[Test] La 7e vie de Live

Resextensa

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/02/2008 à 19:33:55

Un moteur audio entièrement rénové, 4 nouveaux instruments virtuels inédits, dont un Drum Rack de 128 pads et des effets plus puissants… Bref, un bon karma pour cette version 7 de Live, qui sème le vent et transforme radicalement le séquenceur en une puissante machine de production musicale tous azimuths. Mais récolterons-nous toujours au bout du compte notre fameux tempo ?

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Anonyme

2062

76 Posté le 03/03/2008 à 17:22:41

Bon, et si on parlait de live hein? :clin:

qui est vraiment satisfait des nouvelles fonctions? par exemple la version xxl de fl8 inclue synthmaker(environnement de développement de synthé).
Rendre live plus modulaire serait une bonne update ! :bravo:

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Ghost Dog

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

77 Posté le 03/03/2008 à 17:34:45

Citation : Rendre live plus modulaire serait une bonne update !

Pour moi aussi ça serait cool, en meme temps je ne sais pas si ça passe dans le concept. D'un autre coté, ils n'avaient pas annoncé une collaboration avec Cycling '74?

Mais déja ajouter quelque chose comme les „transformer“ sous Logic en tant que effet MIDI ça serait pas mal.

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Ghost Dog

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

78 Posté le 03/03/2008 à 17:39:04

Sinon il y a des programmes pour faire ses propres plugins aussi. SonicBirth pour Mac est gratuit et sous Win il y en a un qui je crois s'appele SynthEdit.

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malc

749

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

79 Posté le 03/03/2008 à 17:41:12

Citation : lancer des rumeurs a mon avis

c'est pas une rumeur pour le moteur audio, qu'est ce que tu racontes ? il y a des avis d'utilisateurs, ca n'a rien à voir.
venant de macmusic :

Citation : Nombreux sont ceux qui se plaignent du son de Live, qui serait mou et peu transparent

Pour tout ceux qui sont pas d'accord sur le moteur audio de live, je lance un grand concours : trouver des gens qui disent que le moteur audio est super bien ou pour les mateu, qui disent : "moi quand je veux faire sonner mes compos, j'utilise live !". Bien sur les recopie du site d'ableton sont hors concours !

bonne chance

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Anonyme

521397

80 Posté le 03/03/2008 à 18:03:57

Ecoute mon grand, t'es bien gentil, quand je mets un fichier dans un sequenceur, que je bounce, que je le soustrais au meme fichier bouncé dans un autre sequenceur, et que je retrouve un signal nul, je me dis, sans meme me poser la question de savoir si je dois croire mes oreilles, que le porcessusde lecture ne colore pas le son.
Quand apres, comme je suis un brin curieux, j'ouvre un livre sur le traitement du signal, j'apprends qu'il n'y a pas 36 manieres d'ajouter deux sons: ils suffit d'additionner les valeurs a un moment donné (faut aussi savoir a quoi ressemble a peu pres un signal numerique).
En gros, accepter qu'il y a une difference de son entre deux softs, c'est soit accepter qu'il y ait une difference de resultats entre deux calculettes pour l'operation 2+2, soit dire qu'il y a des algos qui traitent le signal de maniere plus compliquée, ce qui de 1 consommerait GRAS de cpu pour la moindre operation de bus, de 2 est nié par tous les codeurs que je connais.

Tu n'aimes pas les mathematiques, soit, la musique a un esprit, une ame, un groove, ok, mais faire une sommation de signaux numeriques, ça reste une science assez exacte, un ordinateur ne fait rien d'autre que ce qu'on lui demande de faire, un soft comme ardour donne acces a son code, si t'as envie d'y jeter un oeil, tu verras qu'aucune poupée vaudou n'a été blessée durant le tournage. Personne n'a envie de faire de la magie noire en bougeant un fader. D'ailleurs, on trouve ça assez rassurant de bouger un gain et de ne pas avoir de changement d'equilibre spectral ou de dynamique, en general.

y'a pas mal de tests a faire qui prouve ce fait, pas mal de gens qui abondent dans ce sens (y compris des codeurs de logiciels, assez bien placé pour savoir ce qu'il s'y passe). Si keyboard ecrit que le moteur audio est mauvais, keyboard a besoin d'une paire d'oreille, ou de quelques neurones pour comprendre un peu. La terre n'est pas plate.

