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ondes des cartes sr-jv80 sur carte data?

  • 74 réponses
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Sujet de la discussion ondes des cartes sr-jv80 sur carte data?
Bonjour,
je dispose de 9 cartes SR-JV80 pour les 8 slots disponibles sur le JV 2080.
Je peux transférer les patches et les performances d'une d'entre elles sur une data card , mais (avant d'écraser les infos pré-existantes sur cette carte mémoire), j'aimerai savoir si on peut y copier également les formes d'onde depuis l'extention SR-JV? Car si non, je présume que les données ne fonctionneront pas?
Merci d'avance.
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51
A l'époque, je faisais tout dans mon XP80, faute de matos supplémentaire, je n'avais pas trop le choix... :mrg:
C'est sûr que d'avoir seulement un mixer interne avec pan/niveau, un seul compresseur sans sidechain, et les filtres des sons de synthés comme EQ, ça oblige à être efficace sur le choix des sons pour ne pas sortir de la bouillie. J'y suis arrivé, alors d'autres peuvent faire de même.
Un autre exemple de titre fait entièrement dans un XP80 (version clavier du JV-2080) :



A mes oreilles ça rend pas trop mal, je vous laisse vous faire votre avis.

Comme évoqué dans l'article de DonSolaris que tu as cité, carte SR-JV80 Techno indispensable.
Sans elle je n'arrivais à rien de bon, il faut vraiment avoir les timbres typiques du style, surtout les boites à rythmes (TR909, TR808, TR707...).

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 30/04/2025 à 19:10:50 ]

52
Pour moi les cartes Techno et Dance sont plus intéressantes que la Vintage Synths, que j'ai revendue d'ailleurs.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

53
J'ai gardé la SR-JV80-04 Vintage Synthesizer pour ma part, pratique pour piocher dans les presets et trouver l'inspiration.
En plus de la SR-JV80-11 Techno, j'ai aussi la SR-JV80-19 House et SR-JV80-12 Hip Hop.
J'ai eu quelques temps (en prêt) le Roland M-DC1 DANCE, un rack MIDI avec les sons de la SR-JV80-06 Dance, mais je n'ai pas pris la carte, peut-être un peu trop typée Euro Dance à mon goût, lui préférant la SR-JV80-11 Techno, plus "underground" :8)
D'ailleurs, cela a été très efficace, vu qu'en tant qu'artiste, je suis bien resté dans l'ombre... :mrg:

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 30/04/2025 à 19:40:14 ]

54
:mrg:

La Vintage Synth n'est pas mauvaise, c'est juste qu'elle est hyper classique pour les sons analos. Et si on a d'autres machines à côté, (analos ou numériques) la plupart de ces sonorités peuvent être reproduites sans grande difficulté.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

55
Le mix d'Energy est propre pour du multi-timbral, les élements ne se chevauchent pas, le kick reste bien présent pendant qu'il se passe des choses en arrière plan, et le timing est bon. :bravo:

Digne de mon champion pour ce qui est de l'EDM en séquence MIDI multi-timbrale sur une seule machine : JayB, qui sort des merveilles de vieux expandeurs GM/XG Yamaha ou Korg.
https://www.youtube.com/@JayBmusic/videos

Citation de Deltank :
A l'époque, je faisais tout dans mon XP80, faute de matos supplémentaire, je n'avais pas trop le choix... :mrg:

Vieux XP-50 avec la Vintage et la Dance, ici, sans sorties séparées hélas. Complété par toute la collection de racks JD, JV, XV au fil des années.

J'ai toujours préféré la Dance à la Techno pour les drumkits, malheureusement incomplets.
La Techno est plus ciblée (Solid Bass, les kits complets de 606/7x7/808), mais il y a une saturation ou une égalisation sur les formes d'ondes que je trouve déplaisante à l'oreille, et qu'il est difficile de compenser avec les filtres (technique approuvée).
A contrario de la House qui sonne incroyablement bien.

