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Sonorisation

AG Audio Pro v2.0

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Sujet de la discussion AG Audio Pro v2.0
A la demande de djem, initiateur du précédent sujet sur AG Audio Pro, et après l'habituelle concertation, nous avons décidé de ré-ouvrir un thread consacré aux produits AG Audio Pro. En effet, nous ne voulons pas pénaliser les utilisateurs de matériels de cette marque, qui ne sont pour rien dans l'attitude du membre AG Audio suspendu récemment.

Nous vous demanderons toutefois de respecter scrupuleusement certaines règles de base, afin d'éviter les débordements :

  • Pas de demande de tarifs ou de questions sur la disponibilité des produits AG Audio Pro. Ces questions doivent être adressés directement à Arthur. Des démos sur Paris sont proposées, contacter Samuel Corde.

  • Pas de publicité par les éventuels revendeurs présents sur ce forum.

  • Pas de polémique concernant la suspension du compte de AG Audio: cela n'est l'affaire que des principaux intéressés, à savoir modérateurs, admins, et AG Audio lui-même.

  • A l'inverse, pas d'attaque personnelle ou commerciale envers le membre AG Audio et/ou la société AG Audio Pro.



  • Pour tout renseignement supplémentaire, merci de contacter directement Arthur. Dès que son site sera opérationnel, nous nous ferons un plaisir de vous communiquer son url exacte, qui sera à priori http://www.agaudiopro.com/ (ou quelque chose d'approchant) ainsi que celle de son forum : www.agaudiopro.com/phpbb/.

    Enfin le lien de l'ancien thread concernant AG Audio Pro sera redonné ici une fois qu'il aura été nettoyé pour en garder uniquement les informations intéressantes.

    Maintenant, toutes les discussions techniques et musicales sont les bienvenues. A la limite, pour lancer le débat: quels types de produits aimeriez-vous voir développés par AG Audio Pro à l'avenir ?
    Afficher le sujet de la discussion
    151

    Hors sujet : Les choses semble s'arranger JoneS mais si tu passe par Paris je reste interessé de te voir.

    Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

    152
    Il les a renter sur le processeur xillica,par contre je ne connais pas la réference(4 entrées et 8 sorties) et alimenter par un ampli inter m 2000.
    153
    Tu en possedes un ??? Lequel ? :D:

    Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

     

     

    154
    Salut bara,

    je suis d'accord avec toi, si le constructeur spécifie de corriger le système, je pense qu'il a de bonnes raisons, et suis d'accord avec toi qu'il n'y a aucun intérêt à bosser sur du Vdosc sans ses corrections, puisqu'elles sont préconisées !
    Par contre là ou je suis pas tout à fait d'accord, c'est que ceci doit s'appliquer dans la cour des petits comme des grands !
    Je m'avance un peu car je n'ai pas vérifié, mais il me semble qu'arthur a établi des presets pour différentes enceintes et configs ? non ?
    Donc bien sûr on peut faire tourner sans proc, mais peut-être que si le constructeur a établi des presets, c'est certainement mieux de les utiliser ( sauf si le constructeur a des oreilles en bois ) non ? en tout cas c'est mon avis, et quelle que soit la grandeur de la "cour".
    Effectivement une BMW marche moins bien 2 pneus à plat, mais c'est aussi le cas pour une 2 CH. :clin:

    A+
    155

    Citation : Effectivement une BMW marche moins bien 2 pneus à plat, mais c'est aussi que le cas pour une 2 CH.



    Donc même une enceinte Behringer qui utiliserai un
    processeur pour, aurai un bien meilleur son.

    Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

     

     

    156

    Citation : J'ai peu d'expérience en sono: j'en ai fait avec du très bas de gamme...



    Voilà qui est honnête, mais il aurait fallu le signaler avant ton coup de sang :clin:

    La transition entre un piezo (ou même un tweeter HIFI) et une vrai "comp", ça fait un choc, surtout si tu conserves tes réglages d'origine. :mdr:

    On ne passe pas du solex à la 1100 Kawa en gardant la poignée dans le coin !

    Globalement et quel que soit le niveau d'utilisation, il ne faut pas hésiter à baisser là où ça fait mal avant d'affiner.


