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Sujet Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?

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Sujet de la discussion Soif de DIY. C12 ou Ela M251 ?
:8)

Salut @ tous, comme promis
Voici le Thread qui va accompagner l'ambitieux projet
de réalisation d'un C12 et d'un Ela M251 sur "plateforme" Apex.

Pour ceux qui découvrent ici le projet
Je le récapitule.

L'Apex 460 est un micro disons....insipide.
mais qui possède la particularité d'être bien construit
grand, et possedant une connectique 7broches, ainsi qu'une base
d'alimentation, une suspension et un cable 7 broches.

Tout cela a 250€..... :8)

(ceux qui ont fait un G7 savent a quel
point 250€ disparaissent vite, entre la peinture, le tube
la suspension, les outillages dremel, la grille, les pieces pour l'interieur
le câble, la connectique, le chassis d'alim et .... la fatigue...)

Bref un allechant produit pour personne soucieuse d'avoir
un micro fait maison de qualité a bas prix.

La modification est la suivant

- Remplacement de la capsule par une capsule AKG C12 Nouveau modèle (180e)

- Remplacement de la lampe par une 6072 de bonne qualité

- Remplacement du transfo de sortie par un Cinemag CM-2480 (j'y reviendrai)

- Remplacement total de l'architecture interne basé sur deux circuit
imprimés que je realise en ce moment, un C12 et un Ela M251.
Pour ceux qui l'ignore ces micros sont tres semblables et realisables
grosso modo a partir des même pieces principales.

VOila

Pour le transformateur je tiens a preciser que Haufe fabriquent toujours
le transfo original qui equipa la 2e generation de C12 et le Elam
le T14/1 pour environ 40€, ce transfo possed un low cut a 60Hz

L'autre alternative c'est Tab Funkewerk qui la propose
le T14 (sans low cut) pour 120$ ou le T14/1 pour 130$

Et enfin l'alternative que j'ai retenu qui sera implanté sur les circuits imprimés, le Cinemag CM-2480 concu pour remplacé le T14.
Il est vendu au prix de 50$ environ et possède la signature Cinemag.

Bref il semble tout indiqué a un "clone" modernisé de ces micros
qui pour le reste sont à 99% fidèles aux schemas de 1960 (c12) et 1961 (ElaM)


L'ambition première derriere ce projet est de permettre @ tous
de realisé un micro d'exception a faible prix (-700e)
avec une plus grande facilité que le G7, car reposant sur une base Apex
et un circuit deja fait (par mes soins :bravo: )
En gros un montage Lego, qui ne prends pas plus de 3jours,
Micro lampe en main !


A bientot, je partagerai tous les éléments ainsi que les astuces
de realisation une fois mes 2 micros achevées.

patience !
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51
Pour l'instant j'ignore si il sera nécessaire.

Si il l'est mon premier choix sera Korby Audio
mon deuxième Peluso.
Mais AKG propose ce service aussi, ainsi que Telefunken USA.

Les deux ont rénové des CK12 dont les utilisateurs
ont redécouvert le son, tellement c'etait bien fait.

C'est sur qu'il s'agit d'un travail délicat,
-methode de pose de la "feuille d'or"
-tension
-épaisseur du plastique....

Suffit de le faire faire par quelqu'un de confiance.
il existe un vrai marché et de vrais gens performants
car la demande grandit à mesure que ces micros prennent de l'age
u47, u67, C12 etc... beaucoup de gros studios ont du passé
par le rénovation des capsules. il faut suivre les mêmes adresses.

Ceci dit, je penses qu'une AKG neuve sera excellente.
Je me suis fais plaisir, et j'ai voulu honoré mon boulot
avec cette CK12 d'origine, c'est mon cadeau a moi :D:
52
The Cat : tu possède un C414TLII
c'est justement une 2072Z0011 dedans

il te suffira de l'essayer dans le ElaM clone
avant d'en acheter une neuve nouvelle.

Si tu veux tenter autre chose, tu te tourneras vers Neumann
(Attention la capsule n'a pas tout a fait la meme capacité
47pF je crois contre environ 100pF chez AKG, en raison
de la terminaison peripherique.)

