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Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?

  • 724 réponses
  • 43 participants
  • 52 798 vues
  • 60 followers
Sujet de la discussion Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
:8)

Salut @ tous, comme promis
Voici le Thread qui va accompagner l'ambitieux projet
de réalisation d'un C12 et d'un Ela M251 sur "plateforme" Apex.

Pour ceux qui découvrent ici le projet
Je le récapitule.

L'Apex 460 est un micro disons....insipide.
mais qui possède la particularité d'être bien construit
grand, et possedant une connectique 7broches, ainsi qu'une base
d'alimentation, une suspension et un cable 7 broches.

Tout cela a 250€..... :8)

(ceux qui ont fait un G7 savent a quel
point 250€ disparaissent vite, entre la peinture, le tube
la suspension, les outillages dremel, la grille, les pieces pour l'interieur
le câble, la connectique, le chassis d'alim et .... la fatigue...)

Bref un allechant produit pour personne soucieuse d'avoir
un micro fait maison de qualité a bas prix.

La modification est la suivant

- Remplacement de la capsule par une capsule AKG C12 Nouveau modèle (180e)

- Remplacement de la lampe par une 6072 de bonne qualité

- Remplacement du transfo de sortie par un Cinemag CM-2480 (j'y reviendrai)

- Remplacement total de l'architecture interne basé sur deux circuit
imprimés que je realise en ce moment, un C12 et un Ela M251.
Pour ceux qui l'ignore ces micros sont tres semblables et realisables
grosso modo a partir des même pieces principales.

VOila

Pour le transformateur je tiens a preciser que Haufe fabriquent toujours
le transfo original qui equipa la 2e generation de C12 et le Elam
le T14/1 pour environ 40€, ce transfo possed un low cut a 60Hz

L'autre alternative c'est Tab Funkewerk qui la propose
le T14 (sans low cut) pour 120$ ou le T14/1 pour 130$

Et enfin l'alternative que j'ai retenu qui sera implanté sur les circuits imprimés, le Cinemag CM-2480 concu pour remplacé le T14.
Il est vendu au prix de 50$ environ et possède la signature Cinemag.

Bref il semble tout indiqué a un "clone" modernisé de ces micros
qui pour le reste sont à 99% fidèles aux schemas de 1960 (c12) et 1961 (ElaM)


L'ambition première derriere ce projet est de permettre @ tous
de realisé un micro d'exception a faible prix (-700e)
avec une plus grande facilité que le G7, car reposant sur une base Apex
et un circuit deja fait (par mes soins :bravo: )
En gros un montage Lego, qui ne prends pas plus de 3jours,
Micro lampe en main !


A bientot, je partagerai tous les éléments ainsi que les astuces
de realisation une fois mes 2 micros achevées.

patience !
Afficher le sujet de la discussion
191
C'est très sympa !
cependant ca complique considerablement le projet sur base "apex"
l'idée étant de conserver le transfo d'origine.

Tu utilises frequemment les directivités de cardio à fig.8 ?


Ok Koni :clin:
192
Perso, très rarement. je ne suis pas équipé pour faire de vraies prises de son ( manque le local ) mais je ne supporterai pas de passer à côté de la perfection. C'est parce que je ne sais pas faire de choix que j'ai toute une collection de micros ( et de matos )
193
:mdr:

Vraiment ton idée est probablement la meilleur
toutes considerations de complexité et de coût mises a l'écart.

Helas, ca complique vraiment les choses, notamment revoir
toute l'alimentation, design et circuit compris.

J'utilise assez frequement cardio et omni, et j'ai l'impression
que ce choix interesse la majorité pour le Donut

ceci étant, si pour le tien tu veux absolument fig.8 cela n'entrainera
qu'une modification de l'alim et pas du micro.
On pourra s'y pencher si le coeur nous en dit et la patience

je t'avoue que mes tests de ces dernieres 24h, rendent deja ultra
frustrantes les idées de devoir retouché le micro avant de pouvoir m'en servir.
Mais je tiens bon c'est la dernière ligne droite....

merci @ tous pour l'abondance de vos avis sur la question

je modifie dès a present le schema et les pcb's..
194
1, rien ne t'empêche de te servir de ton micro en attendant de refaire peut être un jour ton alim.