Pour la Vintage synth, elle reste sympa, mais c'est une évocation d'analogique : une bonne collection de presets sans beaucoup de contrôle en temps réel sur le son. Et sans les oscillateurs continus, qui AMHA changent tout côté musicalité, notamment sur les séquences staccato. D'où le succès des VA au début des années 2000.

L'avantage maintenant, c'est qu'on peut toutes les essayer en un coup de transfert Wi-Fi sur une carte SR-JV80 générique à $60.

C'est beau le progrès. :mrg:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 17:22:41 ]

56
Merci pour le retour positif sur mon titre. :bravo:
Je suis allé écouter JayB, et il fait de belles prods avec ses "vieux coucous" effectivement.

Actuellement je suis plus dans l'idée de sortir les sons du JV que lui en ajouter. J'ai testé JV80 Wave Extractor, et le problème c'est que les samples extraits sont saturés de quelques dB. PythonBlue a réécrit le script pour passer en 24bit au lieu de 16bit, ce qui évite la saturation, mais il a ajouté des bugs dans la nomenclature des samples... :facepalm:

Connaissez-vous d'autres outils gratuits d'extraction des samples des ROM SR-JV80 ?

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[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 15:12:48 ]

57
J'ai modifié le code Python du script JV80 Wave Extractor, en cannibalisant la partie 24bit faite par PythonBlue, et maintenant j'ai un script JV80 Wave Extractor qui exporte en 24 bits sans les bugs de nomenclature !!! :8)

Je vais pouvoir me faire des kits de samples SR-JV et les utiliser dans d'autres machines :bravo:

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[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 18:35:21 ]

58
Belle obstination. :bravo:

Giulio Zausa, qui fait du reverse engineering sur le WG du SC-55 et du JV-80, a aussi mis en ligne son propre descrambler en C++ :
https://gist.github.com/giulioz/39e96282371ffb5059e112f6281efa60

Je suis curieux de la qualité des samples obtenu, s'ils sont en 24bit mais - logiquement - 32k.

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59
J'ai passé quelques heures dessus, ça demande un peu de persévérance il est vrai.
Ce serait trop simple si ça marchait du premier coup... :mrg:
J'ai gardé le script descrambler tel quel, car il sert juste à déchiffrer la protection des données que Roland a mis en place à l'époque.
C'est l'extracteur que j'ai modifié, c'est lui qui extrait les samples et converti en WAV et SFZ.

Dans ce cas précis, l'intérêt de l'export en 24bit, c'est d'éviter la saturation de quelques dB dans les samples exportés, ce qui est le cas avec l'export 16bit. La qualité du son reste celle de départ, à savoir des samples aux données compressés, peut-être avec perte (cf. The ultimate Roland JV, JD, XV F.A.Q). Le son reste dans son "jus", c'est vintage... :clin:

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[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 19:46:20 ]

60
Le descrambleur de Giulioz semble écrire du wav aussi, et décoder les SR-JV80 comme les SRX...

J'imagine qu'on obtient un unique fichier audio sans découpage par sample ni points de boucle, exactement comme ceux publiés chez Edward D-Tech (en 22k hélas) :
https://www.dtech.lv/techarticles_roland_exp.html
Par exemple pour la Vintage ou la Techno :
https://www.dtech.lv/files_roland/SRJV8004_listen.mp3
https://www.dtech.lv/files_roland/SRJV8011_listen.mp3

Il me semblait avoir lu que les ingénieurs de Roland utilisaient dans leurs puces spécialisées des traitements mathématiques ou psycho-acoustiques lors de la reproduction des échantillons, pour améliorer la qualité sonore générale en partant d'un bout de son "mort" (comme dit JMJ), ou à tout le moins relativement appauvri pour minimiser sa taille en mémoire de stockage.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 20:09:29 ]

61
Ca sonne bien ton morceaux Deltank, on dirait pas un truc fait avec une seule machine :clin:
62
@AFtwo merci :bravo:

Citation de .: Odon Quelconque :. :
J'imagine qu'on obtient un unique fichier audio sans découpage par sample ni points de boucle, exactement comme ceux publiés chez Edward D-Tech (en 22k hélas)

