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Commentaires sur le test : Melodyne en terre Synth

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Melodyne en terre Synth
Melodyne en terre Synth
Comptant parmi les plus révolutionnaires logiciels sortis ces vingt dernières années, Melodyne nous revient dans une quatrième version qui transforme plus que jamais l’audio en pâte à modeler.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Citation de : jeffwmc

Je cherche un editeur de partoche pas cher.....mais comment savoir lequel choisir?..Si vous avez une idée sivouplé.

En pas cher tu as Notion mais après l'avoir testé je n'ai pas été convaincu (ne serais-ce qu'à cause de plantages à répétition).

Sinon, pour un truc gratuit MuseScore 2 est pas trop mal.

102
x
Hors sujet :
Bon, les mecs! Elles sont cools vos vidéos, mais vraiment, quand vous levez le nez pour vous adresser à nous, évitez de vous mater la trogne dans l'écran de contrôle du caméscope! C'est trop flag' que vous fixez quelque choses vers notre gauche, donc, pile à droite de l'objectif! ;)

Bon, j'avoue que Melodyne me fait le l’œil depuis longtemps. Et depuis peu, je me suis mis à abuser de son "équivalent" dans Cubase Pro 8 et 8.5 qui est malheureusement encore loin de Celemony en matière de qualité de traitement.
Du coup, je me demande si je vais pas me lâcher une fois pour toute!
J'ai pas repéré de grosses promos récurrentes chez Celemony style Black Friday ou similaires. Quelqu'un a vu quelque chose de ce type qu'il serait utile de surveiller annuellement?
Sinon, via upgrade d'un version plus légère achetée d'occase?

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

103
P'tit lu all...
Citation de Los :
Citation :
le principe était simple, on enregistrait une prises live pur jus, on créait une tempo map qui suivait la performance et c'était parti. Biensur c'était moins facile qu'avec melodyne, mais ca ne prenait pas non plus la journée à mettre en place.


Ca devait être saoulant quand même. Tu faisais tout à l'oreille et à la main ?

Non: https://www.espace-cubase.org/page.php?page=flcubtempolive
Je te laisse regarder le mot d'introduction et la date de publication ;)...
C'était sous SX1 à l'époque, et c'était déjà possible sous VST5.
À l'époque, avant SX, j'utilisais aussi la fonction HitPoints qui permettait de faire ça de manière quasi-automatique.
Une autre méthode assez rapide mais moins précise consistait à lire le morceaux, et tout en l'écoutant, à frapper une note sur le clavier MIDI en rythme. Les notes MIDI ainsi enregistrées pouvait être converties en Tempo Map. Comme c'était de simples notes MIDI, on pouvait aisément les recaler par rapport à l'audio avant la conversion.
Cette fonction est d'ailleurs toujours disponible dans Cubase 8.5 si jeune ma buse...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

[ Dernière édition du message le 21/02/2016 à 20:58:25 ]

104
Je remets ma question, car elle semble être passée inaperçue :

Une question concernant le Tempo Map :
c'est dispo à partir de quelle version de Melodyne ?
(donc le fait d'extraire une tempo map d'un enregistrment, et de l'appliquer à la "Tempo Track" de Studio One comme vous faites dans la vidéo)

J'ai essayé en vitesse chez moi hier, mais sans succès... (le bouton à côté du tempo dans mélodyne reste toujours inactif)
J'ai la version "Assistant". Faut-il la version Editor ou Studio pour ça ?

https://soundcloud.com/aslakutopy

[ Dernière édition du message le 22/02/2016 à 16:46:04 ]

105
Désolé de t'avoir zappé dans le flux. En fait, c'est accessible depuis la version Editor, et donc dans la Studio aussi.

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106
Citation de Los :
Désolé de t'avoir zappé dans le flux. En fait, c'est accessible depuis la version Editor, et donc dans la Studio aussi.


OK. Merci LosTeignos !

