Sujet Commentaires sur la news : Yamaha présente les claviers de scène CP73 et CP88
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/01/2019 à 18:04:57Commentaires sur la news : Yamaha présente les claviers de scène CP73 et CP88
On s’attend encore une fois à trouver un espace Yamaha bien fourni au NAMM 2019, avec notamment deux nouveaux pianos numériques.
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coyote14
15756
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
471 Posté le 12/04/2019 à 17:34:36
Par contre, t'as trouvé le mauvais topic.
Noodles_
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
472 Posté le 20/04/2019 à 02:12:57
Salut à tous,
je joue depuis des années dans les bars et autres cafés-concerts de ma région, en m'accompagnant depuis 15 ans du P120 de chez Yamaha, que j'aime beaucoup (touché et son). Depuis quelques années, j'utilise une colonne Bose L1 et une table de mixage pour sonoriser tout ça, et je trouve le son nickel pour ce contexte de bars.
Mon P120 commençant à montrer des signes de faiblesse, j'ai craqué pour le CP88. Le toucher est très bon, mais grosse déception au niveau des sons pianos acoustiques en sortie sur ma sono... Au casque, les sons sont magnifiques (CFX, C7...), mais depuis 2 semaines que je m'échine dessus, impossible de sortir un son correct de piano sur ma colonne Bose. Toujours soit trop métallique, trop d'aigus, trop de graves, j'ai essayé toutes les configs de l'equalizer possible... Ca finit toujours par faire mal aux oreilles! Je trouve toujours que mon P120 sort un plus beau son sur ma sono (plus rond, plus riche, plus beau) que le CP88, alors qu'au casque le CP88 est largement supérieur.
Qu'en pensez-vous? Je sais que le système Bose est parfois critiqué, mais comment est-ce possible que le P120 sorte mieux que le CP88?...
Je suis un peu dégoûté, mais c'est sûrement ma faute, je ne m'y connais pas suffisamment en sonorisation et du coup je n'avais même pas imaginé que l'amplification pourrait poser un problème. Je précise que les sons rhodes ou wurlitzer sont, eux, excellents sur la sono.
Bref, je vais probablement devoir me résoudre à le revendre rapidement à perte... Le couillon que je suis serait preneur de vos avis sur ce problème Merci!
je joue depuis des années dans les bars et autres cafés-concerts de ma région, en m'accompagnant depuis 15 ans du P120 de chez Yamaha, que j'aime beaucoup (touché et son). Depuis quelques années, j'utilise une colonne Bose L1 et une table de mixage pour sonoriser tout ça, et je trouve le son nickel pour ce contexte de bars.
Mon P120 commençant à montrer des signes de faiblesse, j'ai craqué pour le CP88. Le toucher est très bon, mais grosse déception au niveau des sons pianos acoustiques en sortie sur ma sono... Au casque, les sons sont magnifiques (CFX, C7...), mais depuis 2 semaines que je m'échine dessus, impossible de sortir un son correct de piano sur ma colonne Bose. Toujours soit trop métallique, trop d'aigus, trop de graves, j'ai essayé toutes les configs de l'equalizer possible... Ca finit toujours par faire mal aux oreilles! Je trouve toujours que mon P120 sort un plus beau son sur ma sono (plus rond, plus riche, plus beau) que le CP88, alors qu'au casque le CP88 est largement supérieur.
Qu'en pensez-vous? Je sais que le système Bose est parfois critiqué, mais comment est-ce possible que le P120 sorte mieux que le CP88?...
Je suis un peu dégoûté, mais c'est sûrement ma faute, je ne m'y connais pas suffisamment en sonorisation et du coup je n'avais même pas imaginé que l'amplification pourrait poser un problème. Je précise que les sons rhodes ou wurlitzer sont, eux, excellents sur la sono.
Bref, je vais probablement devoir me résoudre à le revendre rapidement à perte... Le couillon que je suis serait preneur de vos avis sur ce problème Merci!
papi1970
799
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
473 Posté le 20/04/2019 à 11:39:00
Bonjour Noodles,
Bien que je ne pratique pas le piano-bar et que je ne joue plus en public donc avec sono, je connais un peu le même soucis avec mon piano-stage (qui n'est pas un yamaha) pourtant logé en homestudio.
