La stratégie Robe et Martin
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Mystic
1380
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/03/2005 à 13:03:06La stratégie Robe et Martin
Ce sujet est une petite reflection au sujet des produits Robe.
En fait je pense que les seuls à avoir besoin d'acheter des produits equivalents et plus chers (Martin, VL, etc) c'est les gros loueurs, tout le reste du monde à interet à acheter du robe, et si ca continue comme ca, dans cinq ans les gros loueurs vont se ruer sur les produits robe et laisser tomber martin. Bon voila le résumé maintenant j'explique mon raisonement.
En gros les produits Robe sont deux fois moins cher que Martin et ont un taux de panne un peu supérieur (sans etre des cas dramatique), par contre la ou le bat blesse c'est que la réparation prends beaucoup plus de temps car il fauit renvoyer ca chez l'importateur et que peu de revendeurs/loueurs ont des pieces de rechange ou les compétences pour le faire. donc situation actuelle : les gros qui ont besoin de projos qui marchent tout le temps prennent du Martin et les plus petits (occasionels, etc) prennent du Robe et ralent quand il faut l'envoyer en SAV.
Que va-t-il se passer dans cinq ans ? Plein de gens auront acheté du Robe, et les petits loueurs locaux vont commencer à avoir des machines pour pieces et apprendre à réparer. Donc on risque de trouver Robe et Martin à niveau égal en temps de réparation, donnant donc un avantage flagrant à robe car deux fois moins cher. Ce qui nous amène à comprendre les stratégies de communication des deux boites (Martin qui parle d'innovation et Robe qui vante son SAV chez impact).
Posons nous maintenant la question de l'interet du pauvre acheteur que nous sommes tous. on a le choix dans cinq ans entre soit des projos deux fois moins cher avec un niveau equivalent a martin actuellement soit des projos deux fois plus cher que robe (astuce) mais avec de nouvelles fonctionnalités... donc en achetant l'un ou l'autre on influence notre avenir... interessant non ?
Vous en pensez quoi ? Est-ce que le raisonement vous parait correct ?
ps: ceci est un avis personnel, les marques citées le sont pour l'example et donc remplaceables par des equivalents.
En fait je pense que les seuls à avoir besoin d'acheter des produits equivalents et plus chers (Martin, VL, etc) c'est les gros loueurs, tout le reste du monde à interet à acheter du robe, et si ca continue comme ca, dans cinq ans les gros loueurs vont se ruer sur les produits robe et laisser tomber martin. Bon voila le résumé maintenant j'explique mon raisonement.
En gros les produits Robe sont deux fois moins cher que Martin et ont un taux de panne un peu supérieur (sans etre des cas dramatique), par contre la ou le bat blesse c'est que la réparation prends beaucoup plus de temps car il fauit renvoyer ca chez l'importateur et que peu de revendeurs/loueurs ont des pieces de rechange ou les compétences pour le faire. donc situation actuelle : les gros qui ont besoin de projos qui marchent tout le temps prennent du Martin et les plus petits (occasionels, etc) prennent du Robe et ralent quand il faut l'envoyer en SAV.
Que va-t-il se passer dans cinq ans ? Plein de gens auront acheté du Robe, et les petits loueurs locaux vont commencer à avoir des machines pour pieces et apprendre à réparer. Donc on risque de trouver Robe et Martin à niveau égal en temps de réparation, donnant donc un avantage flagrant à robe car deux fois moins cher. Ce qui nous amène à comprendre les stratégies de communication des deux boites (Martin qui parle d'innovation et Robe qui vante son SAV chez impact).
Posons nous maintenant la question de l'interet du pauvre acheteur que nous sommes tous. on a le choix dans cinq ans entre soit des projos deux fois moins cher avec un niveau equivalent a martin actuellement soit des projos deux fois plus cher que robe (astuce) mais avec de nouvelles fonctionnalités... donc en achetant l'un ou l'autre on influence notre avenir... interessant non ?
Vous en pensez quoi ? Est-ce que le raisonement vous parait correct ?
ps: ceci est un avis personnel, les marques citées le sont pour l'example et donc remplaceables par des equivalents.
Cosaque
210
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
31 Posté le 11/03/2005 à 11:36:02
Citation : va trouver des martins ou claypacky d'occas !!! impossible ou alors à des pris fous,!!!
Et oui ce sont des machines fiables qui dure qui dure qui dure qui dure….
jomo59
10153
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
32 Posté le 11/03/2005 à 19:30:06
Je suis pas tout à fait d'accord, on trouve de nombreuses occaz à prix sympas en matos de qualité. Déjà, en scanners. La "mode" est actuellement aux lyres (souvent stupidement d'ailleurs, je me marre à chaque fois que je vois une presta avec des lyres qui sont utilisé avec des débattement max 90° en PAN et en TILT!) et il y a de très bonne affaires à faire sur des scanners (des 518, des 918, des miniscan CP, des Coef, etc...) à des prix tout à fait sympa (en lyre, j'ai même vu des studio-color à 900 euros!).