    A+
    157
    Non le proc n'etait pas a moi,c'est Arthur qui l'avait et en a profiter pour faire les présets pour les 215.

    Le mien doit arriver avec le kit touring debut octobre :D:
    158
    :bravo: Lequel as tu prix ?

    Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

     

     

    159
    Avec le kit touring ts-set2 il y a un dcp 3060 de fournit avec.
    160
    Ce que je veux dire, quand je parle de "pas la même cour", ce n'est pas système processé ou pas. Mais une enceinte à 1000 Euros et une autre à 6000, ce n'est pas la même cour, effectivement.

    Ce que je voulais dire, c'est que le raisonnement "ouais, même le V-dosc sans proc' ca sonne pourri" n'est pas valable pour moi. Sinon, EVIDEMMENT que les presets du concepteur sonnent mieux que ce qu'on peux faire soi-même. Je me bats contre ceux qui déclarent préférer le son des PS15 Nexo sans le proc' propriétaire. Soit ils s'illusionent parce qu'ils n'ont pas eu les moyens de s'acheter le proc', soit ils sont génialissimes, soit ils n'aiment pas le son de la PS15, point. Passque le vrai son du système PS15, c'est avec les amplis recommandés, les proc', tout cablé comme il faut. En plus, le proc' PS15 a celà de génial qu'il protège très très efficacement contre la casse.
    161
    Permettez moi de faire le candide sur ce thread. J'ai lu la réaction "à froid" de JoneS sur sa première écoute, et puis la réaction à chaud sur le post suivant. Il semble que les oreilles de JoneS ne soit pas habituée à l'écoute d'un système HR avec compression, plutôt logique pour quelqu'un spécialisé dans le home studio au son neutre, à contrario depuis que j'ai goûté à la compression et au HR je suis incapable d'écouté une enceinte hifi au son plat, étouffé et sans dynamique, mais il y a trop de subjectivité pour rentrer dans ce débat. Je n'ai pas eu l'occasion d'écouter et comparer la PS d'AG avec d'autres enceintes (Peut être la semaine prochaine chez Samuel), mais je viens de consulter les presets D'AG et je m'aperçois que j'applique sur mon systeme en écoute Home ou en soirée quasiment les mêmes corrections. Je creuse de qq dB vers 3Khz et hausse de qq dB vers 200Hzt, pour le caisson tout dépend de la salle et du type de musique, en home je branche un super tweeter pour obtenir la brillance que la compression ne transmet pas (en soirée le super tweeter pourrait balancer des sifflantes). Donc à priori, je ne suis pas surpris qu'une enceinte sono (digne de ce nom) puisse paraître qq peu agressive sans correction. Donc jusqu'à une prochaine écoute les PS semblent plutôt linéaires avec si peu de correction et retranscrire ce pour quoi elles ont été conçues. :clin:
    162

    Citation : c'est pas du MP3 au moins que tu envoies


    MPquoi? (non évidemment...)

    Citation : La transition entre un piezo (ou même un tweeter HIFI) et une vrai "comp", ça fait un choc, surtout si tu conserves tes réglages d'origine.



    Citation : Il semble que les oreilles de JoneS ne soit pas habituée à l'écoute d'un système HR avec compression, plutôt logique pour quelqu'un spécialisé dans le home studio au son neutre



    Peut-être bien possible... C'est pour ça que je voulais l'avis de G2 qui habite dans mes contrées pour savoir ce qu'il en pense, lui qui a plus l'habitude des sonos que moi...

    Ca me pose problème que sur les musiques enregistrées, en "live" (boeuf) ce fut un vrai plaisir à utiliser.
    Les checks voix, bien que pas idéals pour tester de la qualité du matériel, ont été concluants.
    163
    JoneS, à l'occasion passe écouter le modèle Aéria de la maison du HP tu verras qu'un system à compression peut être doux (çà nenvoie pas comme une enceinte Sono évidement), ainsi que la 500X de SCorde (HR sans moteur), deux enceintes exeptionnelles qui devraient mieux répondre à ton attente.
    164
    J'y passerai (j'habite dans le quartier)

    Je passerai aussi chez Samuel quand je remonte sur Paname, c'est-à-dire début octobre.
    165
    Oui ! passe voir le kit aeria ...

    http://www.lamaisonduhautparleur.com/kits/audio_dynamique/Hifi/Aeriasys/Aerias.htm

    Ca vaut le coup. (je suis entrain de m'en monter un modifié legerement)

    Ca envoit vraiment si on pousse. Je dirai même plus que bien des enceintes de sono !