Arf zut... va falloir ressortir le porte-monnaie alors ... aie...

https://soundcloud.com/aslakutopy

107
Citation de Los :
Citation :
Non parce que, perso, les gens qui me parlent toujours de son vintage et de références 70's et qui enregistrent leur musique dans studio one avec ezdrummer, komplete, une carte RME branchée dans un mac en mixant avec des plugs waves; qui font du comping mot à mot, qui autotune tout et qui foutent un waves L3 poussé à burnes sur le master, bah, ca me fait un peu sourire. Si t'es fan de vintage et que pour toi, les 70's, c'est LA référence, commence par jeter ton ordi par dessus le balcon et prends toi un 4 pistes à bandes. :-D


Tu m'as grillé ! :pong: A part pour les Waves et la RME, c'est moi ! Et ce n'est donc pas en tant qu'ingé son que je débats avec vous (si j'étais ingé son, je serais ingé son, pas éditorialiste chez AF ;)) mais en tant qu'humble home studiste et observateur du petit microcosme... Et refaiseur de monde aussi, il faut bien l'avouer. ;)

Et je ne voudrais pour rien au monde revenir aux bandes : les disques sonnent mieux aujourd'hui que dans les 70's aussi, les 70's sonnant mieux que les 80's où la technologie a commencé à prendre le pouvoir.

En fait, ce que je voulais juste souligner, c'est que oui, cette gestion du tempo dans Melodyne est un pont entre le monde du studio d'autrefois (plus spontané il me semble, car moins sophitiqué) et le monde moderne (plus organisé, exigeant et plus complexe). En gros, tu peux jouer comme Muddy Waters et rajouter une programmation derrière, chose impensable il y a 1 ans. Et c'est vraiment intéressant je trouve, alors que depuis l'informatisation du studio, on a grandement poussé les musiciens à rentrer dans la logique du studio (le clic en est un exemple) plus que le studio n'a cherché à s'adapter à leur monde à eux.

Je n'idéalise pas les 70's, hein, pas plus que Muddy Waters, mais le clic comme nos méthodes d'enregistrement (après tout, on enregistre les musiciens séparément juste parce que nos micros, d'une technologie datant des années 60, ne savent pas ne pas repisser) m'apparaissent comme des interférences dans un processus créatif. Si on peut s'en défaire, tant mieux. Perso, quand j'écris un truc, je ne veux certainement pas que mon correcteur orthographique me souligne des mots en vert ou en rouge au moment où j'écris, même si je trouve très bien et très pratique que ça existe dans un second temps. Mais à l'instant où l'on crée, ça ne doit pas être là. Et un clic à l'enregistrement, même si j'en vois tout à fait l'intérêt, je pense que pour certains ce n'est pas une ceinture de sécurité, c'est un casque intégral. Et que c'est un peu abusé de dire que tout le monde devrait être ravi de porter un casque, ou que ceux qui ne veulent pas porter de casque sont vraiment des nazes, qu'il devraient travailler jusqu'à ne plus se sentir claustro dans le casque, parce que le casque, c'est ce qui se fait de mieux.

Le pote dont je parlais plus haut est un mauvais instrumentiste (autant que moi ;)). En revanche, ses chansons sont, sans exagération, du niveau d'un Ferré ou d'un Manset. On lui met à lui et à son groupe un clic pour qu'à chaque battement, on lui rappelle bien qu'il est un mauvais instrumentiste. Quelle est la finalité ? C'est ça être ingé son ? Expliquer au groupe qui te payes 2000 balles que ce sont des sous-merdes à chaque noire et qu'ils n'auraient jamais dû venir en studio ? Du coup, en sortant avec un enregistrement d'une rare médiocrité par rapport aux petites démos bancales qu'il avait bricolé chez lui (médiocre mais au clic, c'est un fait), mon pote était démoralisé et a arrêté de faire de la musique pendant 6 mois : j'avoue que j'ai oeuvré pour qu'il n'abandonne pas, purement et simplement. Triste non ? Et d'autant plus triste qu'un seul de ses textes est plus intéressant que l'intégrale de Dream Theater qui savent eux, en revanche, parfaitement jouer au clic. Alors je ne dis pas qu'il ne faut pas mettre les gens face à leur limites, qu'il ne faut pas leur dire ce qui ne va pas, mais heureusement que le mec qui a enregistré les premiers Dylan ne lui a pas fait refaire toutes ses prises voix pour qu'il chante comme Elvis parce qu'alors il n'aurait sorti aucun disque. C'est pareil avec mon pote : si l'ingé son s'était contenté de poser des micros, de mettre en confiance et de faire jouer les chansons plusieurs fois pour choisir la moins pire du côté carrétude, il aurait obtenu un truc 1000 fois plus intéressant au lieu de se buter sur la case clic. Et avec ce que peut faire un Melodyne aujourd'hui, il aurait sans doute pu rattraper bien des choses. D'où mon enthousiasme et ma pensée vers lui en découvrant cette fonction.


