[Test] La 7e vie de Live

Resextensa

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/02/2008 à 19:33:55

Un moteur audio entièrement rénové, 4 nouveaux instruments virtuels inédits, dont un Drum Rack de 128 pads et des effets plus puissants… Bref, un bon karma pour cette version 7 de Live, qui sème le vent et transforme radicalement le séquenceur en une puissante machine de production musicale tous azimuths. Mais récolterons-nous toujours au bout du compte notre fameux tempo ?

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vstmusic

1167

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

26 Posté le 29/02/2008 à 20:34:02

Citation : Pas de problemes

Chouette enfin une info sérieuse ! Si elle est mise à exécution

Fais gaffe à la méthodologie du test, enfin tu es "dans le métier" comme tu dis; donc tu feras sans que ce soit critiquable je suppose !

Vivement les résultats de tes tests scientifiques !

C'est pour quand ?

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vstmusic

1167

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

27 Posté le 29/02/2008 à 20:40:07

Keyboard recording : Tu veux pas être plus précis dans ta référence ? Ca m'interesse ! J'ai fait une recherche sur leur site, mais pas encore trouvé la critique du fameux moteur audio de live 7 :???:

Ca a été publié quand ?

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malc

749

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 29/02/2008 à 20:48:13

Celui de fevrier/mars, à presque 6 euros :oo:

sans cd et c'est un test globale de live 7, pas que le moteur zaudio.

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lanquarem

904

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 29/02/2008 à 21:37:19

J'ai fini par aller lire ce fameux dossier... Quand tu es journaliste, surtout pour un article écrit bénévolement sans rédacteur en chef pour te donner une ligne éditoriale, le plus difficile est de savoir à qui on s'adresse.

Dans ce cas, l'auteur ne s'adresse pas aux débutants, en essayant, par exemple, de leur faire comprendre en quoi consistent les particularités de Live. Il ne s'adresse pas non plus aux spécialistes qui l'utilisent quotidiennement... Il se trouve donc dans une posture un peu bancale : parler des nouveautés de la V7 , un angle pas très intéréssant, et qui a pour défaut de donner pour résultat un article qui liste les nouveautés, exactement comme les documents marketing d'Ableton.

A mon avis, c'est pour cette que l'article est un peu déçevant : on n'y apprend au final pas grand chose de plus que ce qui se trouvait dans les présentations marketing d'Ableton, même si on sent que l'auteur connait le soft.

Bref, je trouve que c'est pas un mauvais dossier comparé à ce qu'on peut lire parfois dans des trucs comme Keyboards, et surtout pour un dossier rédigé bénévolement.

Cela dit, si quelqu'un se donnait la peine de reprendre tout ce qui est dit à propos de Live sur ce forum et en faisait une compilation, ça ferait un dossier bien plus approfondi et original... mais quel boulot !

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Fred - http://www.lanquarem.com

malc

749

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

30 Posté le 29/02/2008 à 21:46:44

Citation : et surtout pour un dossier rédigé bénévolement.

c'est pas une raison pour dire des conneries ! Penses à ceux qui vont lire ca et se précipiter sur la mise à jour ou sur le soft en pensant trouver un moteur audio tout beau, tout neuf et qui sonne contrairement aux autres versions ... Le but d'un site et la notoriete d'un site comme audio fanzine est de mieux informer que certains autres media, donc faut faire attention.

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lanquarem

904

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 29/02/2008 à 22:13:35

Evidemment, si tu trouves que le moteur audio de Live n'est pas bon, et que celui de Live n'est pas meilleur qu'avant, il faut que tu écrives un article pour prévenir le monde entier.

Mais je ne suis pas certain d'être d'accord avec toi sur la question de savoir qui aura écrit des conneries...

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Fred - http://www.lanquarem.com

malc

749

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 29/02/2008 à 22:28:46

Ok, donc celui qui a raison c'est celui qui dit qu'il y a eu refonte du moteur audio ?

Au fait j'ai testé logic 8 et en tant que professionnel benevole, je declare que son moteur audio surpasse tout ses concurents et la gestion du midi est du jamais vu puisque c'est totalement repensé, bref precipitez vous !!! j'oubliais, une critique quand meme, les potards ont une couleurs grise tres moche :mdr:

see ya

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Semias

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

33 Posté le 29/02/2008 à 22:56:38

Hello les amis AFiens,

Je suis ce topic avec beaucoup d'interet, etant en plein apprentissage de live.

J'aurais une question:

Pourquoi autant de grands professionnels de la production utilisent live si son moteur audio est si mediocre ? :???:

(selon certains, pour ma part, je ne prends pas parti, je ne suis pas assez experimenté pour donner mon avis).

@+ !!!

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Ghost Dog

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 29/02/2008 à 23:02:11

Je pense que si Ableton dit qu'il a été refait, on peut dire que c'est un fait. Ils ne disent pas qu'il y a un changement de son, juste un changement de précision (64bit au lieu de probablement 32bit avant).