Je vais finir avec une replique de Gol (le codeur de FL) que j'aime bien:

Citation : un utilisateur lambda:
-[la sommation des signaux]depend of the code and the skill/knowledge of the coder
Gol:
-I think it all depends on the lack of coding knowledge of the user. Because if you had any idea how to add 2 waveforms together, you wouldn't post that kind of bs.

bs, c'est bullshit.

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Anonyme

521397

81 Posté le 03/03/2008 à 18:08:19

Allez, je te concede qu'il y a un arrondi quelque part, qu'on peut le faire par exces ou par defaut, mais la ou il est en 32 bit floats, a moins de mixer des pets de mouches, et encore a vrai dire, despets de mouches loin du micro derriere une couverture en laine de lama, je te confirme le diagnostic de Lanquarem, si tu l'entends, t'es un mutant.

EDIT: je retablis la vérité pour le bien de l'humanité, l'arrondi est SOUS la dynamique maximale d'un convertisseur, sous l'amplitude numerisable la plus faible donc, et c'est pas peu dire...

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Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

82 Posté le 03/03/2008 à 18:09:28

En nouveauté , ce qui me plairait bien , c'est ca : une matrice de modulation avec possibilité d'y incorporer des enveloppes en tout genre + lfos ,totalement paramétrables , avec déclenchement / selection de presets assignables facilement au clavier ou encore avec un controlleur comme fader fox(celui avec les 64 touches)
linké par exemple au cut off d'un filtre , ou n'importe quel paramètre d'un instrument ou plugin.

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malc

749

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

83 Posté le 03/03/2008 à 18:23:19

Le concours, c'est pas de pompeuse demonstration, vive les oreilles :aime:

à bas les cerveaux :x:

live : La reference en son !

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Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

84 Posté le 03/03/2008 à 18:55:47

Citation : Rendre live plus modulaire serait une bonne update !

aussi la possibilité d'avoir une assignation midi plus complète avec l'extérieur, comme la possibilité d'obtenir une réponse logatithmique ou sinusoidale , un peu comme le fait fruityloops , et d'assigner également plusieurs boutons de live a un même potar de ton contrôlleur midi.

Hors sujet :

Citation : à bas les cerveaux

je crois qu'on oublié de te livrer le tien a la naissance

Citation : vive les oreilles

idem en ce qui concerne tes oreilles

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Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

85 Posté le 03/03/2008 à 19:05:50

Citation : c'est pas une rumeur pour le moteur audio, qu'est ce que tu racontes ? il y a des avis d'utilisateurs, ca n'a rien à voir.

Y'a aussi des gens qui ont vu le monstre du Loch Ness, ça veut pas dire qu'il existe... T'as le droit d'y croire, mais avant que le reste du monde y croie tu devra avancer des preuves, la conviction personnelle ce n'est pas une preuve...

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Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Anonyme

521397

86 Posté le 03/03/2008 à 19:07:20

Citation : Le concours, c'est pas de pompeuse demonstration, vive les oreilles à bas les cerveaux

ben ecoute, j'attend ta contre demonstration. Tes oreilles, je leur fait pas confiance. Deja que les miennes, c'est pas le grand amour... Toujours est il que la terre a l'air plate, vue de ta fenetre, non?? tu crois encore tes yeux?
Serieusement, c'est comme si tu disais a ton garagiste que ta bagnole se deplace grace a la force d'attraction de la lune. t'as beau y croire, j'espere que tu l'autoriseras a se foutre copieusement de ta gueule.

Encore un truc, un mec qui entends une difference entre deux signaux identiques (quand en soustrayant deux signaux on obtient rien, tu m'autorises a appeler ça un signal nul? a moins que la soustraction ne vole l'ame de la musique??), t'appelles ça comment toi??

Et puis une question, tu saurais me decrire, comme ça, a vue de nez, comment ça se passe dans un soft audionumeique, ou toi aussi tu penses que la vérité est ailleurs??

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lanquarem

904

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

87 Posté le 03/03/2008 à 19:34:53

Bon, ok, je vois comment tu argumentes. Il suffit que "quelqu'un dise sur un forum que le moteur de Live est moins bon" (mais tu ne nous dis jamais qui) pour que tu le croies... Moi, j'ai du mal à te suivre sur ce terrai-là.

Quelqu'un m'a dit... serait-ce possible alors ? C'est pas du Live, c'est du playback.