................................................

...Excellent commentaire, fait plaisir à citer. :bravo:


...Pour en revenir à cette histoire de "click ou pas click" : une quantité de "disques légendaires" a été réalisée sans click. Et les tempi de ces disques légendaires fluctuent dans des proportions insoupçonnables tant que l'on n'a pas vérifié (on ne perçoit pas toujours ces fluctuations ; elles sont "musicales" et généralement subconscientes, même si à la vérification elles peuvent apparaître "énormes")

:fleche: ...Impossible de dire que c'était des " mauvais musiciens " :non: :oo: (ce serait d'une grossière outrecuidance, initiée depuis un point de vue fatalement ignorant) !...

................................................

:fleche:...Preuve, entre autres preuves dispos pour qui voudrait bien, voici ci dessous Youtube la partie de batterie de Ian Paice dans le morceau "Highway Star" (groupe Deep Purple album "Machine Head"). :aime:

Que ceux qui idéalisent le click tentent pour leur instruction perso d'établir la carte de tempo de ce morceau : le tempo fluctue sans cesse, ça a été enregistré sans click !!!...

Et pourtant, quel groove formidable, " une rythmique d'acier " !... Groove ahurissant de Ian Paice, en accord avec les autres musiciens (plutôt pas des "mauvais", non :D: )... On est tellement habitués aux séquences robotiques qu'on aurait presque l'impression que Ian Paice joue complètement à coté de la plaque, alors qu'il nous montre un jeu de batterie d'exception !!!...:o:

:fleche:...Essayer de time-stretcher ce machin afin qu'il suive un tempo régulier : alors, toute la magie rythmique du morceau disparait.



...............................................

...Pour l'instruction perso, regarder aussi par exemple "Light My Fire" du groupe The Doors, établir une carte de tempo.


:fleche: ...Il n'y a pas eu de click à l'enregistrement, :o:LE TEMPO VARIE DANS DES LARGEURS SUFFOCANTES !...:8O:

:bravo:Et c'est l'un des ingrédients de la magie de ce morceau.:bravo:

Réaligner ce morceau sur un click tue cette musique

.......................................................

À partir de ces constatations imparables obtenues avec des morceaux de légende joués par des musiciens de légende (pas des "mauvais" :-p , non ; et on pourrait aller chercher des millions de tonnes d'autres exemples historiques), il n'y aurait pas loin à établir que l'usage du click généralement tuerait la musique...


>>> Les fluctuations de tempo (non inscrites dans les partitions des œuvres musicales) étant inhérentes aux réalisations musicales les plus incontestablement reconnues y compris pour leurs qualités rythmiques

.......................................................

[ Dernière édition du message le 23/02/2016 à 07:55:08 ]

108
Moralité ?...

Les ingé-sons obsessionnels du click, va falloir qu'ils se mettent à la page, pour "devenir des bons" et retransmettre la magie musicale plutôt que de participer à la détruire et rester des mauvais, par une sorte d'outrecuidance ignorante... ;):D:
109
 Moralité ?...

Les ingé-sons obsessionnels du click, va falloir qu'ils se mettent à la page, pour "devenir des bons" et retransmettre la magie musicale plutôt que de participer à la détruire et rester des mauvais, par une sorte d'outrecuidance ignorante... ;):D:

Moralité :

1) La seule déduction que l'on peut retenir du fait que de nombreux morceaux de légende ont été enregistrés sans clic est qu'ils ont enregistrés sans clic. C'est factuel, ce n'est pas une qualité, et ce n'est certainement pas ça qui fait que ce sont de bons morceaux. Ils ne seraient probablement pas moins bons enregistrés au clic, sauf style musical particulier où la fluctuation du rythme fait partie du morceau, en classique par exemple.