N'oubliez pas qu'il vaut souvent mieux avoir des 4 supers bon scanners d'occaz que 4 petites lyres pourries neuves. Ca coûte le même prix et côté effet, y'a pas photo!
Pour ajouter une précision concernant les critères qualité des produits d'éxtrème orient, (je suis totalement d'accord avec Cosaque) je voudrais signaler qu'il existe souvent plusieurs produits identiques d'un même fabricant qui peuvent en réalité être d'une qualité tout a fait différentes les uns par rapport aux autres.
J'explique : nous savons que de nombreuses marques de produits "premier-prix" commercialisent sous leur logo des produits venus de chine et fabriqués par quelques usines qui fournissent tout le monde dans ce type de produit.
Beaucoup ne comprennent pas qu'une lyre vu au catalogue chez "truc", est identique à un modèle vu dans le catalogue de "machin" ou de "bidule", et n'est souvent pas affichée au même prix.
En fait, bien souvent, elle n'est pas identique du tout.
Il faut savoir que pour un même produit, le fabricant propose à ses clients (les marques) différents niveaux de prix correspondant à différents critères de sélection des composants utilisés pour la fabrication.
Pour une lyre à 500 euros, qui semble d'éxterieur identique à une autre lyre à 750 euros, il s'agit bien du même produit, à la différence que pour la première, des concessions sur la qualité des composants sont faites de manière plus conséquente que pour la deuxième. La différence de tarif se justifie parfaitement par le prix que les"importateurs" auront dépensé dans leur choix d'avoir soit un produit plutôt "fiable", soit un produit étant le mieux placé au niveau prix.
Vous pouvez ainsi, pour un même appareil, avoir 4 ou 5 différentes catégories de "qualité", en fonction des coûts de composants (sans compter, effectivement mon cher Cosaque, sur les caractéristiques et qualités mmmm... disons, "variables" de certains composants qui peuvent changer sensiblement, même au sein d'une même série, suivant les arrivages et les fournisseurs du fabricant.).
Avec du Martin ou Clay-Paky, on a pas ce genre de soucis.... (hôlà, les petis budgets vont encore m'assassiner...)
N'oubliez pas qu'il vaut souvent mieux avoir des 4 supers bon scanners d'occaz que 4 petites lyres pourries neuves. Ca coûte le même prix et côté effet, y'a pas photo!
Pour ajouter une précision concernant les critères qualité des produits d'éxtrème orient, (je suis totalement d'accord avec Cosaque) je voudrais signaler qu'il existe souvent plusieurs produits identiques d'un même fabricant qui peuvent en réalité être d'une qualité tout a fait différentes les uns par rapport aux autres.
J'explique : nous savons que de nombreuses marques de produits "premier-prix" commercialisent sous leur logo des produits venus de chine et fabriqués par quelques usines qui fournissent tout le monde dans ce type de produit.
Beaucoup ne comprennent pas qu'une lyre vu au catalogue chez "truc", est identique à un modèle vu dans le catalogue de "machin" ou de "bidule", et n'est souvent pas affichée au même prix.
En fait, bien souvent, elle n'est pas identique du tout.
Il faut savoir que pour un même produit, le fabricant propose à ses clients (les marques) différents niveaux de prix correspondant à différents critères de sélection des composants utilisés pour la fabrication.
Pour une lyre à 500 euros, qui semble d'éxterieur identique à une autre lyre à 750 euros, il s'agit bien du même produit, à la différence que pour la première, des concessions sur la qualité des composants sont faites de manière plus conséquente que pour la deuxième. La différence de tarif se justifie parfaitement par le prix que les"importateurs" auront dépensé dans leur choix d'avoir soit un produit plutôt "fiable", soit un produit étant le mieux placé au niveau prix.
Vous pouvez ainsi, pour un même appareil, avoir 4 ou 5 différentes catégories de "qualité", en fonction des coûts de composants (sans compter, effectivement mon cher Cosaque, sur les caractéristiques et qualités mmmm... disons, "variables" de certains composants qui peuvent changer sensiblement, même au sein d'une même série, suivant les arrivages et les fournisseurs du fabricant.).
Avec du Martin ou Clay-Paky, on a pas ce genre de soucis.... (hôlà, les petis budgets vont encore m'assassiner...)
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr
nicolas1984
321
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
33 Posté le 11/03/2005 à 19:33:26
Je vais peut etre paraitre ridicule, mais ou peut on trouver ce genre de super occaze ?
jomo59
10153
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
34 Posté le 11/03/2005 à 19:52:35
Chez les prestataires. Il faut fouiner un peu.
Il faut aller chercher les projecteurs là où ils sont.
On ne risque pas d'en trouver dans les magasins d'éléctronique ou dans des mgasins pour DJ's! là, on vend du , là dedans, on ne sait pas ce que c'est qu'une vraie machine!
Il faut aller chercher les projecteurs là où ils sont.