Utilise ta logique : d'où peut venir la qualité du son qu'on enregistre ? Passe 5 minutes à penser à la chaîne ... micro ... convertisseurs .... effets .... table .... enceintes...., pense à toutes les sources de différences qu'il peut y avoir, et vois si tu peux encore croire sérieusement que des différences infimes de calcul à l'intérieur d'un soft lors de la restitution d'un wav puissent avoir un effet audible.

Après avoir essayé d'utiliser mes oreilles, composé toutes sortes de tracks, été voir sur scène les gens que j'admire, lu tous les bouquins et les threads que j'arrivais à comprendre, j'arrive à un constat : Live a des tas de défauts mais celui-là, car il est imaginaire... Exactement comme le monstre du Loch Ness... Et macmusique, qui reprend des articles de Keyboards, eh ben c'est des rigolos, que veux-tu que je te dise ?

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Fred - http://www.lanquarem.com

Anonyme

521397

88 Posté le 03/03/2008 à 19:48:15

Deja qu'ils ont des mac alors :8)

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Ghost Dog

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

89 Posté le 03/03/2008 à 19:50:49

Tant qu'on y est: on déclenche une nouvelle guerre mac/pc :idee:

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Anonyme

521397

90 Posté le 03/03/2008 à 19:58:46

Hey, ici, on fait pas les choses a moitié!!!

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staticprocess

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

91 Posté le 03/03/2008 à 20:12:18

Citation : Deja qu'ils ont des mac alors

et ça veut dire quoi ça??? :furieux:

(Vous avez vu je fais bien le mec qui veut rentrer en conflit)

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vstmusic

1167

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

92 Posté le 03/03/2008 à 21:21:09

Hors sujet : Les gars, vous avez loupé une super nin-jam ce soir ! C'est plus divertissant que ce sujet ... mwarf

Je ne fais que passer... lol

ciao...

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malc

749

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

93 Posté le 03/03/2008 à 22:39:40

Vous etes trop rigolo quand vous etes enervés :mdr:

et j'attends toujours l'avis de users qui trouvent que le son de live est mortel, monstrueux, lochnesseu, ... :lol:

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Anonyme

521397

94 Posté le 03/03/2008 à 22:52:10

Le son de Live est mortel. C'est donc peut etre pas du soft que ça vient, hein, le pro du son... :mdr:

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Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

95 Posté le 03/03/2008 à 22:53:48

Tu sais qu'un mec m'a soutenu un jour que son protools avait vraiment le gros son pendant plusieurs mois avant de s'apercevoir que tout le monde pouvait en faire autant avec n'importe quelle DAW...

Perso en dehors des effets internes qui restent perfectibles ( mais par rapport à ceux d'un protools LE, ils restent nettement meilleurs ), et de l'export en acceleré qui quelque soit le soft reste moins bon que du temps réel, je trouve que Live sonne vraiment bien... Aussi bien que Cubase, Nuendo, Protools, Samplitude... Sur le même fichier à volume égal la différence est strictement inaudible point barre... C'est un fait, pas un avis...

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Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

96 Posté le 03/03/2008 à 23:18:58

Hors sujet :

Citation :
Configuration Informatique
- malc -

PC ou Mac : mac g3, powerbook titanium, mac os 10.3 et 9.2
Processeur : mpc 2000 xl, micro modular, electribe emx 1, em1, mc 307, sh 101, s 2000, mackie 1202
Carte mère :
Disque durs (nombre, type) :
Quantité de RAM :
OS :

voila la config informatique de l'idiot du village

faut pas s'entêter a causer avec un âne

on a plus qu'a fermer ce thread :boire:

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...

Ghost Dog

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

97 Posté le 03/03/2008 à 23:29:07

Citation : l'export en acceleré qui quelque soit le soft reste moins bon que du temps réel

Mais dans Live ça ne se regle pas, ou je n'ai juste pas trouvé?

Et tu as une idée comment c'est possible? Parce que en principe il devrait faire la meme chose, juste avec toute la puissance disponible, donc acceleré, non? Est-ce possible que ce soit pour une histoire de truncating/dithering et que ce soit resolu quand on exporte en 32bit (d'ailleurs c'est bizarre que Live n'exporte pas en 64bit si c'est le format interne…)?

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lanquarem

904

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

98 Posté le 03/03/2008 à 23:35:39

Citation : Les gars, vous avez loupé une super nin-jam ce soir ! C'est plus divertissant que ce sujet ... mwarf

Je ne fais que passer... lol

Eh petit, nous fais pas ch... Nous on fait des maths, pas de l'Art. Tu crois que ça nous intéresse la musique ? Va plutôt jammer avec des gens qui ont des calculettes qui font 2+2=7 :-)

Changement de sujet : Honnêtement, Malc, tu t'enfonces...L'avis de gens qui trouvent que le son de Live est mortel, tu es assez grand pour en trouver des milliers.