2) Le fait d'enregistrer sans clic, surtout à l''époque, est une question d'habitude et certainement pas un choix artistique. Le clic est rentré aujourd'hui plus dans les moeurses avec le développement du home-studio qui fait que n'importe quel musicien est confronté très tôt à l'avantage considérable d'enregistrée une piste carée.

Par ailleurs, les enregistrements de l'époque et d'aujourd'hui n'ont plus rien à voir : un mix avec des dizaines de pistes et des tas d'overdubs comme aujourd'hui ce n'est pas pareil qu'enregistrer sur un quatre pistes.

3) Pour un très bon musicien capable de tenir un rythme sans clic, tu en as 500 pour qui ça n'est pas le cas, ceux-là qui sont les premiers à prétendre que le clic tue leur groove alors qu'ils sont juste mauvais.

4) De toute manière, n'importe quel muscicien devrait être capable de jouer au clic. S'il a un très bon sens du rythme, il n'y a pas de raison pour que ça pose de problème. Comme pour tout, il faut avoir une certaine rigueur dans son apprentissage, rigueur dont on peut choisir de se défaire ou pas une fois qu'elle est maîtrisée.

5) Faciliter le boulot de l'ingé-son qui va mixer ensuite me semble déjà une très bonne raison de jouer au clic, c'est aussi respecter la personne avec qui l'on travaille que de faire le maximum pour que tout le processus se passe dans les meilleurs conditions.

6) De toute manière, le cerveau humain aime les rythmes réguliers. Il faudrait que je retrouve les sources, mais des études récentes ont montré que nous aimons particulièrement les rythmes stables, allant même jusqu'à caller nos battements de coeur sur une musique au beat entraînant.

 

[ Dernière édition du message le 23/02/2016 à 13:02:38 ]

110
Moralité ? Je ne crois qu'il faille faire l'apologie du clic ou de son contraire, vu que ça dépend du projet, du groupe et de l'ingé et que ce débat n'existe que dans le petit référent de la musique populaire occidentale.

En occident donc, et pour la musique populaire, nous sommes toutefois à l'heure actuelle dans un système où le clic s'est généralisé. Ce n'est pas une généralisation qui s'est faite pour des raisons artistiques mais à la demande des techniciens pour embrasser une méthode de production bien particulière : on enregistre piste par piste au lieu de faire un enregistrement live, ce qui n'est pas une meilleure ou une moins bonne méthode, ce qui est juste une méthode. Ne l'oublions pas.

Citation :
Le fait d'enregistrer sans clic, surtout à l''époque, est une question d'habitude et certainement pas un choix artistique.


Pure supposition ou vérité avérée ? En tout cas, on peut dire la même chose de l'enregistrement au clic. Ca ne demeure qu'un choix technique qui n'a absolument rien à voir avec l'art.. Un métronome n'est pas plus un instrument qu'un compas, et un ingé son n'est pas un artiste tout comme un encadreur ou un gallériste ne sont pas des artistes.

En tout cas, dans le classique, le rejet du clic n'est pas une habitude. C'est un choix artistique délibéré. Et c'est peut-être pour cela aussi que ce ne sont pas du tout les mêmes ingé qui produisent du classique et de la musique populaire.

Citation :
Ils ne seraient probablement pas moins bons enregistrés au clic


On ne le saura jamais. Après, même si ça doit dépasser les amoureux de Dream Theater, moi ce que j'aime dans les enregistrements des 60's comme dans la télé pré-80's, c'est le côté très humain de tout cela : que ce soit parfois faux, parfois flottant, parfois distordu. Et même si les disques de Mark Ronson sonnent très bien et qu'Amy Winehouse imite très bien ses grandes soeurs des 60's, il y a là-dedans quelque chose qui, pour moi, ne fonctionne pas : ça sent le savon, l'eau de cologne et le bon petit produit de supermarché, avec le disque qui sature faussement juste quand il faut que ça sature. Après savoir si c'est la faute du clic ou d'autre chose, j'en sais rien, mais ne prenons pas les mecs des 60's ou 70's pour des imbéciles non plus : s'ils avaient ressenti le besoin de jouer avec un métronome, ils l'auraient fait...

Citation :
Par ailleurs, les enregistrements de l'époque et d'aujourd'hui n'ont plus rien à voir : un mix avec des dizaines de pistes et des tas d'overdubs comme aujourd'hui ce n'est pas pareil qu'enregistrer sur un quatre pistes.


