Souffle Enorme Mini Ms20

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Prody

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/06/2013 à 13:20:03

Salut à tous,

je confirme il y a bien un problème sur le M20 Mini (sur une série ou sur tous ?). Je viens de recevoir le mien ce matin, il repart immédiatement au magasin. Le souffle recouvre absolument tout, que se soit via la prise casque ou la sortie ligne. Pour tout dire quand vous sélectionnez le bruit blanc sur l'un des oscillos vous ne voyez même pas la différence avec et sans !!!...

J'adore KORG, et tous les produits que j'ai acheté jusqu'ici chez eux sont tout simplement excellents.

Donc très mauvaise surprise, j'espère qu'il vont corriger çà rapidement car franchement ce Mini MS20 dans l'idée çà le faisait bien (quitte à ce qu'il monte le prix, la qualité est indispensable sur un analo).

Et pour info, inutile de comparer avec l'ancien MS20 en comparaison le souffle est inexistant c'est vous dire....

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vgeoffroy

1832

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

351 Posté le 06/04/2014 à 00:30:45

salut anarz, pour être tout à fait honnête, le mien se comporte de la même manière à partir de 3'30".

Lorsque je ferme le filtre, il souffle comme sur la vidéo, mais du coup, avec ce réglage de filtre, le son est quasi inexistant, il n'y a pas grand chose qui sort, donc je ne ferme jamais le filtre à ce point, je n'ai pas l'habitude de jouer du "presque" silence, ou alors je ne joue pas !

Maintenant, j'avais une frustration en ce qui concerne le triangle seul qui est inutilisable à cause de ce même souffle .

Mais comme dit géronimo33, lorsqu'on utilise des sons aussi étouffés, le simple fait de baisser le 12kHz sur la table de mix fait disparaître le souffle et ça ne change absolument pas le spectre de ce son quasi pur, qui par essence ne comporte que très peu d'harmoniques.

Le triangle est donc respecté et le souffle disparaît, mais encore faut-il avoir un mixer...

Pour les graves, il suffit aussi de jouer avec le hpf et le suivi du clavier (cbd cv out) et ainsi on obtient un sub supplémentaire qui renforce très sensiblement les basses.

Pour le reste, ce synthé est une véritable perle et dans un mix, il envoi cette couleur vintage tant recherchée, mais il peut envoyer plein d'autres choses aussi et dans plein de registres différents.

Il faut être malin et jouer avec le niveau des oscillo(s) de façon judicieuse en fonction des résultats que l'on recherche.

On prend le mini pour cette fameuse saturation, lorsque le(s) oscillo(s) sont à fond, et qui donne ce caractère particulier.

Dans ces conditions évidemment, le souffle n'existe plus !!

Après, tout est une question de goût, les basstation et minibrut sont plus adaptés pour des sons propres mais peuvent sonner aussi "destroy", mais le caractère du son reste très différent du mini.

On ne peut pas juger ça !!

Perso, le souffle de la vidéo est très inférieur à ce que j'ai pu entendre ailleurs sur des modèles d'expo, c'est dire !!

De la à penser qu'il y a un problème sur le synthé de la vidéo... j'ai vu pire !! mais le problème existe bien, on ne peut pas le nier !!

Mais encore une fois tout dépend du type de sonorité que vous voulez sortir de cette instrument.

Il ne me viendrait pas à l'esprit de l'utiliser comme sur la vidéo: le filtre quasiment fermé !!

On obtient que dalle de véritablement intéressant avec ce type de réglage de filtre mais là c'est une histoire de goût et de parti pris musical...

Mais quand même, le son à ce niveau vraiment très pauvre harmoniquement et très faible !!

Pour de telles sonorités, les minibrute et basstation s'en sortiront certainement mieux, c'est évident.

A toi de savoir quels types de sons tu recherches... s'il s'agit des sons entendus à 3'30", alors change d'avis tout de suite !!!