Non, c'est bien mieux que ça. JV80 Wave Extractor permet d'avoir chaque sample indépendamment avec infos de boucle intégrées au fichier WAV, et nomenclature complète. Par exemple, pour la WAVE n°50 "Bs Harmonix" de la carte SR-JV80-01 Pop, tu as les 4 multisamples, avec leur note et répartition sur le clavier (en plus il y a un SFZ qui peut être converti au besoin selon le sampleur cible) :
  • 050-01-bs_harmonix-E4-C-1-G#3-forward-1105-1024.wav
  • 050-02-bs_harmonix-A3-A3-C#4-forward-1110-1024.wav
  • 050-03-bs_harmonix-A#4-D4-F#4-forward-1021-1024.wav
  • 050-04-bs_harmonix-G5-G4-G9-forward-955-1024.wav
La nomenclature utilisée :
1) multisample id number (three digits)
2) sample id within the multisample (two digits)
3) multisample name (somewhat cleaned up so that it's good for a filename)
4) root key
5) low key
6) high key
7) loop type
8) fine-tune parameter, 1/1024ths of a semitone
9) loop finetune parameter, 1/1024ths of a semitone

Je n'ai pas tout vérifié, il peut y avoir des erreurs des fois j'imagine, et les points de bouclages ne sont pas toujours interprétés de la même manière par un sampleur différent, qu'il soit logiciel ou hardware. Cela peut nécessiter des ajustements, mais ça évite de tout resampler manuellement.
Pour les samples oneshot sans loop, genre drum, c'est top. :bravo:

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[ Dernière édition du message le 02/05/2025 à 10:47:38 ]

63
Citation de AFtwo :
Ca sonne bien ton morceaux Deltank, on dirait pas un truc fait avec une seule machine :clin:

Je plussoie, et celui-ci est très bien aussi :

Citation de Deltank :
Au passage, un de mes morceaux d'inspiration Jeff Mills, produit entièrement avec un Roland JV-2080.
Peut-être que ça vous plaira :



D'ailleurs Deltank, au niveau mixage, tu utilises les sorties séparées ?
Si tu as d'autres morceaux produits dans les mêmes conditions, je pense qu'on prend... :mrg:

Citation de Deltank :
Non, c'est bien mieux que ça.

Je parlais du code C++ de Giulioz. :clin:

Tu as un lien pour ce JV80 Wave Extractor, par curiosité ?

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[ Dernière édition du message le 02/05/2025 à 21:52:20 ]

64
Citation de .: Odon Quelconque :. :
D'ailleurs Deltank, au niveau mixage, tu utilises les sorties séparées ?
Non, juste la sortie stéréo principale, vu que j'utilise les effets internes. Et ça évite de devoir sauvegarder/retrouver le mix des sorties quand je recharge le morceau. Tout est dans la Performance du XP/JV, ça permet le "total recall". :bravo:

Citation de .: Odon Quelconque :. :
Tu as un lien pour ce JV80 Wave Extractor, par curiosité ?
Je l'ai trouvé là, en téléchargement libre : jv80_wave_extractor
C'est un script Python, il faut installer Python pour pouvoir l’exécuter.

Citation de .: Odon Quelconque :. :
Si tu as d'autres morceaux produits dans les mêmes conditions, je pense qu'on prend... :mrg:
Oui, sur ma page SoundCloud, en plus de C10H14 et Energy, il y a aussi Presse2 qui est entièrement fait dans un Roland XP80.
Il est plus "bourrin" que les deux premiers, mais il a aussi ce côte "brut" dans le son, dû à la même source unique :



Dans le même concept, DeepTech et Runnin sont fait entièrement avec une Elektron MachineDrum :




Souvent quand j'ai une nouvelle machine, je commence à faire des titres dessus avec "l'inspiration de la nouveauté", et en général, je les termine dessus.
L'avantage ce que le recall est super simple, pas besoin d'allumer des tas de trucs et devoir recharger tous les sons/réglages dans chaque matériel.
J'apprécie de pouvoir retrouver un morceau dans l'état exact où je l'ai laissé. Avec un DAW "In the box" c'est facile, avec du hardware c'est plus compliqué, sauf à tout avoir dans la même machine. :mrg:

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 02/05/2025 à 22:59:45 ]

65
Citation de Deltank :
Tout est dans la Performance du XP/JV, recall total. :bravo:
L'avantage ce que le recall est bien plus simple, pas besoin d'allumer des tas de trucs et devoir recharger tous les sons/réglages dans chaque matériel.