J'ai lu des avis négatifs aussi, j'ai essayé de les comprendre, j'ai lu tous les arguments pour et contre que je pouvais trouver, et au final si tu me trouves l'avis d'un seul musicien ou professionnel du son un peu compétent qui raconte que le moteur audio de Live est de qualité inférieure, alors là, tu m'intéresses...

(je m'empresse d'ajouter au cas où tu t'emballes que je ne suis pas un professionnel moi-même, et que je n'y connais pas grand chose. J'essaye juste d'utiliser mon cerveau et si tu faisais la même chose, tu prendrais une feuille de papier; en haut tu écrirais "Le moteur audio", et tu commencerais à décrire ce qui se passe quand ton ordinateur émet un son. Tu arriverais à la seule conclusion possible... tu sais, ce n'est pas sale de comprendre. Il y a de nombreux artistes qui comprennent comment fonctionne leur instrument. Je connais même des batteurs qui ont compris que plus ils tapent fort sur leurs cymbales, plus ça fait du bruit, et des guitaristes qui ont pigé qu'il leur faut des cordes pour faire des notes... Ce dont on parle est à peu près du même niveau : lorsque ton séquenceur lit un son, il fait quelque chose de très compréhensible)

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Fred - http://www.lanquarem.com

malc

749

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

99 Posté le 04/03/2008 à 09:17:50

Rouxxx, il sort ses fiches, ca me rappel une epoque que j'ai lu dans les livres d'histoire ...
Si tu veux je peux mettre 3 pages de matos sur ma "fiche" pour pouvoir continuer à donner mon avis.
Petit rappel :
1 > je donne mon avis sur live et surtout sur la pub faite en test sur ce site
2 > des pseudo mateu de la zic qui ferait mieux de se demander pourquoi aucun label ne veut les signer veulent de la courbe et des chiffres pour oser critiquer un soft
3 > ça tourne à :"regarde le matos qu'il a ce bouffon et il ose nous parler à nous"
7 > de toute façon je ne met pas le matos que j'utilise pour bosser, et en plus le label avec qui je travaille loue un studio (mieux que les votre, na !) et en plus j'aime pas me répendre.
4 > he oui je suis un pro de la zic, dans le sens ou je suis signé sur un label, distribué en europe et que je tourne grave (j'ai juste une pose en ce moment et j'en profite pour monter de grade sur audiofanzine)
5 > vous me faites beaucoup rire
6 > je trouve que live est un tres bon soft mais avec un defaut au niveau de sa sonorité comme les 3/4 des gens qui l'utilise
7 > vous me faites beaucoup rire, les "squatteurs d'audiofanzine" :mdr:

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Anonyme

2144

100 Posté le 04/03/2008 à 09:59:51

Bien..sans se facher:

La question qu on peut se poser alors est:
Le son de live est il assez bon pour composer,ou pour dechirer sur scene?

La reponse est oui il me semble...non?

Le reste n est que masturbation...qui ne sert strictement a rien!

Déja,tout ce qu on peut enregistrer dans un sequencer depend d abord de toute la chaine audio avant(come cela a été deja dit)....puis ensuite la qualité de ce qui en sort depend de la chaine en sortie....

Alors qu on m explique comment le son de live ne serait pas assez bon...moi j y crois pas une seconde dans la mesure ou le son de live est suffisament bon pour retransmettre une qualité tres correcte...

Apres,si on veut debattre 'pro'autant parler des preamplis a 15000 euros,etc....parce qu avec tout les traitements disponibles en ce bas monde,le son de live peut etre completement different grace a 2 traitements differents sur 2 meme machines...

Alors bon...et apres?le son..c est trop compliqué a un moment car un son pourri peut etre transfiguré en etant surtraité..

En fait on s en fout je crois,parce qu entre 2 voitures qui roulent a plus de 200,si l une roule a 280 et l autre a 210,c est toujours limité a 130!(alors ca ne change pas grand chose)

De plus,98 pour cent des gens sur les dancefloors sons incapables de comprendre ce simple debat,d une part car ils ne sont pas ingés sons...et d autre part parce qu ils veulent juste se bouger le cul et c est tout...et ils s en foutent!

Alors paix sur la teterre!

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