Sujet Problemes de phase piano a queue
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AlexPalmito
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Sujet de la discussion Posté le 26/07/2006 à 01:54:16Problemes de phase piano a queue
Je suis ingé son dans un club de jazz à l'acoustique pourrie .
il ya un piano a queue yamaha (un peu faux, histoire d'en rajouter!!)
et par rapport a la config du lieu, on est obligé de mettre la batterie pres du piano. J'ai un couple de statiques samson c02 (j'ai pas choisi les micros malheureusement...) et on enregistre les concerts en multipiste dans protools.
Inutile de vous dire que dans ce cas la, pas de couple Ortf, Ms ou quoi.
La piece sonne mal (vive le 300hz et donc 150 et 600 !!) et ya une repisse de dingue. Faut se rapprocher au maximum de la source.
le meilleur endroit que j'aie trouvé pour les micros dans le piano, pour rejetter au maximum le son de la batterie, c'est devant les trous dans la structure en metal. C'est la que le piano sort le plus de volume.
Il ya 4 trous je crois sur la structure. un tres gros (10-15cm) et ensuite un plus petit (moins de 10cm) et deux tout petits (genre 5cm), ces derniers sont vraiment au niveau de l'extreme aigu du piano (tout à droite devant le clavier).
Je mets donc un micro devant le gros trou et l'autre devant le moyen. mais du coup les micros ne sont pas tres espacés, ils sortent tous les deux a peu pres le meme registre du piano, en gros ca sonne bien sur les touches du millieu, apres sur le reste ca sonne bizarre.
En mixant sur protools je me rend compte que la phase sur la piano est bizarre. en fait elle est conforme a ce que j'avais entendu: c'est en phase sur certaines notes et quand le pianiste joue des notes aigues ca se met hors phase.
Donc j'ai eu beau bidouiller en inversant la phase puis en delaiyant une piste, j'ai fini par trouver le meilleur reglage en inversant la phase d'une piste et en la delayant de 2 et quelques millisecondes.
mais c'est pas encore ca...
je me demande maintenant si les deux micros sont necessaires (plus de galere qu'autre chose..., paske la je me rend fou sur le mixage!!).
j'aurai aimé savoir si quelqu'un a un avis, une possibilité de recuperer une phase nette (un plug? en multibande??), un endroit ou placer les micros, en sachant que la batterie est eloignée au maximum du piano et on passe pas a deux entre les deux !!
en vous remerciant et en esperant avoir été clair ...
il ya un piano a queue yamaha (un peu faux, histoire d'en rajouter!!)
et par rapport a la config du lieu, on est obligé de mettre la batterie pres du piano. J'ai un couple de statiques samson c02 (j'ai pas choisi les micros malheureusement...) et on enregistre les concerts en multipiste dans protools.
Inutile de vous dire que dans ce cas la, pas de couple Ortf, Ms ou quoi.
La piece sonne mal (vive le 300hz et donc 150 et 600 !!) et ya une repisse de dingue. Faut se rapprocher au maximum de la source.
le meilleur endroit que j'aie trouvé pour les micros dans le piano, pour rejetter au maximum le son de la batterie, c'est devant les trous dans la structure en metal. C'est la que le piano sort le plus de volume.
Il ya 4 trous je crois sur la structure. un tres gros (10-15cm) et ensuite un plus petit (moins de 10cm) et deux tout petits (genre 5cm), ces derniers sont vraiment au niveau de l'extreme aigu du piano (tout à droite devant le clavier).
Je mets donc un micro devant le gros trou et l'autre devant le moyen. mais du coup les micros ne sont pas tres espacés, ils sortent tous les deux a peu pres le meme registre du piano, en gros ca sonne bien sur les touches du millieu, apres sur le reste ca sonne bizarre.
En mixant sur protools je me rend compte que la phase sur la piano est bizarre. en fait elle est conforme a ce que j'avais entendu: c'est en phase sur certaines notes et quand le pianiste joue des notes aigues ca se met hors phase.
Donc j'ai eu beau bidouiller en inversant la phase puis en delaiyant une piste, j'ai fini par trouver le meilleur reglage en inversant la phase d'une piste et en la delayant de 2 et quelques millisecondes.
mais c'est pas encore ca...
je me demande maintenant si les deux micros sont necessaires (plus de galere qu'autre chose..., paske la je me rend fou sur le mixage!!).
j'aurai aimé savoir si quelqu'un a un avis, une possibilité de recuperer une phase nette (un plug? en multibande??), un endroit ou placer les micros, en sachant que la batterie est eloignée au maximum du piano et on passe pas a deux entre les deux !!
en vous remerciant et en esperant avoir été clair ...
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51 Posté le 31/07/2006 à 12:20:43
Citation : Boundary
Très juste, j'ai omis le "n".
Désolé...