Je partage cette préférence, qui devient difficile quand on commence à empiler plus de 2 ou 3 machines.
Pour les JV/XP, les assignations des sorties séparées sont enregistrées dans la Performance, que tu peux dumper en SysEx, dans une piste du séquenceur sur le XP ou du séquenceur logiciel.
https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/roland/xp-50/pedago/astuces/sauvegarder-la-performance-avec-les-sequences-188/
Avec une petite console numérique derrière, le Total Recall des réglages est devenu facile.

Merci pour le lien de l'extractor, et bravo pour les morceaux : c'est de la techno qui tache mais le mix est toujours super propre. :mrg:

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[ Dernière édition du message le 02/05/2025 à 23:01:41 ]

66
Merci pour le retour positif sur mes titres. :clin:
Pour le jv80_wave_extractor, je peux partager ma version 24bit en MP si besoin (je n'ai pas de GitHub).

Effectivement avec une console numérique tu peux tout sauvegarder.
J'avais une console analogique avant, avec les sorties séparées branchées dessus.
Comme c'était lourd de recopier les réglages, j'ai fini par toujours laisser les faders et EQ à 0, et je me suis aperçu que dans ce cas, la console ne servait plus que de sommateur, alors autant sommer directement dans les sources, et virer la console qui prenait beaucoup de place. Maintenant j'utilise justes les sorties stéréo de mes machines, directement raccordées aux entrées de ma carte son.

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[ Dernière édition du message le 02/05/2025 à 23:21:31 ]

67
C'est bien tes compos Deltank :bravo:

J'avais fait un titre complet au JV-1080 mais mon soundcloud est plein :facepalm:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

68
C'est dommage, on aurait pu écouter, voir si ça sonne aussi JV "touffu". :bravo:

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69
Sur AF, on peut "Ajouter un extrait audio" dans chaque fiche produit... :mrg:

Edit : une piste pour récupérer une IR de la réverbe du JV-80/880, via l'émulateur de son générateur sonore GP4 (TC6116AF), que Giulio Zausa à mis à jour (mais qui n'est pas encore éditable avec les outils existants).
Il y a peut-être des sweep exploitables dans une des SR-JV80, d'ailleurs.

https://github.com/giulioz/jv880_juce



Et pour la réverbe des D-10, D-110, D-20, MT-32 et autres, il a sorti une émulation de la Boss RRV-10 :

https://fr.audiofanzine.com/reverb-algorithmique-logicielle/giulioz/smol-rack-rrv-10/forums/t.823227,commentaires-sur-la-news-giulioz-vous-offre-smol-rack-rrv-10,post.12028958.html

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 06/05/2025 à 12:19:01 ]

70
Merci pour les infos, je vais regardé ça. Je n'ai pas encore refait de test pour essayer de récupérer des IR du JV.

Par contre, je me suis aperçu que les samples SR-JV extraits avec jv80_wave_extractor ont les d'aigus boostés, plus précisément une EQ Shelving (plateau) de +9dB à partir de 8Khz. Je l'ai confirmé en comparant des samples SR-JV et leurs originaux disponibles au format WAV sur CD-ROM (la carte SR-JV80-06 Dance utilise des sons provenant des CD-ROM AMG Black II Black et AMG Remix! 2)
Il doit s'agir d'une technique d'emphasis pour limiter l'altération des aigus par l'algorithme de compression audio utilisé par Roland sur les cartes SR-JV.
Aussi, il est nécessaire d'appliquer un filtre de dé-emphasis sur les samples extraits, pour retrouver le son joué comme sur le JV (un EQ Shelving plateau de -9dB à 8Khz donc).