A plus

Marcelo

314

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

352 Posté le 06/04/2014 à 03:33:38

Citation de anarz119 :

Tu as un mini Marcelo ? Tu peux me dire comment le souffle compare par rapport au type de la vidéo au-dessus stp ? Et les autres aussi please...
mercii

non, non, disons que c c post qui m'a persuadé a ne pas l'acheter , heuresuement quil y a MFB car le fait d'hesiter entre le dominion x, le kraftwerg et le mini, m'a permis de bien me renseigner avant :bravo:

vgeoffroy

1832

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

353 Posté le 06/04/2014 à 09:39:00

Attention!! Encore une fois, le mini a vraiment le son typique du MS 20 et c'est une couleur unique.

Donc il faut être conscient de ce que l'on recherche comme sonorité et pour quel projet...

Le mini déménage méchamment et il n'y a vraiment que chez lui que j'ai retrouvé cette humeur tant recherchée et avec disons 95% des réglages que j'ai pu effectuer, je n'ai jamais été gêné par le souffle.

Je l'utilise parfois en solo et aucun des éditeurs pour lesquels je bosse ne s'est plein d'une quelconque baisse de qualité du son...

Il y a aussi des trucs à connaitre pour optimiser chaque sonorité et le mini est tellement versatile qu'il ratisse large.

Mais pour les sons pauvres en harmonique avec le filtre quasiment fermé, il faut baisser le 12KHz sur la table, ça ne change rien au timbre de base et le souffle disparaît.

Marcelo

314

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

354 Posté le 06/04/2014 à 14:28:08

on ne investit pas 600 euros dans un synthétiseur semi-modulaire(au moins d'etre riche) seulement pour avoir un type de son seulement, si le LPF ferme jusqu au silence ce parce qu en théorie il devrait fermer au moins toutes les aiguës( je veux dire par la les hautes fréquences), le souffle est une somme de toutes fréquences confondues, dont les fréquences aiguës qu ne devraient pas être la, au pire il devrait y rester ou des fréquences graves ou du milieu mais surtout pas des aiguës!!

donc amon avis cet un gros défaut qu a donné des maux de têtes a beaucoup du monde que cherchent chez korg se payer un instrument de qualité et non un classique pour pas cher, donc ça mérite de pointer sur ce défaut pour que korg ne fasse pas la même connerie avec par exemple le ARP Odyssey que va sortir

[ Dernière édition du message le 06/04/2014 à 16:30:53 ]

geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

355 Posté le 06/04/2014 à 16:25:04

Moi idem ,ça souffle .
Apparemment seul Eddyemma a réussi après l essai en magasin de plusieurs modèles a en trouver un qui ne souffle pas du tout.
J espère qu il va nous mètre une démo de ce modèle ,parce que moi tous les mini que j ais écouté sonnent pareil, tout comme les originaux version mk1 que j ai pu entendre(mis à par que le mini a plus d aiguës et qu il faut baisser le 12 kHz comme l a dit VGeoffroy).
Voir:
https://www.synthtopia.com/content/2013/03/24/vintage-korg-ms-20-vs-korg-ms-20-mini/
A 2.04 ça souffle comme une tempête aussi.
Sans parler de ça :
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-electronic-music-production/501704-question-korg-ms20-owners.html
La franchement mon mini ronfle moins.
Tout ceci étant dit ,j ais fait un set dub avec un groupe de potes ,et l ingé son a juste un peu equalise le truc et personne ne s en ait plein .Je dirais même que j ais plutôt eue des retours positifs sur mon son de sub bass a décoller les tapisseries ( auto oscillation du hpf et key tracking comme me l a appris un vieux brisquard du ms 20,seul moyen d après lui de sortir des basses décentes avec un ms korg 35,même l original one).
Après que je sache korg n oblige personne a acheter un mini , alors si le souffle vous fait peur et que vous ne pensez pas pouvoir l'utiliser en contournant le problème,prenez autre chose.c est pas comme si il n y avait pas un mono analo nouveau qui sort tout les mois lol.