Encore une fois, c'est un choix dicté par la recherche d'un son artificiel. Ce n'est pas un mal, mais il faut juste comprendre que c'est un parti pris esthétique et circonstanciel qu'ont peut remettre en question, tout comme on peut remettre en question l'usage du doublage, du layering, celui des reverbs et delays, des compresseurs, de l'editing et même du mixage. Après tout, comme le souligne Al Schmitt, quand tu utilises un EQ pour autre chose que de faire un effet spécial, c'est juste que tu n'as pas su bien placer tes micros...

Citation :
Faciliter le boulot de l'ingé-son qui va mixer ensuite me semble déjà une très bonne raison de jouer au clic, c'est aussi respecter la personne avec qui l'on travaille que de faire le maximum pour que tout le processus se passe dans les meilleurs conditions.


Certes. Mais ça marche aussi dans les deux sens.

Citation :
De toute manière, le cerveau humain aime les rythmes réguliers. Il faudrait que je retrouve les sources, mais des études récentes ont montré que nous aimons particulièrement les rythmes stables, allant même jusqu'à caller nos battements de coeur sur une musique au beat entraînant.


C'est une considération qui laisse à penser que le but de l'art est de plaire, ce qui est très, très, très discutable et n'est intéressant que dans la perspective de vouloir rechercher l'efficacité commerciale. Heureusement que les poètes de la fin du 19e siècle et du 20e ne se sont pas arrêtés à la belle symétrie de l'alexandrin sans quoi nous n'aurions pas connu bien des génies qui n'en avait rien à foutre de plaire en utilisant un mètre consensuel qui met le cerveau du lecteur dans un ronron confortable. L'art n'est pas fait en première intention pour être agréable, confortable ou consensuel et s'il l'est, ce n'est que par coïncidence sans quoi je doute qu'on puisse le qualifier d'art.

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[ Dernière édition du message le 23/02/2016 à 14:52:23 ]

111
Allez enregistrer ça au click :-D

[ Dernière édition du message le 23/02/2016 à 14:30:21 ]

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Encore une fois, c'est un choix dicté par la recherche d'un son artificiel. Ce n'est pas un mal, mais il faut juste comprendre que c'est un parti pris esthétique et circonstanciel qu'ont peut remettre en question, tout comme on peut remettre en question l'usage du doublage, du layering, celui des reverbs et delays, des compresseurs, de l'editing et même du mixage. Après tout, comme le souligne Al Schmitt, quand tu utilises un EQ pour autre chose que de faire un effet spécial, c'est juste que tu n'as pas su bien placer tes micros...

D'un autre côté, est-ce qu'un enregistrement quatre pistes est représentatif de ce que perçoit l'oreille humaine d'un morceau joué en direct ? Une bonne partie des artifices en studio ont également pour but de restituer le relief perdu lors de la mise en boîte d'une performance.

Allez enregistrer ça au click :-D

La musique romantique utilise un tempo qui varie en permanence, contrairement à la majorité des musiques modernes qui sont basées sur un beat constant. Ce n'est absolument pas comparable.

113
Citation :
Ils ne seraient probablement pas moins bons enregistrés au clic, sauf style musical particulier où la fluctuation du rythme fait partie du morceau, en classique par exemple.

Il n'y a qu'en musique classique que la fluctuation du tempo (plutôt que du rythme) fait partie de la musique ou même du morceau ?

Je rejoins totalement les propos de Los Teignos.

Je propose aux maniaques du clic de faire l'essai d'enregistrer un morceau complet sans clic et le même avec un clic (ou équivalent) et de constater le résultat. Comme le dit Grok (et d'autres), la variation de tempo n'est pas un défaut lorsqu'elle est musicale. J'ajoute même au contraire. Il y a bien des cas où un peu d'accélération sur le refrain ou sur un pont donne de la pèche au morceau.
114
Clic ou pas clic, telle est la question, c'est à l'artiste de choisir sa méthode qui lui conviens le mieux, selon son projet.

A titre personnel j'utilise dans mon travail de plasticien la technique du "pixel art"
1909412.jpg
qui est très contraignante au niveau du geste de peindre, mais qui paradoxalement me donne plus de liberté dans mon art, ce qui compte c'est de savoir ce que l'on cherche à dire ou a provoquer...