Au fait je viens de lire que Logic etait un brin plus fort (dans le sens de volume) que Digital Performer, et donc peut-etre aussi que Live, ce qui expliquerait largement la difference de qualitée percue. Parce que les oreilles ne sont pas aussi objectives que l'on pourrait le penser…

Tu serais pret a resumer vite fait ce qui a changé dans la gestion du MIDI? Parce que sur le site Apple je n'ai rien trouvé.

Et a part ça, un „précipitéz vous“ ne peut etre que de la pub ou une connerie quand il est généralisé. Franchement Logic me manque de temps en temps, mais ce n'est pas un logiciel comparable a Live a mon avis. Je n'en ai utilisé que la version 6, et je pense que entre temps on devrait pouvoir faire la majoritée des choses que l'on peut faire avec Live, et beaucoup de choses que l'on ne peut pas faire avec Live, mais l'accessibilitée est quand meme differente. Et je connais pas mal de monde tout a fait content avec Live qui serait dérouté par Logic. Je dirais meme en faire parti, bien que je savais m'en servir. Mais quand on a trop de possibilitées, on peut tres bien s'y perdre…

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vstmusic

1167

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

35 Posté le 29/02/2008 à 23:04:39

Semias, je te rassure : il s'agit d'une rumeur infondée... LE moteur de Live est loin d'être médiocre

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malc

749

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 29/02/2008 à 23:11:40

Les professionnels de la production, c'est a dire ? parce que en gros (c'est juste mon avis et ceux que je peux voir autour de moi), live est un bon soft qui repond à des exigences d'utilisateur qui jusqu'à la était ignoré et chaque soft à son utilité mais personne n'utilisera live pour du mixage, de la prise de son ou encore du mastering. Par contre pour du jeu en live, de l'impro et de la compo, c'est un soft qui tient largement la route et qui est tres pratique ! mais il a des defauts et je bloque sur l'audio parce que c'est le plus naze du marché "pro" et au lieu de rajouté des instruments (payant) lors du passage à une nouvelle version, ableton ferait mieux de se pencher sur le moteur audio. Bref si t(as pas la 6 et si tu as l'utilité de ce soft, y'a pas à hésiter mais sinon ca vaut pas le coup :non:

et ableton est une boite proche de ses clients mais je trouve qu'il commence à ce la jouer un peu trop marketing en faisant des fausse "grosse" mis à jour qui pour moi est juste un moyen de vendre des produits associés sans apporter de vrai +
j'étéais long la :o:

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malc

749

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 29/02/2008 à 23:12:48

Citation : LE moteur de Live est loin d'être médiocre

c'est mem le meilleur du marché :mdr:

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malc

749

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

38 Posté le 29/02/2008 à 23:15:31

Au fait, Ghost Dog, c'était une joke, j'ai jamais testé logic, je ne l'ai pas, c'était juste pour montrer combien c'était facile de .............................

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Semias

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

39 Posté le 29/02/2008 à 23:22:06

Citation : Les professionnels de la production, c'est a dire ?

David Guetta (un exemple parmis tant d'autres), meme si je suis d'accord, il utilise aussi protools (surement pour le mixage et mastering, et encore...). Mais la composition de ses tracks, c'est live + VSTi de A à Z.

Je tiens a preciser que j'apprends, et que je n'ai surement pas une oreille et des connaissances aussi bonne que les votres, mais justement vos avis sont importants pour moi (l'apprentissage c'est aussi ça !)

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Spawn-X

21592

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 01/03/2008 à 00:01:33

Hors sujet : Bon, et sinon, vous faites de la zic avec vos super moteurs audio qui sont repensés mais pas refondus?

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Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

Ghost Dog

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 01/03/2008 à 00:10:04

Citation : Au fait, Ghost Dog, c'était une joke, j'ai jamais testé logic, je ne l'ai pas, c'était juste pour montrer combien c'était facile de .............................

ben super…

Citation : Bon, et sinon, vous faites de la zic avec vos super moteurs audio qui sont repensés mais pas refondus?

moi non, je prefere écrire des conneries. pourquoi?

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lanquarem

904

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 01/03/2008 à 00:13:20

Sasha, Laurent Garnier, Laurent de Wilde, Bugge Wesseltoft, Nils Petter Molvaer, pour ne parler que de gens que j'ai vus sur scène il y a pas trop longtemps, et dont j'ai pu voir l'écran. Pendant tous ces concerts, personne n'a quitté la salle pour cause de son pourri.

Ritchie Hawtin, Daft Punk, pour ne parler que de gens qui ont déjà raconté comment Live leur servait d'outil de travail, et pour qui le son a une certaine importance.

Mais bon, la liste de stars n'a pas une grande importance : si tu trouves que le "moteur audio" de live est pourri, il suffit de prendre un autre soft, ça n'est pas bien grave. C'est comme pour les bagnoles, il y a des gens qui ne conduiraient jamais autre chose qu'une BM, et d'autres qui trouvent que ce sont des bagnoles de m.. Tu ne les feras pas tomber d'accord.