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52 Posté le 02/08/2006 à 15:47:27
[quote]
Cette page te donne la marche à suivre pour fabriquer un PZM avec les capsules Panasonic (Monacor) dont nous avons causé naguère.
est-tu sur qu'il s'agisse de pzm ??
ils parlent ici de micros "binaural", ca serait pas plutot des micros de tete artificielle ? (binaural= deux oreilles)
Cette page te donne la marche à suivre pour fabriquer un PZM avec les capsules Panasonic (Monacor) dont nous avons causé naguère.
est-tu sur qu'il s'agisse de pzm ??
ils parlent ici de micros "binaural", ca serait pas plutot des micros de tete artificielle ? (binaural= deux oreilles)
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53 Posté le 02/08/2006 à 16:00:32
Ouaip, moi aussi j'ai l'impression qu'il y a une boulette. Si tu veux quelques explications sur le fonctionnement théorique du PZM, tu as ceci :
http://voyard.free.fr/textes_audio/le_microphone.htm#pzm
Sinon, les liens proposés par Lm ne me semblaient pas mal du tout, non ?
http://voyard.free.fr/textes_audio/le_microphone.htm#pzm
Sinon, les liens proposés par Lm ne me semblaient pas mal du tout, non ?
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
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54 Posté le 02/08/2006 à 17:30:19
Non mais, les Gâ, faut faire un chti effort
Tu récupères le plan de montage du bidule, et au lieu de les monter en binaural, tu les montes en PZM, c'est à dire collé à une planchette, voire directement contre le couvercle du piano, éventuellement par l'intermédiaire d'un système un peu amortissant pour éviter les bruits (essayer le sorbotane par exemple, ou le BlueTak).
JM
![:??:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confused.gif)
Tu récupères le plan de montage du bidule, et au lieu de les monter en binaural, tu les montes en PZM, c'est à dire collé à une planchette, voire directement contre le couvercle du piano, éventuellement par l'intermédiaire d'un système un peu amortissant pour éviter les bruits (essayer le sorbotane par exemple, ou le BlueTak).
JM
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55 Posté le 02/08/2006 à 17:52:20
Ben ouais, d'accord, mais j'ai l'impression que notre ami LXsir attendait plus un zouli petit schéma de PZM tout prêt à l'emploi, histoire de ne pas avoir à se casser la tête...
Maintenant peut-être me trompe-je ?![:boire2:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_boire2.gif)
Maintenant peut-être me trompe-je ?
![:boire2:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_boire2.gif)
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
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56 Posté le 02/08/2006 à 18:09:53
Oui, mais à moins que LXir ne soit une belle petite, carossée tout comme il faut et légèrement vétue, je n'irais pas lui tenir la main
JM
![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
JM
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57 Posté le 03/08/2006 à 14:44:53
Ah, je vois, mais si c'est un grand barbu balèze carrossé à la Stallone ou à la Schwarzy, là, il peut aller se faire met**e... ![:noidea:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/noidea.gif)
![:noidea:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/noidea.gif)
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59 Posté le 10/08/2006 à 01:23:24
Merci les amis...... il se trouve que je suis barbu (et plutot grand)
je sais donc quoi faire maintenant......
pour les montages de pzm, j'avais deja des plans de micros a electret, ce qui m'interesse c'est justement la plaque (matiere, taille, placement de la capsule...)
ca va donc etre à la bidouille ("AL la Bidouille", c'est mon autre surnom...!!)
a defaut de trouver plus d'infos....
je sais donc quoi faire maintenant......
pour les montages de pzm, j'avais deja des plans de micros a electret, ce qui m'interesse c'est justement la plaque (matiere, taille, placement de la capsule...)
ca va donc etre à la bidouille ("AL la Bidouille", c'est mon autre surnom...!!)
a defaut de trouver plus d'infos....
![Phil443 Phil443](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/8/189309.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=d3370f827464f342c3645e217e0d1874)
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60 Posté le 10/08/2006 à 03:17:45
Bah, pas de problème : essaie de te trouver du PVC en plaque (en fouinant chez Casto ou autres) ou du plastique plutôt dur, sans être trop cassant. Dimensions 15 par 12 cm, épaisseur entre 1 et 2 mm.
Ta capsule doit être située aux 2/3 de la longueur, à équidistance des deux bords de la largeur, et pointer plein centre de la plaque, ce qui lui confère en général un angle de 15-20 degrés par rapport à l'axe plan de la plaque.
Avec ça, tu as une base de départ qui ne peut pas louper. Peut-être trouveras-tu de meilleurs réglages en cherchant, cela dépend du coef de réflexion de ta matière plastique.
En fait, le plus chiant, c'est de trouver une fixation de la capsule qui soit à la fois solide, pratique et esthétique...
Bonne bidouille l'ami...![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Ta capsule doit être située aux 2/3 de la longueur, à équidistance des deux bords de la largeur, et pointer plein centre de la plaque, ce qui lui confère en général un angle de 15-20 degrés par rapport à l'axe plan de la plaque.
Avec ça, tu as une base de départ qui ne peut pas louper. Peut-être trouveras-tu de meilleurs réglages en cherchant, cela dépend du coef de réflexion de ta matière plastique.
En fait, le plus chiant, c'est de trouver une fixation de la capsule qui soit à la fois solide, pratique et esthétique...
Bonne bidouille l'ami...
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