petit probleme, le ssl ne marche pas :|
J'ai du son qui rentre mais super bas avec un buzz en fond, je vais revoir tout ca...

Sinon j'avais pas calculé mais si vous utilisez un Potard de bypass avec des relais, faut pas oublier de mettre des jumper sur le PCB des switch.

En effet le point milieu du potard makeup est deconnecté à l'origine ainsi que le point COM du point ON.

je mis remet.. :oo:
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Chimi > j'ai voulu brancher le SSL, mais voyant qu'il ne se passait rien , je l'ai aussi tot débranché, et je me suis rendu compte que les 2 régulateurs de tensiosn étaient brulant, .. et qurtout que j'avais mal resoudé le pont de diode, le + n'tait pas soudé ou il le fallait ! l'ensemble a du resté allumé environ 5 secondes grand maximum .. est-ce que ca a pu endommager quelque chose .. ? :noidea:

ben je viens de ressouder ca a l'endroit, et maintnent tout marche comme il faut !

Je viens de verifier les tensiosn aux bornes des ampli op :

j'obtiens pour les NE5534 : + 18 V a la patte 4

pour le TL072 : +12 V

pour les VCA : a la patte 5 : + 8 V

... est-ce que le +12 et le +8 sont normaux a ces endroits ???? ca me semble un peu faible quand meme :noidea:
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Normalement pour les Ne5534 tu devrais avoir -15 volt a la patte 4
pour les VCA pareille V+ = +15 V- = -15

VErifie tes tensions aux sorties du régulateurs, 7915,7815,78L12,79L12

Verifie des Condos, valeurs, placements...

Vérifie plusieur fois au lieu d'une..

Mon SSL marche enfin :aime: , y'avais un court circuit vers les pattes du TL074.
VAut mieux se prendre la tete a tout vérifier avant d'allumer.

En tou cas, le SSL quel son!!

Franchement comment je vais pourvoir m'en passé maintenant!
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Règle d'or : tester les tensions d'alim SANS les CI en place ! Si tu as 12V au lieu de 15, c'est pas bon.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : Règle d'or : tester les tensions d'alim SANS les CI en place !


oui ne t'inquiète pas :clin:

Je viens de lire sur le forum de prodidy qu'apparement pour les TL ils sont alimentés en + / - 12 V ... mais il me semble que j'ai bien +/-18 pour les NE ... et par contre c'est pas bon pour les VCA ...

enfin je vais refaire les mesures ce soir

Bon, sinon pour bien tout récapituler concernant le cablage de la masse elcetrique et de la terre ( Chimimic, tu pourra confirmer ou infirmer ça ?) :

- Relier la terre de la prise à la carcasse du rack à l'aide d'une vis + rondelle.

-S'assurer que toutes les parties ru rack sont reliées electriqument à la terre

-Brancher la masse electrique des XLR d'entrées à la masse electrique du PCB.

-Brancher la masse electrique des sortie XLR à la terre.

.. n'y aurait-il pas d'autres modif ou des branchement complémentaires a faire concernant la masse et la terre ?

Et si on branchait toutes les masses electriques des XLR (entrées et sorties) à la masse electrique du PCB, ainsi qu'a la terre, ca donnerait quoi ?
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Salut

JE viens de testé mon SSL en brachant les masses comme je t'ai dit pas de probleme de bruit.

Citation : Et si on branchait toutes les masses electriques des XLR (entrées et sorties) à la masse electrique du PCB, ainsi qu'a la terre, ca donnerait quoi ?



tu peux essayer...
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J'ai l'impression qu'il n'y a aucune regle bien précise en fait ... :noidea: lol

et toi ta machine, ca compresse comment ? compression douce ? violente ? bruyante ? claquante ou douce ? ca colore un peu le son , ya du grain , ou c'est trés neutre ? enfin décris nous ce que ca donne :bravo:
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Ben la comrpesseion c'est toi qui la regle avec le RATIO et le threshol etc...

Pour l'instant je peux pas trop te dire si le SSL colore ou non...

En tout cas je l'ai essayé sur un CD et ca pete!