@Semias : En tout cas je peux te garantir une chose : si tu utilises Live correctement, tu auras le meilleur son qu'on puisse avoir compte tenu du reste de ton matos. Tous les conseils pour ça sont en ligne sur un PDF sur le site Ableton : https://www.ableton.com/_common/downloads/manuals/70/audio_fact_sheet-fr.pdf

Et si un jour tu es capable d'entendre la différence entre l'"ancien" et le "nouveau" moteur audio de Live (une histoire de calcul plus précis loin loin derrière la virgule), tu sauras alors que tu es un mutant. Ton destin sera alors de sauver l'Univers, pas de faire de la musique.
si ça peut te rassurer (ou te mettre sur la piste), il y a même des musiciens professionnels qui vont jusqu'à écrire que le "moteur audio", c'est du bullshit. Et je suis assez d'accord avec eux. Si tu veux des liens sur ce genre de débat, il y en a plein ici, et aussi sur les forums d'Ableton.

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Fred - http://www.lanquarem.com

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

43 Posté le 01/03/2008 à 00:15:09

Hors sujet :

Citation : Bon, et sinon, vous faites de la zic avec vos super moteurs audio qui sont repensés mais pas refondus?

Pas le temps, tu rigoles, ça empêche de poster...

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Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 01/03/2008 à 00:18:38

Citation : si ça peut te rassurer (ou te mettre sur la piste), il y a même des musiciens professionnels qui vont jusqu'à écrire que le "moteur audio", c'est du bullshit.

...

Sans aller jusque là, il faut bien avouer que tous les softs actuels sont très clean, de Ardour à Pyramix... Après le moteur audio sert aussi à gerer l'application des effets sur les pistes, donc ça a quand même une certaine incidence au bout du compte... Mais perso, je trouve pas le motuer audio de live pourri, faut quand même pas pousser, il est très clean, l'export en acceleré par contre reste perfectible à mon gout... Mais en fait on s'en fout, non ?

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Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Spawn-X

21592

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 01/03/2008 à 00:19:24

D'façon, pour poster vos compos en MP3 sur le net, ben, vot' bijou en 64bits à virgule plante...
Les cochons, le caviar toussa...

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Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

Semias

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

46 Posté le 01/03/2008 à 00:19:58

Cher lanquarem,

je pense etre completement d'accord avec toi, merci pour ta reponse, sa m'aide beaucoup, ma periode d'apprentissage est assez compliquée, les 480 pages du manuel de live sont dur a avaler, et apprendre tout seul, c'est jamais simple. Les conseils sont toujours les bienvenus. Je vais essayer de faire de mon mieux pour utiliser Live correctement :clin:

Merci beaucoup et a bientot par là !

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malc

749

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

47 Posté le 01/03/2008 à 00:47:41

Hors sujet :

Citation : Bon, et sinon, vous faites de la zic avec vos super moteurs audio qui sont repensés mais pas refondus?

ouais chuis d'accord, d'abord la zic mais en meme temps, ne poussons pas à la consommation :clin:

la créa avec un outil qui vous veut du bien ...

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vstmusic

1167

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

48 Posté le 02/03/2008 à 22:42:26

Bah, quand on lit ca (Carl avait posté ce lien il y a quelques semaines), on se dit qu'Ableton est quand meme attentif à la qualité audio. Bien sur ca reste un document "officiel", mais on sent le souci de la qualité audio...

Je trouve ça dur de parler de médiocrité concernant le moteur audio.

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Ghost Dog

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

49 Posté le 02/03/2008 à 23:24:07

En fait si j'ai bien compris celui qui a lancé tout ça dans ce thread ne l'a fait que pour montrer comme c'etait facile de semer la merde:

Citation : Au fait, Ghost Dog, c'était une joke, j'ai jamais testé logic, je ne l'ai pas, c'était juste pour montrer combien c'était facile de .............................

Il a bien reussi mais pourquoi faire :???:

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Anonyme

2062

50 Posté le 03/03/2008 à 00:19:01

Alors je bosse avec live (pour écouter c'est par ici, tout est fait avec live ). les histoires de moteur audio n'ont aucune importance(32,64,128 je m'en fous). je bosserai avec fruity loops 5 ce serait la même, car je sais que le son bouncé n'est pas mon son final.
j'ai 3 regles :
1.le plus haut pic dans un morceau est à -6db.
2.rien sur le master
3.aucune piste dans le rouge.
je bosse donc à un niveau très faible, compensé par le volume de mes enceintes.

la puissance finale, je l'ai sous protools au mastering.

pourquoi live?
1.parce qu'il a divisé par 2 mon temps de prod(j'était sous cubase avant).
2.parce qu'on travail à l'échelle du clip et pas seulement de la note.
3.parce que les effets integrés sont de grande qualité (comparé à cubase et flstudio).

mais

1.la version 7 ne change rien au son des projets de la 6.
2.l'update 7, c'est du vol/foutage de gueule (au choix)
3.encore une fois,ils se foutent des utilisateurs avec le peu de nouveauté...

le test est à mon gout pas assez critique et tiens surtout de la réclame.

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