Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
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Entierement d'accord! D'ailleurs il m'est arrivé de me trouver en presence d'un clone de Bottle (celui avec lequel on a fait la comparaison M7/Blue a la quelle je faisait allusion plutot) dont le probleme etait justement le gain: 2x ef12 dans le circuit d'amplification et... preamp au niveau ligne il a fallut enclencher le Pad!!! Trop de niveau, vraiment trop !
Ceci dit c'est vrai que c'est le role des preamps de donner du gain, d'ou le besoin de materiel de qualité pour cet etage...
Bapsite
848
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Dvt
5880
Je poste, donc je suis
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Jazzy Pidjay
2401
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Salut @ tous,
j'ai un peu de temps
A 353€ à Musicians-Gear, il y a la K103 de Neumann
et c'est autour de cette capsule que j'optimise le micro
car c'est de toutes celles que j'ai eu entre les mains
celle qui m'offre le meilleur rendu avec les circuits a lampes
que j'ai testé.
La CK-12 originale, dont j'ai un exemplaire démonté en piece
sous les yeux, n'est pas pleine de petites pieces, il ya simplement
plusieurs backplates arrangés pour s'emboiter avec chambre de resonance
le reste est tres classique, même si l'ajustement de l'ensemble comme
toute capsule demande dexterité
Le point noir c'est simplement qu'en absence de point centrale
la tension doit etre plus élevé pour éviter que la capsule ne "stick"
la backplate.
Effectivement les capsules Blue ne m'ont pas convaincu non plus.
sans connaitre l'original, je n'aime simplement pas le son.
Pour le Donut, je suis en pleine mise o point avec 5 modeles differents
de subminiatures, donc la 6021w etc...
La conception et les resultats de ma recherche seront également utilisé par David et moi pour le micro DMD que l'on prevoit de concevoir avec amplificateur ligne integré...en gros plus besoin de préampli à tous les coups, seulement parfois. Mais c'est un autre sujet
Juste pour informer que le Donut court toujours..et qu'il n'est pas pres de s'arreter !
j'ai un peu de temps
A 353€ à Musicians-Gear, il y a la K103 de Neumann
et c'est autour de cette capsule que j'optimise le micro
car c'est de toutes celles que j'ai eu entre les mains
celle qui m'offre le meilleur rendu avec les circuits a lampes
que j'ai testé.
La CK-12 originale, dont j'ai un exemplaire démonté en piece
sous les yeux, n'est pas pleine de petites pieces, il ya simplement
plusieurs backplates arrangés pour s'emboiter avec chambre de resonance
le reste est tres classique, même si l'ajustement de l'ensemble comme
toute capsule demande dexterité
Le point noir c'est simplement qu'en absence de point centrale
la tension doit etre plus élevé pour éviter que la capsule ne "stick"
la backplate.
Effectivement les capsules Blue ne m'ont pas convaincu non plus.
sans connaitre l'original, je n'aime simplement pas le son.
Pour le Donut, je suis en pleine mise o point avec 5 modeles differents
de subminiatures, donc la 6021w etc...
La conception et les resultats de ma recherche seront également utilisé par David et moi pour le micro DMD que l'on prevoit de concevoir avec amplificateur ligne integré...en gros plus besoin de préampli à tous les coups, seulement parfois. Mais c'est un autre sujet
Juste pour informer que le Donut court toujours..et qu'il n'est pas pres de s'arreter !
Bapsite
848
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Salut les amis 
grace a tes conseils Jazzy Pidjay je pense m'orientez vers un ela m250 en cardio car d'apres ce que j'ai vu on rentre sur le tube directement sans passer par le 1nf ...
ca me plait ca
je reste en stand by en attendant que tu nous mette tes resultat en ligne
petit truk qui me turlupine c'est
- au niveau de la ht pour le elam c'est 110v ou 120v qu'il faux ?