On ne risque pas d'en trouver dans les magasins d'éléctronique ou dans des mgasins pour DJ's! là, on vend du , là dedans, on ne sait pas ce que c'est qu'une vraie machine!
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
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Cosaque
210
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
35 Posté le 11/03/2005 à 22:18:03
Mon cher Jomolaser très bien résumé ! Il serait utile que tous les candidats à l’achat de Lyre (d’accords qu’il s’agit d’un effet de mode,même mon revendeur ne voulait pas me vendre de scan sous prétexte que c’est has been !! Le plus drôle c’est un pont coller contre un mur avec deux Lyre qui se batte (compliqué votre langue !) en duel) lise ce post en entier. Après ils prennent ceux qu’ils veulent mais au moins en connaissance de cause.
Kourtch'
3783
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
36 Posté le 11/03/2005 à 23:30:38
Je partage vos avis (discussion très intéressante), la lyre est un effet de mode et même les discomobiles se mettent à en acheter, mais le plus souvent des espèces de jouets en plastiques sortis d'on ne sais ou et bourrés de défauts, budgets serrés oblige! Une fois j'ai vu des petites lyres (je sais plus qu'elle marque, de toute façon on retrouve le même modèle chez tous les frabiquants) en démo, j'ai halluciné : des grosse fuites de lumières un peu partout ! Même dans une semi-obscurité tu les voyais. Et le vendeur qui ventait ses qualités et qui te prend pour un con en te disant que c'est du super produit et qu'il en vends des cartons entiers par mois...
J'ai dissuadé quelques amis d'investir inutilement dans des lyres de mauvaise qualité en leur vantant l'efficacité de bon vieux scans comme les Pro518 ou les Robe, qui à prix égaux ou parfois moins chers terrassent certaines lyres!
Pareil que vous, moi voir des lyres en contre limitées à bouger sur 180° ou parfois beaucoup moins sa me fait bien marrer !
Voilouu mon petit avis, continuez j'ai appris pas mal de choses dans ce tread
J'ai dissuadé quelques amis d'investir inutilement dans des lyres de mauvaise qualité en leur vantant l'efficacité de bon vieux scans comme les Pro518 ou les Robe, qui à prix égaux ou parfois moins chers terrassent certaines lyres!
Pareil que vous, moi voir des lyres en contre limitées à bouger sur 180° ou parfois beaucoup moins sa me fait bien marrer !
Voilouu mon petit avis, continuez j'ai appris pas mal de choses dans ce tread
gino 06
1133
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
37 Posté le 12/03/2005 à 19:02:44
Alors pour confirmer j'ai 4 pro 518 et je bosse avec un couple de chanteurs qui ont 2 lyres PR (désolé) et bien il n'y a pas photo, mises à part la luminosité inferieure de pro 518 (vu qu'on pert env 20% à causes des miroirs) et en plus les PR ont une sale manie : elles se mettent en securité au bout de 2 ou 3h de presta (lamp hot)
Je CONFIRME vaut mieux 4 bon scans que 2 lyres à 2 balles....pardon 2€
Je CONFIRME vaut mieux 4 bon scans que 2 lyres à 2 balles....pardon 2€
jomo59
10153
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
38 Posté le 13/03/2005 à 12:08:07
La perte de luminosité du pro518 n'est pas due à son miroir (à moins qu'il soit très sale! lol) mais à un système optique qui n'est pas exceptionnel. (pour l'époque c'était déjà pas mal...)
L'idée générale qui veut qu'un scan soit moins lumineux qu'une lyre à cause du miroir est malheureusement toujours évoquée alors que la perte de lumière par cette réflexion est en réalité très peu sensible. (pour preuve le téléscan (encore et toujours) qui à un miroir en "glace de salle de bain" et qui éclaire plus que toute autre lyre de puissance égale.)
La qualité du sytème optique est la plupart du temps responsable de 95% du flux de lumière obtenu (ou pas) dans un faisceau.
L'idée générale qui veut qu'un scan soit moins lumineux qu'une lyre à cause du miroir est malheureusement toujours évoquée alors que la perte de lumière par cette réflexion est en réalité très peu sensible. (pour preuve le téléscan (encore et toujours) qui à un miroir en "glace de salle de bain" et qui éclaire plus que toute autre lyre de puissance égale.)
La qualité du sytème optique est la plupart du temps responsable de 95% du flux de lumière obtenu (ou pas) dans un faisceau.
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr
dj-math
1128
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
39 Posté le 13/03/2005 à 12:22:06
Moi je trouve le rayon d'un scan moin agressif qu'une lyre quand meme le mirroir adoussi le rayion je trouve sans pour autant lui enlever ca peche
jomo59
10153
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
40 Posté le 13/03/2005 à 18:34:25
Je ne vois pas comment un miroir pourrai "adoucir" un rayon de lumière, si ce n'est en l'altérant et nous savons que les alterations dues au miroir d'un scan ne sont pas suffisemment sensibles pour être perceptibles... mouais... bon...
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
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