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Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/03/2006 à 19:29:53

Salut @ tous, comme promis
Voici le Thread qui va accompagner l'ambitieux projet
de réalisation d'un C12 et d'un Ela M251 sur "plateforme" Apex.

Pour ceux qui découvrent ici le projet
Je le récapitule.

L'Apex 460 est un micro disons....insipide.
mais qui possède la particularité d'être bien construit
grand, et possedant une connectique 7broches, ainsi qu'une base
d'alimentation, une suspension et un cable 7 broches.

Tout cela a 250€..... :8)

(ceux qui ont fait un G7 savent a quel
point 250€ disparaissent vite, entre la peinture, le tube
la suspension, les outillages dremel, la grille, les pieces pour l'interieur
le câble, la connectique, le chassis d'alim et .... la fatigue...)

Bref un allechant produit pour personne soucieuse d'avoir
un micro fait maison de qualité a bas prix.

La modification est la suivant

- Remplacement de la capsule par une capsule AKG C12 Nouveau modèle (180e)

- Remplacement de la lampe par une 6072 de bonne qualité

- Remplacement du transfo de sortie par un Cinemag CM-2480 (j'y reviendrai)

- Remplacement total de l'architecture interne basé sur deux circuit
imprimés que je realise en ce moment, un C12 et un Ela M251.
Pour ceux qui l'ignore ces micros sont tres semblables et realisables
grosso modo a partir des même pieces principales.

VOila

Pour le transformateur je tiens a preciser que Haufe fabriquent toujours
le transfo original qui equipa la 2e generation de C12 et le Elam
le T14/1 pour environ 40€, ce transfo possed un low cut a 60Hz

L'autre alternative c'est Tab Funkewerk qui la propose
le T14 (sans low cut) pour 120$ ou le T14/1 pour 130$

Et enfin l'alternative que j'ai retenu qui sera implanté sur les circuits imprimés, le Cinemag CM-2480 concu pour remplacé le T14.
Il est vendu au prix de 50$ environ et possède la signature Cinemag.

Bref il semble tout indiqué a un "clone" modernisé de ces micros
qui pour le reste sont à 99% fidèles aux schemas de 1960 (c12) et 1961 (ElaM)

L'ambition première derriere ce projet est de permettre @ tous
de realisé un micro d'exception a faible prix (-700e)
avec une plus grande facilité que le G7, car reposant sur une base Apex
et un circuit deja fait (par mes soins :bravo:

)
En gros un montage Lego, qui ne prends pas plus de 3jours,
Micro lampe en main !

A bientot, je partagerai tous les éléments ainsi que les astuces
de realisation une fois mes 2 micros achevées.

patience !

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litle_rom1

1267

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

701 Posté le 02/09/2009 à 07:30:29

J'ai commencé ce thread Il y a presque 3 heures et il est 7.30 du mat' c'est nawak, tout ça pour une question stupide , j'ai perdu le fil peut être un peu, mais il est ou jazzy pidjay, et le donut il a été mangé ou quoi???

koni

344

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

702 Posté le 02/09/2009 à 09:11:03

Non, il l'a pas mangé, quoi que...
Aux dernieres nouvelles (mail il y a peut etre 2 mois), il n'avait pas finalisé son design.
C'est le probleme du perfectionnisme et d'avoir 50 projets sur le feu surement.
Moi je comprends, j'ai laissé mon gssl mal fini de coté pendant 2 ans alors que je n'avais inversé que 2 fils..pff...

Mais j'avoue que quelques precisions sur les changements de composants seraient vraiment bienvenues.
La peluso est à changer telle quelle? pas d'adaptation à faire?
pour la lampe, meme chose? pas de condos à changer?

Merci encore jazzy pour avoir commencé ce sujet et blue-luke pour le deterrer de maniere si constructive!

Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

703 Posté le 19/09/2009 à 15:30:55

Salut @ tous,

je suis là !!

C'est vrai que ce post à dormi...
Voilà ce qui c'est passé depuis, j'avais deux micros qui étaient canibalisé et comme l'a signalé
koni j'avais milles projets DIY sur le feu, (plus la vie professionnelle) et les projets musicaux...