- le transfo de sortie t14/1 fais 11,5:1 alors que ceux que les diyeurs utilisent sont des 10,5:1 ou des 12:1
- je ne trouve pas d'info sur les tension a avoir au niveau de la capsule
ta modif avec la k103 me branche pas mal ca s'adapte bien sur un apex ?
@ bientot que la force soit avec toi
grace a tes conseils Jazzy Pidjay je pense m'orientez vers un ela m250 en cardio car d'apres ce que j'ai vu on rentre sur le tube directement sans passer par le 1nf ...
ca me plait ca
je reste en stand by en attendant que tu nous mette tes resultat en ligne
petit truk qui me turlupine c'est
- au niveau de la ht pour le elam c'est 110v ou 120v qu'il faux ?
- le transfo de sortie t14/1 fais 11,5:1 alors que ceux que les diyeurs utilisent sont des 10,5:1 ou des 12:1
- je ne trouve pas d'info sur les tension a avoir au niveau de la capsule
ta modif avec la k103 me branche pas mal ca s'adapte bien sur un apex ?
@ bientot que la force soit avec toi
kaos2323
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Jazzy Pidjay
2401
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Avec une Neumann genre K103, tu peux lui mettre 80v.
La CK12 50pieces ! alors si on compte chaque vis comme un pièce
mais nan yen a clairement pas autant, je peux m'amuser a les compter
mais grosso modo ya plus de pieces qu'une capsule style 'terminaison centrale'
mais c'est pas la raison majeure de l'abandon de cette construction.
fatigué, j'aurai bien aimé papoté mais chui naze !!
La CK12 50pieces ! alors si on compte chaque vis comme un pièce
mais nan yen a clairement pas autant, je peux m'amuser a les compter
mais grosso modo ya plus de pieces qu'une capsule style 'terminaison centrale'
mais c'est pas la raison majeure de l'abandon de cette construction.
fatigué, j'aurai bien aimé papoté mais chui naze !!
Jazzy Pidjay
2401
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khristalbomb records
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Merci pour ces info,
j'ai vu que y'avais un mek qui a fais un ela m mais il aurais que 49,1v entre 470k / 470k et la 8M
si je fais ce shéma avec une capsule de akg c12 vr et un transfo haufe t14/1
ca devrais marcher
le shema ce troule la
[url]http://www.cankar.net/duka/Ela_M_Duka.GIF
et des info sur son montage la
[url]http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=2272&postdays=0&postorder=asc&start=30
merci de faire avancer le diy
j'ai vu que y'avais un mek qui a fais un ela m mais il aurais que 49,1v entre 470k / 470k et la 8M
si je fais ce shéma avec une capsule de akg c12 vr et un transfo haufe t14/1
ca devrais marcher
le shema ce troule la
[url]http://www.cankar.net/duka/Ela_M_Duka.GIF
et des info sur son montage la
[url]http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=2272&postdays=0&postorder=asc&start=30
merci de faire avancer le diy
Jazzy Pidjay
2401
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Je ne comprend pas le branchement de la capsule ck12 sur le ela m 250e qui peux m'eclairer
ou on peux avoir des ck12 akg ?
quel est le meilleur transfo pour ce micro "facilement trouvable "
ou on peux avoir des ck12 akg ?
quel est le meilleur transfo pour ce micro "facilement trouvable "
Jazzy Pidjay
2401
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Ben je veux pas polluer ton post en fait 
si tu veux bien je ferais un shema de ce que je veux faire
c'est en dros comme sur le duka ela m qui est un ela m 250 simplifié en cardio d'aprés ce que j'ai compris
ce qui me turlupine c'est que dans ce shema , le vrai ela m250 et le vrai c12 c'est pas le meme branchement et pourtant la meme capsule non ?