Perso j'aime bien le classique en 8 bit


Personnellement j'adore le cadre d'un rythme carré cela rassure le robot caché qui est en moi..
Le Jazz c'est trop humain donc imparfait 1909413.gif

[ Dernière édition du message le 23/02/2016 à 15:25:28 ]

115
Dans le genre qui roulent sans click et qui défoncent tout, Money de Pink Floyd et Roxanne de The Police.
Pour le premier, amusez-vous à créer la tempo-map, c'est très instructif...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

116
Citation :
D'un autre côté, est-ce qu'un enregistrement quatre pistes est représentatif de ce que perçoit l'oreille humaine d'un morceau joué en direct ? Une bonne partie des artifices en studio ont également pour but de restituer le relief perdu lors de la mise en boîte d'une performance.


c'est très compliqué d'en juger avec la musique électrique, d'autant que désormais, le live cherche à reproduire le son studio. Mais mettre une plate sur un guitare voix, même si je trouve ça très beau à la fin, c'est un parti pris esthétique fort qui ne vise pas à reproduire quoi que ce soit qui ait existé. Tout comme le layering de batterie à la Bob Rock.

Citation :
https://www.youtube.com/watch?v=hO81zDxeIWg


J'adore le son énorme de la batterie et de l'ensemble mais on ne peut pas dire que l'intention soit de restituer un quelconque relief perdu. On est plutôt dans le photoshopage de gamine de 13 ans pour lui mettre un bonnet D et lui donner 5 ans de plus afin de faire bander les mecs. Et je suis client, hein, mais c'est un choix esthétique fort qui veut se départir du réalisme et de ce que ce serait si The Cult venait jouer dans mon garage.

En fait, ce débat du clic me semble d'ailleurs, à la fin, être celui de l'editing et de la production. On pourrait ne pas corriger un coup de caisse claire en retard ou une note un peu basse, tout comme on pourrait ne pas effacer les points noirs sur la gamine de 13 ans, mais on les corrige. C'est un choix esthétique, mais oui, du coup, les productions post eighties ont un côté photoshopé. Le clic participe de cela et on ne peut pas dire que c'est objectivement mieux. Le Black Album, Amy Winehouse, tout ça sent la retouche comme les couvertures de Elle où Sophie Marceau a 30 ans depuis 30 ans. Et ça ne veut pas dire que ce ne sont pas de bons disques ou que Sophie n'est pas belle sur la photo, mais on est dans une vision perfectionniste de ce que doit être le produit final, un peu comme si on demandait à Picasso de tracer ses traits à la règle.

Melodyne nous donne le pouvoir d'aller dans un sens comme dans l'autre. Et pour moi, il est beaucoup plus intéressant pour s'adapter à un tempo non régulier que pour mettre tout le monde au pas. Après je sais que les amateurs de Dream Theater choisiront l'autre option. Mais eux et moi n'achetons pas les mêmes disques...

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j'ai testé la polyphonique, j'ai essayer de sortir l’a capella du morceau, comment dire le résultat était horrible, mais dans certain cas ca peut être intéressants, je vais rester sur ma version basique pour juste corriger des fausses notes.
118
Même s’il est capable de faire de la polyphonie, j’ai cru comprendre que ça fonctionnait surtout pour une seule et même piste. Ou du moins pour un même instrument qui fait des accords. Mais sinon, pour extraire un instrument ou une voix d’un morceau complet et déjà mixé, je pense pas qu’on en soit encore là (et que ce soit son but, présentement)!

Le jour ou un plugins pourra extraire et séparer — proprement — n’importe quels instrument, voix ou piste d’un morceau complet (peu importe la disposition des infos mid/side), on aura vraiment atteint le maximum de la maturation technologique en MAO. :aime:

...et tout le monde s’amusera à démixer les pièces commerciales et à chopper~trafiquer des parts de morceaux connues. Le vrai bordel! :??: :-D

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

119
Le meilleur moyen c'est de chopper l'instru et de faire track moins instru = acapella. Mais bon encore faut il avoir l'instru. En tout cas melodyne est loin de pouvoir faire ça proprement.