Au final et c'est la raison pour laquelle je n'avais plus grand chose à apporté pour le moment
à ce thread, mon Apex 460 n'est plus a proprement parlé une simple modification rapide.

J'avais acheté un Red Type B dans l'objectif de le demolir aussi

car j'avais vraiment envie de centré mes efforts sur l'amplification du micro
et avoir ensuite ce choix de capsules, sans faire un nouveau mic à chaque fois

Du coup, je me suis servi dans le Apex pour réalisé le projet du Red...
J'y ai recuperé le connecteur 7 pins en bas du micro, ainsi que le boitier d'alimentation
et c'est a peu près tout....

J'ai ensuite au sein du corps du Red Type B, supprimé tous les pcb et realisé un micro à lampe evidemment... autour d'une 6072a Five Star, d'un transfo BV314 (tab funkenwerk)
et un design relativement proche du C12 avec bias fixe.

L'alimentation à été entierement revu aussi, tout en me servant du transformateur secteur
du Apex pour le filament et la haute tension, avec un transfo aditionnel pour la tension bias.

Au final le son est juste hallucinant... j'ai plusieurs têtes de bottle, B7, B8 (R7, R8) j'ai testé également avec la Peluso CEK12, qui attends qu'on me livre une lolipop vide pour l'y loger definitivement.

Et j'ai un systeme très versatile et polyvalent qui me va à merveille.

--------------------

Pour les possesseurs de Apex. Je vous conseillerai la meme modification seul le benefice du changement de capsule en moins...

Le Cinemag CM-2480, je l'ai aussi, il est vraiment bien et plus facile a trouvé ke le BV314.
Mais je préfère le son du BV314 malgré tout, ceci dit il est plus coloré, mais tellement agréablement !

La réalisation du micro prendra environ 2 jours pas plus une fois que vous possedez toutes les pieces.

Sources composants utilisés sur mon micro (Qualité finale garantie.... je suis bluffé chaque jour)
2x 500M
https://fr.farnell.com/ohmite/sm102035006fe/resistance-5kv-500-meg-1/dp/1550764
2x 250M
https://fr.farnell.com/ohmite/mc102522506je/resistance-couche-epaisse-5kv-250m/dp/1462252
BV314
http://www.tab-funkenwerk.com/id2.html
Condensateur 1µF de sortie
https://fr.farnell.com/vishay/mkp1839510164/condensateur-axial-mkp-1-0uf-160v5/dp/1413918
Styroflex 1nF
https://fr.farnell.com/lcr-components/fsc-160v-1000pf-2-5/condensateur-1-0nf-160v/dp/9520074
Plate R 100k
https://fr.farnell.com/multicomp/mcf-2w-100k/resistance-2w-5-100k/dp/9338071

La 33M etait dans mes stocks je n'en trouve pas de petite taille, mais une 2W ira aussi

Voila je crois qu'en gros je n'ai rien oublié. Sur mon C12/Red j'ai viré tout ce qui était changement de pattern...

@++ a tous

PS: photos dans la semaine au besoin, si quelqu'un est interessé.

[ Dernière édition du message le 19/09/2009 à 16:12:34 ]

Herrmann

1109

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

704 Posté le 20/09/2009 à 13:08:36

Ah j'ai des envies de G7 en ce moment... Pour l'instant le seul micro valable que j'ai pour de la voix, c'est un 414XL2, que je trouve franchement désagréable sur certaines voix.
Ce qui me rebute un peu c'est le côté mécanique du corps.
En fouillant un peu le net, il semblerait que les capsules Red et Blue soit adaptable sur un 451. Ca tombe plutôt bien, j'ai un 480 !
Bref je me dis que dans un premier temps, l'achat d'une bonne capsule type B6 ou B7 serait plus judicieux. Et je verrais plus tard pour un corps à lampe. Est-ce qu'avec ce système je profiterais pleinement de la capsule, ou c'est de la bidouille ?
Il semblerait que Red n'existe plus ?

PS : photos demandées !

Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

705 Posté le 20/09/2009 à 13:54:16

Oui mon pote a fait exactement le meme mic que moi
avec un Blue Rocket Bottle A.