    Mais a un tarif assez élevé quand même : on est plus dans le même domaine.

    Le systeme aeria est le seul que j'ai entendu donner autant d'impacte sur les aigus.

    Le test fatal, c'est la restitution d'une grosse cloche d'église. Ca tape comme un gros boomer mais c'est le moteur qui envoit !!!

    Sinon, 18's tu dis que les ps sont linéaire. Peut être mais il faut pas oublier que dans une salle ce n'est plus du tout linéaire si tu fais une mesure. C'est plus les montagnes russes la courbe de réponse.

    Pour faire des tests, vaut mieux se mettre en champ libre.

    Et comme le montre les presets AG : la courbe de réponse de l'oreille doit être respecté.




    A+
    Loïc
    166
    QUELLE COURBE DE REPONSE CIBLE ?

    Au début, on imagine que la meilleure courbe de réponse en fréquence de l'ensemble ampli + enceinte + pièce est une droite parfaite entre 20 Hz et 20 kHz.
    Eh bien non !

    Dans un article parue dans la RDS n°280 de Décembre 2003 p66 "Les enceintes Pour en extraire le meilleur", Jean Hiraga donne le gabarit d'une réponse amplitude/fréquence mesuré à partir du point d'écoute et correspondant à une réponse subjective linéaire. Ce gabarit présenté en figure 2 ci-contre présente une décroissance de 3dB/octave à partir de 2kHz. L'atténuation de l'extrême aigu atteint -10 dB à 20 kHz.
    Pour une pièce de petite taille (< 150m3), la "small-room X curve" préconise une décroissance de 1,5 dB/octave au dessus de 2kHz.
    Des informations plus détaillées sur cette courbe ISO X (norme ISO 2969) sont disponibles ici http://www.jackson.fr/courbes.htm et http://www.uptoyou.fr/up2u/0technique/isox.html

    Certains intégrés équipés d'une fonction d'égalisation automatique prennent en compte cette courbe X. Citons le VSA-AX10Ai-S http://www.pioneer.fr/fr/download.jsp?dir=%2Ffiles%2Fbrochures%2F03_HE_VSAAX10i&filename=O3_VSAAX10i_FR.pdf&method=inline qui propose une pente d'atténuation au-dessus de 2kHz qui varie de -0,5dB/octave à -3dB/octave en fonction de la taille de la pièce.

    Les recommandations données aux possesseurs de DSP8024, DEQ2496... rejoignent ce qui précède.
    https://groups.yahoo.com/group/Thunderstone_technical/files/TL%20Circuits/Ultracurve/PADEQUSE.HTML
    conseille :
    - une augmentation en dessous de 125Hz de 2dB
    - un creux à 2,5kHz de 3dB
    - une atténuation au dessus de 2kHz de 1,5dB/octave

    Jean Hiraga cite l'exemple d'un prototype d'égaliseur automatique dans les années 80 qui permettait d'avoir une réponse linéaire depuis le point d'écoute et... un son d'une rare agressivité.

    Beaucoup d'enceintes commerciales ont une courbe de réponse subjective ascendante (certains modèles chez Triangle ou la Cabasse Iroise II) que je trouve vraiment pas agréable et pas naturelle.
    167
    Bara,
    je suis d'accord et pas d'accord avec toi..lol...
    Bien sur qu'un preset est important, mais moins il y a de corrections et plus la conception a été bien faite :clin: .Pour moi la référence en tête c'est le F1, quand tu demandes les presets, on te les envoie déjà "open" et ensuite il n'y a aucun point d'EQ.Moi j'aime bien ces constructeurs qui n'on rien à cacher.
    Après il y a une autre philosophie (qui est très à la mode en ce moment), qui consiste à prendre les meilleurs composants du marché et de tout corriger au dsp (à coup de +/- 15dB c'est facile de faire sonner une enceinte; franchement celle la me plait déjà beaucoup moins), et ces même constructeur nous expliquent ensuite qu'ils lockent leurs presets pour notre bien... :furieux:
    Après chacun est libre de penser ce qu'il veut, mais je pense qu'il faut comparer des choses comparables, comparer une enceinte processée avec une non processée n'est pas l'idéal.Il faut mettre les deux produits sur un même pied d'égalité.
    168

    Citation : mais moins il y a de corrections et plus la conception a été bien faite

    Ou alors plus le mec intègre l'electronique de corrections à la conception.
    Mouais, pour moi c'est pareil, tant qu'une enceinte sonne, je me fous que les proc soient au taquet de leurs ressources DSP, ou que le système soit à plat tout seul. Surtout si c'est pour que le techno du groupe en tête d'affiche vienne me dire "ton système il sonne pas" et qu'il torde tout à l'EQ après.

    Ton raisonnement est typiquement ce que je deteste chez les audiophiles convaincus quand il est poussé à bout (ce qui n'est pas ton cas, hein). Ya toujours un aristocrate du son qui te sort "houla, ya un potar sur ton ampli ? alors c'est de la merde, le vrai son c'est tout à plat tout droit, rien sur le trajet du signal". J'aime pas les mecs qui font semblant d'entendre une différence entre deux lecteurs CDs à plus de 3000 Euros chacun.

    Laurent.Decibel, tu as lu ma proposition ?
    169
    A part que le F1, il n'y a pas besoin de le tordre pour le faire sonner, c'est là la grande différence...Qui est le meilleur concepteur, celui qui fait des presets flat ou celui qui tord les EQ? Encore une fois chacun est libre de penser ce qu'il veut....

    Citation :
    Ton raisonnement est typiquement ce que je deteste chez les audiophiles convaincus quand il est poussé à bout (ce qui n'est pas ton cas, hein). Ya toujours un aristocrate du son qui te sort "houla, ya un potar sur ton ampli ? alors c'est de la merde, le vrai son c'est tout à plat tout droit, rien sur le trajet du signal". J'aime pas les mecs qui font semblant d'entendre une différence entre deux lecteurs CDs à plus de 3000 Euros chacun.


    :oo:
    On doit pas parler de la même chose je pense.
    170
    Enfin, moi quand j'écoute de la musique, je m'en branle de savoir si le concepteur est doué en calcul intégral ou en équa diff... Ce que je veux c'est que ca sonne, tordu ou pas.

    Et puis, vu les prix pratiqués par F1 pour des systèmes de conception "classique" (non line-array), on peux effectivement espérer que ca sonne. Encore que en concert, j'ai pas entendu.
    171
    Sur le prix je suis entièrement d'accord avec toi. Après c'est peut être du système classique, mais le couplage inter-boite est monstrueux (aussi bon que l'ARCS en horizontal)
    172
    Il parait. Si c'est aussi bon que l'Arcs (l'un de mes systèmes préférés en live), alors j'aimerais vraiment en entendre sur du live.
    173
    Salut à tous...

    Comme tous les possesseurs de produits AG, j'ai reçu la fiche explicative sur les presets à poser sur une paire de PS115.
    Elles recommandent un boost dans les 120Hz ainsi qu'un creux dans les 3.5kHz.

    Citation :
    Ce graphique trace les courbes isophoniques suivant le niveau de pression sonore. On constate immédiatement que notre oreille est très sensible entre 2000 et 6000Hz. Dans le grave, elle l’est beaucoup moins. La série PS a été conçue à base de haut-parleurs les plus linéaires possible afin de simplifier le filtre passif et donc de conserver un signal transparent (sur toutes les PS, aucune correction passive n’est appliquée). A part un léger creux voulu entre 800 et 1500Hz, la réponse en fréquence tient généralement dans plus ou moins 3dB. Entre 2000 et 6000Hz, toutes les PS ont une réponse en fréquence plate. Cette zone peut donc devenir vite agressive quand on pousse le volume, d’où la correction appliquée pour atténuer le phénomène. On adapte ici la réponse en fréquence de l’enceinte à la sensibilité de l’oreille dans cette zone. Idéalement, plus on monte le niveau, plus il faut atténuer le 3550Hz. Les valeurs de correction proposées correspondent à un niveau de travail d'environ 115dB. Si l'utilisateur joue moins fort, il peut mettre moins de correction. A contrario, en poussant plus fort, on peut augmenter la correction. A la fin de l'année, les processeurs XILICA proposeront des filtres dynamiques (pour en profiter il suffira de mettre à jour le firmware et d'utiliser le XLINK version 5.1). AG AUDIO PRO étant partenaire technologique XILICA, nous collaborons actuellement avec eux pour implémenter cette fonction. Cela nous permettra de faire varier la correction suivant le niveau sonore. On aura donc un son toujours optimum quel que soit le volume.



    Je ne dispose pas de processeur mais j'ai tout de même voulu voir ce que ça donnait... C'est loin d'être l'idéal pour juger mais j'ai utilisé les équalos semi-paramétriques de ma table (Mackie Onyx) que j'ai fixé à 3.5
    C'était juste pour voir (enfin entendre)
    Le résultat est effectivement moins agressif, on se rapproche de ce que je souhaitais sans toutfois y arriver. C'est (selon moi) presque correct (au niveau de l'agressivité) en coupant beaucoup mais le spectre est evidemment très déséquilibré. Il est vrai que mon facteur Q sur l'equalo doit être bien plus large que le 1.78 recommandé par Arthur. Je demande à voir avec un processeur qui me ferait une equalisation plus sérieuse (les equalos Perkins sont très bons mais pas adaptés)
    Il est vrai aussi qu'à volume moyen, l'equalisation peut être plus soft et donc obtenir un ensemble plus équilibré.
    J'ai fait un comparatif entre avant/après equalisation (en réactualisant les niveaux qui changent) et c'est très clairement mieux avec l'equalisation, même si elle est barbare.

    Citation : Enfin, moi quand j'écoute de la musique, je m'en branle de savoir si le concepteur est doué en calcul intégral ou en équa diff... Ce que je veux c'est que ca sonne, tordu ou pas.


    +1
    174

    Citation : Sinon, 18's tu dis que les ps sont linéaire. Peut être mais il faut pas oublier que dans une salle ce n'est plus du tout linéaire si tu fais une mesure. C'est plus les montagnes russes la courbe de réponse.


    A la lecture des reportages de Sonomag "l'acoustique des salles" on réalise vite que qq soit le système il demandera des corrections pour donner le meilleur de lui même, et aucun concepteur n'y échappe pour une bonne propagation acoustique. Quel système pourrait sonner dans une salle polyvalente comme Bercy sans préset ? aucun ! (mon + mauvais souvenir reste Sting).

    Citation : Pour faire des tests, vaut mieux se mettre en champ libre

    Peut être bientôt des tests chez Impact Evenement.........
    175
    Bonjour, je voudrai s’avoir si le préset conseillé pour la PS115 peut se faire avec le processeur DCX 2496 de chez behringer ? Est-ce que l’on peut rentrer toutes les données préset sur ce processeur, le coupe bas type Butterworth ou type Linkwitz-Riley, les paramétrique et le facteur Q de l’équalo et enfin le limiteur Attack et Release ? En fait, je voudrai s’avoir si ce processeur suffit pour corriger comme il le faut une paire de PS115 ainsi qu’un sub tel que le SW118H, ou est-ce que d’autres appareils sont nécessaires pour effectuer tous ces réglages ? et si quelqu’un pourrait me donner un lien pour m’aider à comprendre se que signifie et a quoi correspondent les type de « coupe bas », le facteur Q de l’équalo ect… puisque comme vous pouvez le voir je ne suis qu’un amateur passionné et j’aimerai bien comprendre et surtout pouvoir corriger mes PS115 que je ne vais pas tarder a recevoir, du moins je l’espère ! merci d’avance :bravo:
    Xone 464 reçu...