Autant au casque le son est superbe, mais sur enceintes toutes les petites subtilités de résonance sont gommées et le son parait plus plat sans grand relief, pourtant mes synthétiseurs passent très bien.
Après Bose n'est pas des plus subtils dans la restitution sonore, même si tu avais d'assez bon résultats avec le P120.
Comment est le niveau de sortie de ton CP88, j'ai remarqué qu'il ne fallait pas trop pousser le volume en sortie du piano et privilégier la table de mixage. L'égalisation sur un piano numérique est très importante, j'ignore comment est fait celui du CP88, sur combien de bandes etc...
Ne culpabilise pas, le CP88 est tout de même une belle bête, comme tu dis les sons du CFX & C7 sont vraiment superbes mais exigent surement plus de préparation en aval.
Contrairement aux Kawai, Yamaha est un peu plus démonstratif, peut être qu'il faille calmer certaines ardeurs pour une restitution plus en adéquation avec ton système de diffusion.
Bien que je ne pratique pas le piano-bar et que je ne joue plus en public donc avec sono, je connais un peu le même soucis avec mon piano-stage (qui n'est pas un yamaha) pourtant logé en homestudio.
Autant au casque le son est superbe, mais sur enceintes toutes les petites subtilités de résonance sont gommées et le son parait plus plat sans grand relief, pourtant mes synthétiseurs passent très bien.
Après Bose n'est pas des plus subtils dans la restitution sonore, même si tu avais d'assez bon résultats avec le P120.
Comment est le niveau de sortie de ton CP88, j'ai remarqué qu'il ne fallait pas trop pousser le volume en sortie du piano et privilégier la table de mixage. L'égalisation sur un piano numérique est très importante, j'ignore comment est fait celui du CP88, sur combien de bandes etc...
Ne culpabilise pas, le CP88 est tout de même une belle bête, comme tu dis les sons du CFX & C7 sont vraiment superbes mais exigent surement plus de préparation en aval.
Contrairement aux Kawai, Yamaha est un peu plus démonstratif, peut être qu'il faille calmer certaines ardeurs pour une restitution plus en adéquation avec ton système de diffusion.
[ Dernière édition du message le 20/04/2019 à 11:41:17 ]
totounet
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
474 Posté le 20/04/2019 à 13:13:13
C’est vraiment une question d’EQ en soi, pas un probleme de son de piano du CP en soi.
J’ai déjà fait quelques concerts avec mon CP88 et il a été impecc sur les pianos.
Entre les modèles de piano Yamaha, les pianos droits, le Bosendorfer....il y a une palette plus large que ton P120.
Mets toi dans une grande piece avec ta bose loin de toi, tritures les pianos afin de trouver ce qui te va le mieux en ecoutant en direct.
Le truc aussi c’est que tu as des années de P120 dans tes oreilles, et que c’est un piano de scene different par rapport a tes reperes.
Essaie d’analyser ce qui te plait dans le son de ton P120, puis en reglant calque en le reglant le CP88 sur l’image piano du P120.
Tu devrais quand meme arriver a trouver ton bonheur il n’y a ps de raison.
J’ai déjà fait quelques concerts avec mon CP88 et il a été impecc sur les pianos.
Entre les modèles de piano Yamaha, les pianos droits, le Bosendorfer....il y a une palette plus large que ton P120.
Mets toi dans une grande piece avec ta bose loin de toi, tritures les pianos afin de trouver ce qui te va le mieux en ecoutant en direct.
Le truc aussi c’est que tu as des années de P120 dans tes oreilles, et que c’est un piano de scene different par rapport a tes reperes.
Essaie d’analyser ce qui te plait dans le son de ton P120, puis en reglant calque en le reglant le CP88 sur l’image piano du P120.