Satisfait de ton C414 ?
53
Plutot satisfait, oui, ça marche plutot bien. En même temps je suis un peu nwebie de l'audio, j'ai pas d'éléments de comparaison. Et je l'ai acheté d'occas à 650 €, il est vraiment comme neuf d'aspect. Mais en revanche, je ne saurais te donner un quelconque point de vue sur l'état de la capsule...

Je savais bien que le C414 avait une capsule de C12, mais de là à savoir le modèle exact.... Faudrais selon toi que je retrouve un autre C414 de ce modèle ou un EB, et je lui pique sa capsule? Faut voir...

Tu parles de Neumann, mais qu'elle capsule? ça serais pas trop fidèle à l'AKG en faisant comme ça, nan?

Mon super trip serais un couple de C12 DIY, pour faire des prises stéréo: sympa l'idée non? hihi.
54
Si tu chopes un C414EB tu auras une capsule teflon
sans le boost à 5kHz, comme le 414ULS ou le The Tube
en gros c'est inutile

il y a eu plusieurs references avec des changements mineurs
2072Z0001, 2072Z0002, 0003, 0005 et 0011 a ma connaissance
seule la 0011 a un boost a 5kHz,
les differences pour les autres doivent concerner d'autres aspects.

tu peux te procurer neuve la 2072Z0011 et pour la 0005 je crois
que c'est que en remplacement, mais il faut tenter.

de toute facon si il ne s'agit pas d'une capsule CK12 originale
achete la neuve.

Pour la Neumann effectivement c'etait une proposition en l'air
la AKG me semble plus adapté.

le couple de C12 (enfin ElaM si tu fais mon clone) me semble une excellente idée. :8)
55
Merci pour tes supers infos!
Un couple oui un excellent choix :cobra:

Dernière chose, tu penses avoir fini ça quand? (c'est pas pressé, c'est juste pour que j'économise suffisamment :P: )
56
Pareil ...
Machiniste Sonore
57
Difficile à dire

j'ai recu les lampes

https://img.photobucket.com/albums/v439/jazzy_pi/DSCF0700.jpg

j'attends desormais le C414 et tjs les BlackGate
une fois que je les ai c fini au WeekEnd qui suis

Allez je me lance pour fin des vacances de Paques maximum ! :clin:


Hors sujet : Erratum : ce n'est pas AKG mais Klaus Heynes qui propose
le remplacement de diaphragme...mais il doit avoir un tarif
très consequent.... Telefunken USA aussi car ils utilisent
eux meme pour leurs micros que des CK12 d'occaz qu'ils rediaphragme.

58

Hors sujet : un petit hors sujet (pas si hors sujet :oops: ) :
C'est pour vous signaler une initiative sur Prodigy :

G7 Mechanical Kit Idea....

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Tout d'un coup le projet m'échappe. Voilà, on part d'un micro chinois, on lui adjoint une capsule de C12 et on en fait une bête pour 700 euros. Je dis cool.
Maintenant on fait la meme chose en désossant un pur micro à 1000 euros pour lui prendre sa capsule. Là je m'interroge :
1 - sur le bénéfice en terme de qualité par rapport au potentiel du micro désossé
2 - sur le coût

Pardonnez mon ignorance crasse, mais j'ai l'impression qu'on camoufle un AKG dans un corps de Chinois alors que conserver l'AKG tel que, serait moins cher. :)
60
Dans le corps du Apex ce n'est pas un C414EB
mais un ElaM.

Le circuit est radicalement different.
le C414 ne possède pas de lampe et sonne plus "dur".

Le pur micro a 1000€ comme tu dis :D:
recevra une excellente capsule AKG CK12 Teflon.

Et ce que tu comprends comme un seul projet,
fini en réalité par l'obtention de deux excellents micro et non plus un seul.

Ceci étant, le projet ElaM avec la capsule Teflon ne perd pas son interêt
simplement parce que j'ai trouvé une CK12 Originale.


Acheter simplement un AKG non camouflé dans un corps chinois
si il s'agit d'un C12 c'est 7000€....

Je crois pouvoir rester sous ce prix :clin: