Sujet Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
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Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/03/2006 à 19:29:53Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
Salut @ tous, comme promis
Voici le Thread qui va accompagner l'ambitieux projet
de réalisation d'un C12 et d'un Ela M251 sur "plateforme" Apex.
Pour ceux qui découvrent ici le projet
Je le récapitule.
L'Apex 460 est un micro disons....insipide.
mais qui possède la particularité d'être bien construit
grand, et possedant une connectique 7broches, ainsi qu'une base
d'alimentation, une suspension et un cable 7 broches.
Tout cela a 250€.....
(ceux qui ont fait un G7 savent a quel
point 250€ disparaissent vite, entre la peinture, le tube
la suspension, les outillages dremel, la grille, les pieces pour l'interieur
le câble, la connectique, le chassis d'alim et .... la fatigue...)
Bref un allechant produit pour personne soucieuse d'avoir
un micro fait maison de qualité a bas prix.
La modification est la suivant
- Remplacement de la capsule par une capsule AKG C12 Nouveau modèle (180e)
- Remplacement de la lampe par une 6072 de bonne qualité
- Remplacement du transfo de sortie par un Cinemag CM-2480 (j'y reviendrai)
- Remplacement total de l'architecture interne basé sur deux circuit
imprimés que je realise en ce moment, un C12 et un Ela M251.
Pour ceux qui l'ignore ces micros sont tres semblables et realisables
grosso modo a partir des même pieces principales.
VOila
Pour le transformateur je tiens a preciser que Haufe fabriquent toujours
le transfo original qui equipa la 2e generation de C12 et le Elam
le T14/1 pour environ 40€, ce transfo possed un low cut a 60Hz
L'autre alternative c'est Tab Funkewerk qui la propose
le T14 (sans low cut) pour 120$ ou le T14/1 pour 130$
Et enfin l'alternative que j'ai retenu qui sera implanté sur les circuits imprimés, le Cinemag CM-2480 concu pour remplacé le T14.
Il est vendu au prix de 50$ environ et possède la signature Cinemag.
Bref il semble tout indiqué a un "clone" modernisé de ces micros
qui pour le reste sont à 99% fidèles aux schemas de 1960 (c12) et 1961 (ElaM)
L'ambition première derriere ce projet est de permettre @ tous
de realisé un micro d'exception a faible prix (-700e)
avec une plus grande facilité que le G7, car reposant sur une base Apex
et un circuit deja fait (par mes soins )
En gros un montage Lego, qui ne prends pas plus de 3jours,
Micro lampe en main !
A bientot, je partagerai tous les éléments ainsi que les astuces
de realisation une fois mes 2 micros achevées.
patience !
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
151 Posté le 11/05/2006 à 13:47:18
La Zener dans le G7 (une 160v) n'en apportait aucun.
La composante alternative que j'observe est à 1mV.
Cela semble fonctionner très bien.
Je peux effectivement envisager une resistance avant le 680µF
de sortie de filtre, mais dans le micro il y a encore une serie
de filtres avant l'usage du B+.
Je ne penses pas que j'aurais de problêmes avec ce type d'alim.
Mais attendons les tests pour pouvoir l'affirmer.
C'est etrange pour ton AC701K, tu as essayé un ptit 100n céramique
aux pieds meme de la lampe ? c'est d'autant plus facile sur une lampe
comme celle la sans support.
La méthode de l'EQ est pour sur efficace, mais c'est "ennuyeux"
d'avoir ce problême malgré tout.
++
PS : As-tu changé tous les électrolytiques au cas ou ?
La composante alternative que j'observe est à 1mV.
Cela semble fonctionner très bien.
Je peux effectivement envisager une resistance avant le 680µF
de sortie de filtre, mais dans le micro il y a encore une serie
de filtres avant l'usage du B+.
Je ne penses pas que j'aurais de problêmes avec ce type d'alim.
Mais attendons les tests pour pouvoir l'affirmer.
C'est etrange pour ton AC701K, tu as essayé un ptit 100n céramique
aux pieds meme de la lampe ? c'est d'autant plus facile sur une lampe
comme celle la sans support.
La méthode de l'EQ est pour sur efficace, mais c'est "ennuyeux"
d'avoir ce problême malgré tout.
++
PS : As-tu changé tous les électrolytiques au cas ou ?
échidna
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
152 Posté le 11/05/2006 à 13:55:48
Je n'ai pas touché aux micros; J'ai une alim Schoeps d'origine qui a un résidu de filtrage de temps à autre ( là j'ai encore un chimique ht à changer) et 2 alims de l'ex ORTF; une fonctionne extra et la seconde avec ce 100 Hz qui m'aggace sérieux; juste au dessus du souffle. Donc très faible mais inaceptable sur un enregistrement moderne.
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
153 Posté le 11/05/2006 à 14:08:53
Oui je comprends bien.
Difficile à dire. tiens nous au courant
si tu arrives a percer ce mystère, c'est interessant.
Difficile à dire. tiens nous au courant
si tu arrives a percer ce mystère, c'est interessant.
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
154 Posté le 16/05/2006 à 19:10:02
Tab-Funkenwerk BV-314 recu....
Alimentation finie
et tout le necéssaire pour finir le micro....
Capsules sous la main, CK-12 Bronze, Neumann K103, Blue Cactus
Peluso CEK-367 et la "chinoise" du Apex
a suivre très très très prochainement.....
Alimentation finie
et tout le necéssaire pour finir le micro....
Capsules sous la main, CK-12 Bronze, Neumann K103, Blue Cactus
Peluso CEK-367 et la "chinoise" du Apex
a suivre très très très prochainement.....
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
155 Posté le 16/05/2006 à 20:18:33
Et en plus t dvenu modérateur !
Machiniste Sonore
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
156 Posté le 16/05/2006 à 20:41:50
Ah ouais p'tain! Félicitation, tu le mérites!
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
157 Posté le 16/05/2006 à 20:58:00
Merci
ca changera pas fondamentalement
notre "relation" mais si je peux rendre
service en améliorant AF avec le temps
dont je dispose, pourquoi pas
ca changera pas fondamentalement
notre "relation" mais si je peux rendre
service en améliorant AF avec le temps
dont je dispose, pourquoi pas
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
158 Posté le 16/05/2006 à 21:26:52
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
159 Posté le 19/05/2006 à 02:22:47
Premier test avec la K103 effectué.
Réactions à chaud :
- Aucun bruit type 50Hz... AUCUN (dès le premier test, ca fait plaisir)
- Bruit de fond très bas, niveau de sortie dans la moyenne.
Le plus important le son :
En raison du remplacement du CM2480 par le BV314
il n'y avait plus la place dans le micro pour l'enorme Audyn Cap Plus.
Pour le moment le micro est donc monté avec un Solen/SCR de 1µF
dont je reconnais l'empreinte sur la sonorité générale.
Le micro en comparaison au TLM103 (capsule issue)
est beaucoup moins raide, beaucoup moins "dur"
Essentiellement l'extreme précision chirurgicale du TLM
et ses transitoires extra rapides, redeviennent plus "musicales".
Après 15minutes de chauffe, le son semble être définitif.
Très agréable, présent, rond, liquide.
Il y a la place pour un Auricap dans le corps du micro
donc d'ici peut je vais tester cette alternative, d'autant qu'ici
la fabrication du condensateur à une vraie incidence sur le son
du fait des hautes impedances. Le Auricap je penses ajoutera
de la vivacité au depend de la douceur actuel.
Il me reste quelques "problèmes" materiels a regler
au niveau de la fixation du transfo, et une vis de la tête
que je ne peux plus mettre. ensuite photos, sons etc...etc...
PS :
je viens de comparer un son du nouvo micro
avec celui du defunt Apex460.........
Le Apex sonne squeletique, comme si toute la chair avait
été retiré du son...completement creux et évidé.
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
160 Posté le 19/05/2006 à 06:15:24
Une description tres imagogene qui donne vraiment envie de te copier !
Machiniste Sonore
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