J'adore la capsule B7 perso. mais si tu cherches quelque chose
avec bcp d'air et de definition, ce n'est pas la capsule qu'il te faut.

Si en revanche tu recherches un son plus 'vintage' et epais
c'est la B7 qu'il te faut.

+++HH

photos des que je rentre chez moi

PS: je ne connais pas le AKG 480, donc pour te dire si tu en profiteras pleinement, je ne peux pas

ce que je peux te dire, pour avoir testé les deux corps (RED Type B & BLUE rocket A)
contre le Corps a lampe que j'ai fait, que la différence est considérable.

Mon pote n'a pas hesiter une seconde à eventré son Rocket Bottle, en réalité il l'a acheté
le lendemain d'avoir entendu mon ""C12"" dans le but de le démolir.

La capsule laisse évidemment majoritairement son empreinte dans les deux cas, mais le corps lampe C12
donne un son bcp plus facile, 'liquide' qui semble s'imposer tout naturellement au milieu des pistes
c'est vraiment bluffant.

Ce qui est sur c'est qu'acheter une B7 ne peut pas etre une erreur, si tu as de quoi la monté sur un micro.

[ Dernière édition du message le 20/09/2009 à 13:58:35 ]

Herrmann

1109

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

706 Posté le 20/09/2009 à 14:20:02

Ca me parait être la meilleure solution pour moi, l'achat d'une B7. Reste à savoir si c'est vraiment compatible avec le corps de l'akg. Apparemment ca marche pour lui : http://springstonestudio.com/_wsn/page2.html
MAIS en glanant des infos, je tombe là-dessus : http://www.runturkeyrun.co.uk/emh/akg2neumann.htm Alors du coup, je ne sais plus quoi penser au niveau adaptateur, j'ai l'impression qu'il m'en faudrait 2 ! AKG 480=>451=>Neumann/Blue.
Est-ce que tu pourrais poster une photo de la bague de la capsule ?

Détruire un rocket bottle, c'est un peu hardcore quand même

Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

707 Posté le 20/09/2009 à 18:50:12

Citation de Exorde :

Détruire un rocket bottle, c'est un peu hardcore quand même

On fait pas dans le sentimentalisme....
On peut te filer les PCB qu'il y avait dedans si tu veux. lol

par rapport a tes images, il te faut exactement la tête de micro que l'on voit a gauche là
donc l'adaptateur a le bon embout final, pour la capsule.

http://www.runturkeyrun.co.uk/emh/akg2neumann.htm

Pour ce qui est coté AKG j'en sais rien par contre.

Photos etc, quand je rentre comme prevu

Herrmann

1109

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

708 Posté le 20/09/2009 à 20:31:32

Ok, ça se clipse. Du côté Akg, ça se visse (2ème photo). Sauf que le 480 n'a pas le même diamètre de filetage que le 451 (mais un autre adaptateur existe, et visiblement difficile à trouver). Il me faudrait donc les 2 adaptateurs...
Pinèze, ça va ressembler à rien

Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

709 Posté le 20/09/2009 à 20:51:24

lol

voici les fotos vite fait:

http://www.jazzypidjay.com/C12/DSCF0002.JPG
http://www.jazzypidjay.com/C12/DSCF0004.JPG
http://www.jazzypidjay.com/C12/DSCF0005.JPG
http://www.jazzypidjay.com/C12/DSCF0010.JPG
http://www.jazzypidjay.com/C12/DSCF0012.JPG

++

Herrmann

1109

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

710 Posté le 21/09/2009 à 20:35:40

Ca fait envie... Mais bon, pour l'instant, je vais déjà essayer de me dégoter cette capsule.

Bapsite

848

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

711 Posté le 23/09/2009 à 16:43:14

Salut Jazzy, je suis un peu paumé du coup la (et je ne pense pas être le seul ...)
Tu nous conseille finalement de faire quoi avec nos APEX 460 ?

Simplement changer les composant que tu à cité pour améliorer le rendu ?

Faire toute la modif dont tu à parlé ? (mais alors nous n'avons pas du tout ni les plans ni les red type B a démonter ...)