2, un jour peut être feras-tu l'expérience d'essayer ton micro uniquement alimenté par des piles ! filament et haute tension.
195
En fait la modification est en profondeur
et le micro lui-même est à modifier.
Mais cela ne prendra pas plus de 15jrs
je suis à mi-temps dessus la.

Pour les piles c'est à essayer, mais pour le B+
ca me parait compliquer ,comment tu ferais ça ?
Et quel avantage tu penses en tirer ?

Le micro est extremement silencieux, et il n'y pas
une once de 50Hz et ses comparses, j'ai été completement
scotché par ça.
196
Tu mets des piles de 9V en série pour atteindre la tension que tu désires sous qques milis et pour le filament, là c'est plus chaud pour le porte monnaie car l'intensité est plus importante.
Autrefois, j'avais fait une expérience de ce genre et le résultât avait été sympa, car l'impédance des piles étant très faible, sans agitation thermique ni bruit de régulation.
197
120v finalement c'est pas tant que ça
en piles 9v...

j'essayerai un jour :bravo:

Bon sur ce bonne nuit :clin:
198
Je dis qualité, donc Cardio :coucou:

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

199
Je ne comprend pas le pourquoi du choix et du problème dû à l'alimentation du apex! Au depart celle-ci est deja prévue pour le multi directionnel! pourquoi cette fonction a-t-elle disparue??

je sais que tu as modifié l'alimentation, mais tu n'en as pas fait une autre (sauf mauvaise comprehension de ma part)!

Maintenant, personnellement, je recherche plus un micro de qualité que multidirectionnel, donc à choisir....

au vu de toutes les modifications par rapport au depart, ou se situera le donut à l'arrivée, (plutôt C12-Elam251-un peu des deux-ou plus rien à voir??????)
200
Wandaloose, tu as bien compris, l'alimenationt du Apex
a été refaite autour du même boitier et transfo secteur.

Je ne connais pas ton niveau de connaissance et de comprehension
du materiel a lampe et plus particulierement encore
de cette famille etrange des micros (impedances plus hautes, niveau plus faibles...l'enfer)

Ceci étant j'essaye sans trop entrer dans les détails de vous faire
comprendre que le micro comme tout dans la vie je crois
n'est qu'une somme de compromis.
Exemple, aucun low-cut, ou pad qui soit n'est inoffensif pour le son
l'implanter dans un micro EST une concession.
Et comme ca tu en as tout au long de ta conception.

Pour ce qui est du Donut, il n'a je penses rien de comparable
au C12 ou au ElaM, vous avez juste pu suivre son cheminement
il ne partage pour ainsi dire que la lampe 6072A, tout le reste à été
sujet a modifications, lampe, transfo, corps (Apex), polarisation, etc...

A l'évidence avec une K103 j'ai eu le sentiment d'être en présence
d'un portrait type du grain Neumann élevé a son potentiel maximum.
Si tu aimes Neumann tu va te regaler.
Biensur une CK-12 teflon est aussi possible à mettre, et cela changera le son.


Concernant les questionnement qui on taraudé ma nuit, voila comment j'ai pris le problême et les solutions qui en ont découlé.
J'ai bati une liste de facteurs que j'ai classé par priorité
en sortie il n'y a qu'une seule des possibilité que j'envisageait qui est sortie

voici mon classement par priorité :

1- Qualité sonore
(Nb et qualité des composants sur le chemin du signal
gestion de l'espace en consequence, l'equation qualité=volume étant souvent verifié)

2- Contamination de la capsule :
(Durée de vie dependant de la tension sur le diaphragme
60v, contamination accrue, 0v contamination quasi nulle)

3- Directivités et Versatilité :
(3 possibilités, 9 Directivités via l'alim, de Cardio à Omni via l'alim
Cardio ET Omni, via un cavalier dans le micro)


En resumé et en fonction de ces priorités établies subjectivement
le micro sera donc avec diaphragme a 0v, sans condensateur de liaison
qualité optimale, avec un cavalier interne pour passer de cardio a omni

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