Tu devrais quand meme arriver a trouver ton bonheur il n’y a ps de raison.
tyeri
174
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
475 Posté le 20/04/2019 à 13:33:34
il est vrai que le son piano du P120 était une réussite surtout compte tenu des 6 mo d'échantillonnage
j'en ai personnellement possédé 3 modèles sur 20 ans
peut être que le piano du p 120 sera ajouté dans une prochaine mise à jour vu le peu de place qu'il occupe
pour le cp88 peut être que la fonction tone pourrait permettre d'adoucir le son !! mais je suppose que je ne vous apprend rien
bon weekend de pâques
j'en ai personnellement possédé 3 modèles sur 20 ans
peut être que le piano du p 120 sera ajouté dans une prochaine mise à jour vu le peu de place qu'il occupe
pour le cp88 peut être que la fonction tone pourrait permettre d'adoucir le son !! mais je suppose que je ne vous apprend rien
bon weekend de pâques
[ Dernière édition du message le 20/04/2019 à 15:03:26 ]
Comiso
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
476 Posté le 20/04/2019 à 20:35:52
Bonsoir Noodles,
C’est bien ds le cadre d’un accompagnement piano voix que tu rencontres cette difficulté ? L’oreille est effectivement formatée qd on joue depuis longtemps sur le même piano. As tu enregistré le résultat lors d’un piano bar? Ça donne quoi?
C’est bien ds le cadre d’un accompagnement piano voix que tu rencontres cette difficulté ? L’oreille est effectivement formatée qd on joue depuis longtemps sur le même piano. As tu enregistré le résultat lors d’un piano bar? Ça donne quoi?
C7(#9)
349
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
477 Posté le 21/04/2019 à 07:20:43
Pour ma part, je remarque qu'avec ces claviers de dernière génération (Nord Stage, Montage, CP88, Forte..etc), la restitution en mono (retour) est plate, fade. En stéréo, je n'ai plus cette frustration.
J'ai du dernièrement utiliser une colonne Bose L1 m2, mon son piano n'était pas acceptable.
Je connais un pote qui a 2 colonnes Bose face à lui dans son studio, il semble avoir trouvé la solution.
Majoritairement je fais les prestes en ears, mais sinon j'ai 2 rcf-310 de part et d'autre sur scène.
Et pour le côté chaleureux, pour les petites salles en "acoustique", un sub en plus (le 705) me donne entière satisfaction.
J'ai du dernièrement utiliser une colonne Bose L1 m2, mon son piano n'était pas acceptable.
Je connais un pote qui a 2 colonnes Bose face à lui dans son studio, il semble avoir trouvé la solution.
Majoritairement je fais les prestes en ears, mais sinon j'ai 2 rcf-310 de part et d'autre sur scène.
Et pour le côté chaleureux, pour les petites salles en "acoustique", un sub en plus (le 705) me donne entière satisfaction.
Noodles_
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
478 Posté le 21/04/2019 à 16:15:08
Merci à tous pour vos avis très intéressants!
J'ai essayé avec différents niveaux de sortie, avec la sortie jack mono, et avec les 2 sorties xlr symétriques (de toute façon, ça va à la table de mix et ça sort en mono jack puisque ma colonne bose n'a qu'une entrée jack). J'ai bien trituré l'equalizer aussi, que ce soit sur le clavier ou sur la table... Aucun résultat satisfaisant. Que veux-tu dire quand tu dis qu'il faut calmer certaines ardeurs avec Yamaha? Dans la façon de jouer?
J'ai en effet essayé de mettre tout mon matos dans le salon (ma femme était ravie ), pour être moins collé à la colonne Bose (même si dans les bars j'y suis souvent collé!). C'est légèrement mieux, mais pas folichon, toujours très froid, métallique... Et j'ai bien conscience que sortir de 15 ans de P120 dans les oreilles n'est pas chose aisée, c'est pourquoi j'ai décidé assez rapidement d'arrêter de comparer les deux, de ranger mon P120 dans le placard, et de me concentrer uniquement sur le CP88 pendant 15 jours. Mais rien à faire, je trouve vraiment le son pas beau... J'avais essayé au début, comme tu le suggères, de bidouiller les réglages pour me rapprocher du son du P120, mais il en restait loin...
Effectivement, j'ai beaucoup joué avec cette fonction tone aussi, sans succès.