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[ Dernière édition du message le 06/05/2025 à 14:40:03 ]

71
J'ai testé l'émulateur de JV-880. Les Patchs SR-JV80 n'ont pas le même rendu que sur le JV-2080, et certains sont même différents, mais c'est normal d'après la doc Roland.

L'émulation de la Boss RRV-10 propose des algorithmes Room et Hall assez proche de ceux intégrés au JV-2080, il manque justes les algorithmes STAGE. Il y a de quoi refaire des reverb équivalentes à celles du JV-2080, ça peut faire le job au sein d'un titre.
Bonne pioche .: Odon Quelconque :. :bravo:

Après plusieurs comparaisons, il faut se rendre à l'évidence : le son "touffu" des JV vient du DAC qui tourne à 32kHz, ce qui coupe tout au dessus 16kHz. Sur un fichier WAV tirés d'un CD de sample, il suffit d'appliquer un filtre passe-bas à 16kHz pour avoir exactement le rendu du même sample joué sur le JV.
Cela dit, il faut quand même qu'il y ait des sons aigus dans le sample, sinon on peut se passer du filtre... :clin:

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[ Dernière édition du message le 06/05/2025 à 23:53:46 ]

72
Citation de .: Odon Quelconque :. :
Sur AF, on peut "Ajouter un extrait audio" dans chaque fiche produit... :mrg:


Sauf qu'il est bien spécifié "extrait" et clairement déconseillé de mettre un morceau complet. Comme le mien fait 10 minutes je l'ai mis sur YT.
Bon c'est pas bourrin, on est dans l'atmosphérique, ça fait la part belle aux nappes, je vous le mets dans le spoiler :

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

73
Citation de Deltank :
le son "touffu" des JV vient du DAC qui tourne à 32kHz, ce qui coupe tout au dessus 16kHz

Exactement.
Ça peut passer pour les percus de boite à rythme et les nappes "chaudes" qui ont fort peu de contenu harmonique dans le haut du spectre, mais il n'y a pas ce scintillement soyeux dans les aigus qu'on retrouve sur un JD, un Korg (dont les ASIC d'effets étaient également très bons), un Yamaha ou un E-MU de la même époque. La polyphonie élevée a un prix.
On a d'ailleurs le même ressenti avec la gamme Sonicware Liven : il y a du grain, une personnalité qu'on peut apprécier, mais ça ne souffre pas la comparaison avec des machines vraiment Hi-Fi (44k+).

Citation de kosmix :
Comme le mien fait 10 minutes je l'ai mis sur YT.

Ah oui, évidemment... Merci de l'avoir mis en ligne en tout cas.

Edith : chouette morçal ! On est en terrain connu côté patches, mais c'est très aéré comme mix, avec un joli jeu avec les panoramiques alors que l'arrangement est assez chargé. On a pas l'impression que tout soit noyé dans les effets, à part la reverb. Curieusement, cette clarté me rappelle un peu les morceaux faits sur D-110 ou U-220.
La partie qui commence et se développe longuement après 2"56 me plaît plus particulièrement (le tambourin très mécanique aurait juste mérité un petit groove quantize). Et le fairlight voice, belle addition, touche 80s immédiate.

Bon, soyons honnêtes : le kick et la basse sont nettement plus en retrait que chez Deltank. :langue: :bravo:

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[ Dernière édition du message le 07/05/2025 à 20:38:15 ]

74
Citation de kosmix :
Comme le mien fait 10 minutes je l'ai mis sur YT.
Bon c'est pas bourrin, on est dans l'atmosphérique, ça fait la part belle aux nappes, je vous le mets dans le spoiler :

Il est bien ton morceau, il y a bien le côté JV "touffu", j'ai mis un Like :bravo:
Les sons et arrangements me rappellent l'album Chronologie de JMJ.

Citation de .: Odon Quelconque :. :
Bon, soyons honnêtes : le kick et la basses sont nettement plus en retrait que chez Deltank. :langue: :bravo:

Chacun son style... :mrg:

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 07/05/2025 à 19:32:54 ]

75
Merci les copains :boire:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?