Je suis dans le flou avec cet Apex qui dort depuis je n'ose plus chercher à savoir quand.
Je sent que je vais finir par l'envoyer à Advanced Audio Microphones (aamicrophones.com) ...

Merci de me (nous ?) sortir de l'ombre ...

Machiniste Sonore

[ Dernière édition du message le 23/09/2009 à 16:44:45 ]

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

712 Posté le 23/09/2009 à 19:29:32

Idem

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

music007

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

713 Posté le 25/09/2009 à 00:42:01

Idem

J'ai promis de vendre mon couple de 460 il y a 6 mois, et ils sont toujours chez moi, mon acheteur n'est jamais venu... mais là je vais peut être revoir ma situation... si on des plans.
Je me tâtais parallèlement aussi pour Advenced Microphones, ou Mikael Joly de Oktava Mod...

Avec les photos, on commence à avoir vraiment faim...
Si les modif sont aussi concluantes que mes SCT2000 modifiés, je crois que çà va me plaire...
Maintenant qu'on a des photos, qui c'est? =>peut être qu'on ne va pas attendre 3 ans non plus pour les plans ????

En tout cas, félicitations Jazzy pour la longévité de la recherche! Tu penses pas en faire en petites séries?

[ Dernière édition du message le 25/09/2009 à 00:44:23 ]

music007

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

714 Posté le 25/09/2009 à 00:48:47

A part çà, est ce que çà intéresse quelqu'un une commande groupée de composants???

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

715 Posté le 25/09/2009 à 07:47:56

une commande groupée pourquoi pas...

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

Herrmann

1109

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

716 Posté le 25/09/2009 à 11:56:30

J'ai un schéma qui traîne sur mon dur. Je ne sais plus la source. Jazzy pourra peut-être confirmer.

http://herrmann.records.free.fr/diy/SchematicMic.jpg

koni

344

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

717 Posté le 25/09/2009 à 12:23:01

Pour la partie manuelle, il y a toutes les photos, ici:
http://www.morphproductions.com/apex460transformermod.htm
http://www.morphproductions.com/apexcapsulemod.htm

Bapsite

848

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

718 Posté le 26/09/2009 à 14:03:01

Je suis pour la commande groupé de composants mais c'est on seulement ce qu'il faut faire !?
J'ai du mal à comprendre la !
Il y a un schéma de modification uniquement à base de l'Apex qui existe ?

L'idée est elle une quelque chose comme remplacer le transfo par un meilleur (type Cinemag CM-2480) la capsule (Peluso CEK-12) et modifier un peu l'alim et le PCB et voila ?
Je suis encore perdu

merci d'allumer la lumière !

Machiniste Sonore

[ Dernière édition du message le 26/09/2009 à 14:11:03 ]

Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

719 Posté le 26/09/2009 à 16:30:59

Salut @ tous,

Concrètement il est tout à fait possible de faire ce que j'ai fait dans le Type B
dans le corps du Apex, le Apex est même bien plus grand et de plus grand diamètre.

Le schémas de Exorde est un schémas que j'avais fait il y a pas mal de temps
ce micro ci n'est pas le même.

La liste des composants que j'ai donné il y'a quelques pages est celle du micro lui même
auquel il faut ajouté les composants de l'alim.

Je vais vous la donner très prochainement ainsi que le schéma du micro,

Mécaniquement parlant il faut juste deux plaques d'epoxy avec cuivre non pré sensibilisé.
Et réaliser les connections avec quelques règles à respecter cependant, mais je peux vous y aider.

Voila, je reviens bientôt avec le schéma.

Reste le problème de la capsule qui est quand même l'élément le plus important, celle du Apex ne sonne pas pour moi.

++

music007

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

720 Posté le 14/11/2009 à 23:08:40

Bon, bé moi j'ai jeté l'éponge:
J'ai revendu mes Apex à quelqu'un qui les modifie, pas le temps d'attendre pour faire des modif. Je n'en pouvais plus de les voir prendre la poussière sans que je ne les utilise...

J'ai un peu l'impression que le projet part en sucette. Je vous laisse entre spécialiste de la modif en attendant que Jazzy sorte enfin un listing complet du custom de l'APEX...

Bon courage à tous, et bonne attente!