Oui, je chante en m'accompagnant piano/voix. Je joue ce soir dans un bar, mais je prends mon P120, y'a pas photo. Ce serait délicat de juger sur un enregistrement dans un bar, non? Soit c'est en prise directe sur la table, mais dans ce cas j'imagine que ça se rapprochera d'une écoute au casque (donc magnifique), soit en prise de son d'ambiance, et ce sera alors difficile de juger d'où viendrait l'éventuelle mauvaise qualité du son...
Il semble effectivement que la solution serait une sono stéréo. Mais ce n'était pas du tout dans mes plans de changer ma sono J'avais justement choisi cette colonne Bose (seule, donc mono) car elle était parfaite d'un point de vue pratique (place, transport...) pour les (parfois) tout petits bars dans lesquels je joue. Et surtout, le son m'allait très bien en y branchant mon P120 et ma guitare. Acheter une 2ème colonne, au-delà de poser des pbs de budget, ruinerait un peu l'intérêt pratique de ce matos. Idem si je passe à 2 enceintes classiques... Un magasin de musique m'a proposé de venir avec mon clavier pour essayer une colonne concurrente, la MAUI28G2 de chez LD Systems. Il dit que peut-être ce serait mieux... J'en sais trop rien.
Bref, pour l'instant, je continue les concerts avec le P120, en espérant qu'il ne me lâche pas trop vite, le temps au moins de trouver une solution pour exploiter correctement les fabuleux sons du CP88...
L'idéal serait en fait de trouver quelqu'un sur ce forum ou ailleurs qui puisse aussi tester le CP sur une colonne Bose, au moins pour savoir si c'est moi qui me fais des films ou si c'est vraiment pas hyper compatible...
Citation de papi1970 :
Comment est le niveau de sortie de ton CP88, j'ai remarqué qu'il ne fallait pas trop pousser le volume en sortie du piano et privilégier la table de mixage. L'égalisation sur un piano numérique est très importante, j'ignore comment est fait celui du CP88, sur combien de bandes etc...
Contrairement aux Kawai, Yamaha est un peu plus démonstratif, peut être qu'il faille calmer certaines ardeurs pour une restitution plus en adéquation avec ton système de diffusion.
J'ai essayé avec différents niveaux de sortie, avec la sortie jack mono, et avec les 2 sorties xlr symétriques (de toute façon, ça va à la table de mix et ça sort en mono jack puisque ma colonne bose n'a qu'une entrée jack). J'ai bien trituré l'equalizer aussi, que ce soit sur le clavier ou sur la table... Aucun résultat satisfaisant. Que veux-tu dire quand tu dis qu'il faut calmer certaines ardeurs avec Yamaha? Dans la façon de jouer?
Citation de totounet :
Mets toi dans une grande piece avec ta bose loin de toi, tritures les pianos afin de trouver ce qui te va le mieux en ecoutant en direct.
Le truc aussi c’est que tu as des années de P120 dans tes oreilles, et que c’est un piano de scene different par rapport a tes reperes.
Essaie d’analyser ce qui te plait dans le son de ton P120, puis en reglant calque en le reglant le CP88 sur l’image piano du P120.
J'ai en effet essayé de mettre tout mon matos dans le salon (ma femme était ravie ), pour être moins collé à la colonne Bose (même si dans les bars j'y suis souvent collé!). C'est légèrement mieux, mais pas folichon, toujours très froid, métallique... Et j'ai bien conscience que sortir de 15 ans de P120 dans les oreilles n'est pas chose aisée, c'est pourquoi j'ai décidé assez rapidement d'arrêter de comparer les deux, de ranger mon P120 dans le placard, et de me concentrer uniquement sur le CP88 pendant 15 jours. Mais rien à faire, je trouve vraiment le son pas beau... J'avais essayé au début, comme tu le suggères, de bidouiller les réglages pour me rapprocher du son du P120, mais il en restait loin...
Citation de tyeri :
pour le cp88 peut être que la fonction tone pourrait permettre d'adoucir le son !!
Effectivement, j'ai beaucoup joué avec cette fonction tone aussi, sans succès.