ce shema m plait beaucoup ,pour moi le gros avantage de me faire mon matos c'est que je peux choisir tous mes composants , pas de faire un bete clone
est quand je vois ce shema je veux croire que ca dois etre fabuleux
en electronique , bien souvent la simplicité est un signe de qualitée
si tu veux bien je ferais un shema de ce que je veux faire
c'est en dros comme sur le duka ela m qui est un ela m 250 simplifié en cardio d'aprés ce que j'ai compris
ce qui me turlupine c'est que dans ce shema , le vrai ela m250 et le vrai c12 c'est pas le meme branchement et pourtant la meme capsule non ?
ce shema m plait beaucoup ,pour moi le gros avantage de me faire mon matos c'est que je peux choisir tous mes composants , pas de faire un bete clone
est quand je vois ce shema je veux croire que ca dois etre fabuleux
en electronique , bien souvent la simplicité est un signe de qualitée
Jazzy Pidjay
2401
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Membre depuis 23 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
échidna
606
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Je confirme tu mets ta 5751 sans regarder
pas de souci.
Oui le Apex 460 est pauvre, c'est essentiellement sa capsule.
L'éléctronique est pas trop mal, le corps définitivement solide
et pratique...
Ca vient, ca vient
(ce qui m'a retardé c'est que je suis a 90% sur la fin de la réalisation
des mes moniteurs....qui sont diablement bons, et qui me permetterons
d'aller bcp plus loin dans les tests pour le mic etc...la conception à mis
un peu plus de temps que prevu.)
pas de souci.
Oui le Apex 460 est pauvre, c'est essentiellement sa capsule.
L'éléctronique est pas trop mal, le corps définitivement solide
et pratique...
Ca vient, ca vient
(ce qui m'a retardé c'est que je suis a 90% sur la fin de la réalisation
des mes moniteurs....qui sont diablement bons, et qui me permetterons
d'aller bcp plus loin dans les tests pour le mic etc...la conception à mis
un peu plus de temps que prevu.)
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
kaos2323
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
The cat: pour la verification des valeures des resistances autour de ta lampe, c'est pour etre sur que tu travailles dans des plages 'acceptables' par la lampe: dans le cadre d'un circuit de type 'grouded cathode' la resistance d'anode va definir la consommation (en milliampere) de ta lampe, et la resistance de cathode va te permettre de definir le 'quiescent' point ( point de repos) et donc par la meme la polarisation de ta grille (grid bias).
Ce dernier point te permet de plus ou moins lineariser le comportement de ton circuit, en jouant sur la distortion harmonique paire du rendu final et aussi le 'gain' du circuit ( meme si Jazzy prefere parler d'adapteur d'impedance, ce en quoi il a tout a fait raison, il y a quand meme une amplification du au circuit).
Je me repete mais les infos a propos des modifications de valeur des resistances se trouvent la:
http://www.audioxpress.com/resource/audioclass/ga699ac.pdf
Alors oui c'est en anglais mais ça vaut le coup de se prendre un peu la tete...
Ce dernier point te permet de plus ou moins lineariser le comportement de ton circuit, en jouant sur la distortion harmonique paire du rendu final et aussi le 'gain' du circuit ( meme si Jazzy prefere parler d'adapteur d'impedance, ce en quoi il a tout a fait raison, il y a quand meme une amplification du au circuit).
Je me repete mais les infos a propos des modifications de valeur des resistances se trouvent la:
http://www.audioxpress.com/resource/audioclass/ga699ac.pdf
Alors oui c'est en anglais mais ça vaut le coup de se prendre un peu la tete...
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Je suis sur des petits moniteurs 2voies passifs
de très haut-de-gamme, le rendu est d'hors et deja
bluffant, et je finis de paufiner le crossover depuis
2semaines.
Oui pour le micro le rôle principal est la conversion
d'impedance, quand bien même en sortie de ta lampe
tu as effectivement une amplification en tension
après le transformateur abaisseur de sortie. tu en perds
grosso modo l'ensemble, pour avoir une amplification en courant
et une impedance basse. afin d'attaquer le preamp dont le rôle
la est VRAIMENT de produire du gain.