[ Dernière édition du message le 24/02/2016 à 02:14:55 ]

120
Citation de Magnesium :

La musique romantique utilise un tempo qui varie en permanence, contrairement à la majorité des musiques modernes qui sont basées sur un beat constant. Ce n'est absolument pas comparable.

Je dirais qu'en termes de musicalité, la musique "moderne" est très pauvre en comparaison d'un beethoven par exemple ou de toute autre musique traditionelle. Et le click joue pour beaucoup dans cette pauvreté musicale.
121
Citation :
On ne le saura jamais. Après, même si ça doit dépasser les amoureux de Dream Theater, moi ce que j'aime dans les enregistrements des 60's comme dans la télé pré-80's, c'est le côté très humain de tout cela : que ce soit parfois faux, parfois flottant, parfois distordu.


:non: "Humain" ne veut pas dire grand chose. Je peux te présenter une myriade de musicos qui jouent et qui se perfectionnent au maximum afin de jouer le plus machinalement possible... C'est aussi une technique de jeu et ca n'en est pas moins "humain". Tu parles de DT, le nouveau batteur, mike mangini en est le parfait exemple. Ce type là, tu le fais jouer sur une batterie acoustique, il sonne moins 'humain' qu'on programmation EZdrummer... Après, on aime, on aime pas, soit, mais le terme "humain" n'est pas le bon.

Citation :
Encore une fois, c'est un choix dicté par la recherche d'un son artificiel


Tu ouvres un débat. est-ce que ca n'est pas justement le simple fait de ne pas jouer au click qui est artificiel... Les plus grands compositeurs de ce monde étaient très attaché à l'importance de tempo et de structure rythmique et faisaient, d'ailleurs, eux même le click... Bah oui, a baguette d'un chef d'orchestre n'est ni plus ni moins qu'un click... Faut pas faire l'amalgame entre click et bip bip à 120 bpm dans un casque de studio... Un click, c'est un guide qui peut être visuel ou auditif.

Citation :
Je propose aux maniaques du clic de faire l'essai d'enregistrer un morceau complet sans clic et le même avec un clic (ou équivalent) et de constater le résultat. Comme le dit Grok (et d'autres), la variation de tempo n'est pas un défaut lorsqu'elle est musicale.


Bein qui t'as dit qu'on pouvait pas faire de variations de tempo avec un click??? j'en fait parfois 20 par morceau mais ca ne m'empeche pas de jouer au click. L'avantage d'utiliser un click pour gérer des variations de tempo, c'est que le musicos est bcp plus à l'aise car il à une référencé.

Je pense en fait que tout le monde est à peu près d'accord sauf qu'on ne comprend pas le terme "click" de la même façon... Selon mon point de vue, un click c'est un guide... exactement comme le chanteur à besoin d'un playback pour enregistrer sa voix, comme le bassiste à plus facil d'enregistrer en entendant de la batterie, comme le choriste va avoir plus facil à harmoniser la mélodie si le chanteur à déjà fait sa partie...

Parce que, si on suit votre logique, pourquoi on ne fait pas enregistrer d'abord le chanteur pour qu'il puisse "s'exprimer librement" et puis que les musicos s'adaptent. Ca pourrait d'ailleurs être un exercice intéressant et, selon mon point de vue, impossible à réaliser sans click...

Citation :
Je dirais qu'en termes de musicalité, la musique "moderne" est très pauvre en comparaison d'un beethoven par exemple ou de toute autre musique traditionelle. Et le click joue pour beaucoup dans cette pauvreté musicale.


Evidemment si tu prend le rap comme référence, je suis tout à fait d'accord, mais il y'a une enorme partie de la musique moderne qui est tout aussi riche que beethoven, je dirais même que sur certains aspects, on trouve de la musique encore bien plus riche et virtuose. Après, évidemment, ca ne passe pas sur M6 ou TF1 ni à FUN radio donc tout le monde n'est pas forcément au courant...

[ Dernière édition du message le 24/02/2016 à 09:41:34 ]

122
x
Hors sujet :
cette discussion me fait penser à cette scène :-D



excellent film par ailleurs, je le conseille vivement
123
Citation de ReNo :
Citation :
Un click, c'est un guide


iCCtdyA.jpg

[ Dernière édition du message le 24/02/2016 à 09:55:42 ]

124
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125
:-D