Citation de Comiso :
C’est bien ds le cadre d’un accompagnement piano voix que tu rencontres cette difficulté ? L’oreille est effectivement formatée qd on joue depuis longtemps sur le même piano. As tu enregistré le résultat lors d’un piano bar? Ça donne quoi?
Oui, je chante en m'accompagnant piano/voix. Je joue ce soir dans un bar, mais je prends mon P120, y'a pas photo. Ce serait délicat de juger sur un enregistrement dans un bar, non? Soit c'est en prise directe sur la table, mais dans ce cas j'imagine que ça se rapprochera d'une écoute au casque (donc magnifique), soit en prise de son d'ambiance, et ce sera alors difficile de juger d'où viendrait l'éventuelle mauvaise qualité du son...
Citation de Les :
Pour ma part, je remarque qu'avec ces claviers de dernière génération (Nord Stage, Montage, CP88, Forte..etc), la restitution en mono (retour) est plate, fade. En stéréo, je n'ai plus cette frustration.
J'ai du dernièrement utiliser une colonne Bose L1 m2, mon son piano n'était pas acceptable.
Je connais un pote qui a 2 colonnes Bose face à lui dans son studio, il semble avoir trouvé la solution.
Il semble effectivement que la solution serait une sono stéréo. Mais ce n'était pas du tout dans mes plans de changer ma sono J'avais justement choisi cette colonne Bose (seule, donc mono) car elle était parfaite d'un point de vue pratique (place, transport...) pour les (parfois) tout petits bars dans lesquels je joue. Et surtout, le son m'allait très bien en y branchant mon P120 et ma guitare. Acheter une 2ème colonne, au-delà de poser des pbs de budget, ruinerait un peu l'intérêt pratique de ce matos. Idem si je passe à 2 enceintes classiques... Un magasin de musique m'a proposé de venir avec mon clavier pour essayer une colonne concurrente, la MAUI28G2 de chez LD Systems. Il dit que peut-être ce serait mieux... J'en sais trop rien.
Bref, pour l'instant, je continue les concerts avec le P120, en espérant qu'il ne me lâche pas trop vite, le temps au moins de trouver une solution pour exploiter correctement les fabuleux sons du CP88...
L'idéal serait en fait de trouver quelqu'un sur ce forum ou ailleurs qui puisse aussi tester le CP sur une colonne Bose, au moins pour savoir si c'est moi qui me fais des films ou si c'est vraiment pas hyper compatible...
Comiso
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
479 Posté le 21/04/2019 à 18:56:56
Je pensais à un enregistrement en live juste pour avoir une idée de ce que perçoit le public et non pour trouver une solution. Ce doit être en effet frustrant mais tu vas trouver j’en suis sûr. Bon concert.
[ Dernière édition du message le 21/04/2019 à 18:58:03 ]
Moessieurs
4692
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
480 Posté le 22/04/2019 à 11:47:21
Bonjour, lorsqu'on répète chez le bassiste, il y a une colonne BOSE, je n'ai pas testé avec le CP73 et je n'ai pas vraiment envie d'ailleurs, testé avec le Montage mes sons de piano sont étriqués, manque de médium et la perte de la stéréo joue aussi sur le rendu global et en particulier sur les piano également. Du coup après le premier essai je menai un retour de scène et j'avais au moins le placement stéréo et un meilleur rendu dans les médium, Bose ça flatte bien les basses et les aiguës mais pour les médium bof bof, du coup pour la répétition de dimanche prochain je prend mes deux DRB10 qui sont nettement plus légères que mes deux DXR12 et on va répéter avec, là au moins je serai tranquille ça sonnera comme j'aime, avec le DBR10 il faut tout de même faire attention à ne pas pousser le CP73 trop fort, les tweeters encaissent moins bien que ceux des DXR12, le CP73 envoi une sacré dynamique et il faut bien l'ajuster pour éviter la saturation.
Je préfère trimbaler les deux DBR10 que de passer une répétition avec la BOSE à râler pour la qualité du rendu.
Je préfère trimbaler les deux DBR10 que de passer une répétition avec la BOSE à râler pour la qualité du rendu.
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