Quoiqu'il en soit, je voulais juste dire qu'il ne faut pas
perdre de vue qu'on axe ses efforts et sa recherche sur l'impedance
qu'on veut obtenir, plus que sur un quelconque gain lorsqu'on concoit
un micro a lampe. Le gain est tjs bon a prendre
Mais généralement il s'agit toujours d'un compromis a un moment ou un autre.
de très haut-de-gamme, le rendu est d'hors et deja
bluffant, et je finis de paufiner le crossover depuis
2semaines.
Oui pour le micro le rôle principal est la conversion
d'impedance, quand bien même en sortie de ta lampe
tu as effectivement une amplification en tension
après le transformateur abaisseur de sortie. tu en perds
grosso modo l'ensemble, pour avoir une amplification en courant
et une impedance basse. afin d'attaquer le preamp dont le rôle
la est VRAIMENT de produire du gain.
Quoiqu'il en soit, je voulais juste dire qu'il ne faut pas
perdre de vue qu'on axe ses efforts et sa recherche sur l'impedance
qu'on veut obtenir, plus que sur un quelconque gain lorsqu'on concoit
un micro a lampe. Le gain est tjs bon a prendre
Mais généralement il s'agit toujours d'un compromis a un moment ou un autre.
kaos2323
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Quoiqu'il en soit, je voulais juste dire qu'il ne faut pas
perdre de vue qu'on axe ses efforts et sa recherche sur l'impedance
qu'on veut obtenir, plus que sur un quelconque gain lorsqu'on concoit
un micro a lampe.
Entierement d'accord! D'ailleurs il m'est arrivé de me trouver en presence d'un clone de Bottle (celui avec lequel on a fait la comparaison M7/Blue a la quelle je faisait allusion plutot) dont le probleme etait justement le gain: 2x ef12 dans le circuit d'amplification et... preamp au niveau ligne il a fallut enclencher le Pad!!! Trop de niveau, vraiment trop !
Ceci dit c'est vrai que c'est le role des preamps de donner du gain, d'ou le besoin de materiel de qualité pour cet etage...
wandaloose
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Ah que coucou Jazzy,
A Marie, Chris, Mas to you et à tous les visiteurs aussi
Dommage, mais c'eut été top de pouvoir mettre un donuts sous le sapin, tout frais tout chaud sorti du moule!!
Enfin juste pour faire un peu vivre le forum et refaire monter le sujets des oubliettes (qui je crois n'est dans les oubliettes que de ceux qui n'en veulent pas un, les autres doivent surement être comme moi, impatient d'entendre et de bosser avec)
Encore un joyeux Noël et donne nous des nouvelles Jazzy!
Wandaloose-qui-bien-que-pas-policier-americain-attend-un-donuts
A Marie, Chris, Mas to you et à tous les visiteurs aussi
Dommage, mais c'eut été top de pouvoir mettre un donuts sous le sapin, tout frais tout chaud sorti du moule!!
Enfin juste pour faire un peu vivre le forum et refaire monter le sujets des oubliettes (qui je crois n'est dans les oubliettes que de ceux qui n'en veulent pas un, les autres doivent surement être comme moi, impatient d'entendre et de bosser avec)
Encore un joyeux Noël et donne nous des nouvelles Jazzy!
Wandaloose-qui-bien-que-pas-policier-americain-attend-un-donuts
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Hey! Cool on va pouvoir claquer des thunes encore. DOnc faut prévoir qq sous de coté, peut-être qu'en commandant plusieurs capsules en groupé on peut demander une réduc?
Enfin bref voilà!
Bonne fêtes les gens! Moi j'ai stoppé le montage du G9 qui commence franchement à prendre forme
Enfin bref voilà!
Bonne fêtes les gens! Moi j'ai stoppé le montage du G9 qui commence franchement à prendre forme
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