[ Dernière édition du message le 06/04/2014 à 16:25:53 ]

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

356 Posté le 06/04/2014 à 17:12:33

Attention Marcelo, le souffle est au niveau du VCA, pas du filtre.

Je rejoins Greoffroy: je ne sais si certains modèle sont ultra-pollués, apparemment certains le disent, mais en ce qui concerne le mien, le souflle ne s'entend pas dans 97-98% des sons...
A savoir, on ne l'entend vraiment qu'avec un oscillo avec le filtre LPF complètement fermé. C'est le souffle du VCA. Mais sinon on n'entend absolument rien. Et même dans des leads trè riches en graves, on n'entend rien du tout. Ceci dit, effectivement c'est vrai que ça gêne pour un certain type de sons, et comme dit, quand le cutoff est complètement fermé sur un filtre LP, de toutes façons il n'y a forcément que des bases fréquences donc ça se corrige à la console sans rien modifier à la source.
Mais en effet, ça reste quelque chose que l'on ne devrait pas avoir à faire (corriger l'EQ), c'est vrai, mais moi perso je garde mon MS-20 mini avec mon petit souffle car il a LE son que je cherche, j'ai écouté le MFB, je le trouve bien mais je préfère le MS-20 mini haut la main.
Mopho, Tetra etc... j'aime pas du tout le son DSI - mais alors pas du tout.
les seul néo-analo qui m' ont convaincu au niveau du son à part le MS-20 mini sont le Minibrute, le MiniMoog et le Waldorf Pulse 2 car je suis fan du son Waldorf. J'hésite d'ailleurs toujours...

EDIT: Et oui Géronimo, le mien souffle moins que dans ton deuxième lien aussi.
Même en mettant sur la sortie casque et en poussant la console à +**db...
Peut-être que sa console souffle aussi ? La mienne est silencieuse.

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

[ Dernière édition du message le 06/04/2014 à 17:20:18 ]

Anonyme

22821

357 Posté le 06/04/2014 à 18:19:13

Mon microbrute souffle aussi avec des reglages similaires : onde triangle, pas de suivi du filtre, lpf quasi-ferme. Peut-etre a un niveau moins eleve, mais ca s'entend relativement nettement si on le cherche.

Marcelo

314

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

358 Posté le 06/04/2014 à 18:23:56

soit le filtre ou soit le VCA le probleme reste le meme, mais

Hors sujet :

le minibrute t'a convaincu autantque le minimoog??? mon dieu!!! ça c'est comme comparer un Lada a un mercedes benz, cpas que je suis fanatique de moog, mais j'ai essayé les deux pendant un moment et honnetement le minibrute a l'air d'un jouet a cote du minimoog voyager

geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

359 Posté le 06/04/2014 à 21:38:49

Tu sais marcelo les goûts et les couleurs ça sers a rien d en discuter .Comparer un moog a un synthé a base de filtre steiner Parker comme les arturia ou le ms20 n as aucun sens, c est une affaire de goût .
Et a 3000 euros l' analo mono encore heureux que le moog est une jolie finition...Mais au niveau rapport qualité prix moog se fait éclater par tout le monde ( un peu comme Gibson pour les grattes).Quand tu vois le voyager rack a 2500 euros alors que le se1x de studio électronics, équivalent en qualité , qui a le filtre oberheim en plus vaut dans les 1500 :oo:

Pour ce qui est du noise ,quand je bouge le cut du LPF avec un peu de reso ,chez moi ça modifie le souffle.Je suis le seul a qui ça fait ça ? :8O:

Quand le LPF est en auto oscillation y a quasi plus aucun souffle.Donc je maintient le fait que ,chez moi en tous cas , la plus grosse partie du souffle viens des 2 filtres steiner Parker du ms 20 a pas du vca (sur les arturia y a qu un filtre steiner donc moins de buzz).
J ais un modulaire yusynth ,clone du synthacon qui crache encore plus que le mini,mais Yves et arturia ont je crois cleané le circuit original de Yves sur les brutes afin de ne pas effrayer les âmes sensibles .korg a choisie la reproduction a l identique du circuit original de 78 c est un parti pris .Je pense que s ils l avaient modifier pour le rendre plus propre( un peu comme il ont fait en 80 avec les version mk2) il y aurais aussi eue des gens pour râler.
Equaliser un minimum le son me paraît quand même le B.A.Ba pour faire de la musique amplifiée, non?
Franchement vu la diversité du choix qu on a actuellement au niveau synthé ,le ms 20 mini bashing ,ça me fait un peu halluciner.
Il y a des mécontents qui on acheter sans essayer les produit ( un peu n importe quoi )ok ,des exemplaires défectueux comme dans toute production industrielle actuelle ok,les défauts il en a ok,on les trouve sur le test de synthwalker sorti il y a un bail,mais vu l acharnement depuis un an, es ce que certains spéculateurs l aurais pas mauvaise du fait que la côte de l original soit passée de 2000 a 800 euros ?( m étonne ça leur fait mal au derrière comme le crash de 1929 :mdr:

)
J'ai donné quelque exemples sonore d original qui souffle autant que le mini... j'attend les exemples de ms 20 old ou new certifier korg 35 sans le moindre buzz.

vgeoffroy

1832

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

360 Posté le 06/04/2014 à 23:21:54

chez moi aussi le souffle change de couleur lorsque je pousse la réso du LPF, de plus, il suit le profil de l'enveloppe EG2, ce qui tend à penser qu'il est situé avant celui-ci, c'est à dire au niveau des filtres comme le dit géronimo33.

Cher marcelo, certaines personnes sont capable de mettre 1500 euros pour le Ms 20.

J'ai mis 580 euros dans le mini pour avoir tous les types de sons que le MS 20 permet, et comme je le disais, c'est un synthé très versatile, je peux le mettre dans toutes mes prods et lui donner plein de rôles différents, il s'en sortira toujours parfaitement, avec en plus cette fameuse couleur vintage recherchée.

Pour ce prix, j'ai pas du tout l'impression de m'être fait arnaqué, bien au contraire vu les capacités incroyable de cet instrument.

Ce synthé me rempli de bonheur depuis ces débuts en 78... Mais peut-être suis-je le seul à être convaincu ??

Pour moi, le lifting est réussi !!

Marcelo

314

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

361 Posté le 07/04/2014 à 04:24:09

moi j'ai peté plusieurs fois une corde en plein concert, mais malgré ça ces concerts ce sont toujours bien fini

geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

362 Posté le 08/04/2014 à 13:03:16

Je comprend pas trop ton histoire de corde .Enfin c était juste pour dire que certains dise que le mini craint pour les sub basses.Perso j ai andromeda ,atc x,xoxbox ,arp axxe Emu et virus B + quel vst et franchement au niveau sub bass le mini les met tous a l amende.Pour un set dub je prend le mini sans hésitation . Apres je l ais pas revendu au bout de 48 heures en me disant c est nul.Je me suis dit,de nombreux artistes sortent des truc mortel du ms 20 ,si j y arrive pas ,c est moi qui doit pas savoir bien m ne servir.maintenant,depuis 1 an , je le maîtrise bien et peu faire n importe quel type de sons avec (dans le style analo bien sur).
Après ,j' dit ça ....j' dit rien .

alankno

214

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

363 Posté le 08/04/2014 à 14:37:36

Salut,
Bon ok, il soufflote le bougre, le mien je le mate avec une petite equal'.C'est clair, un vst ou un VA ne fait pas du bruit comme ça, mais, pour reprendre Geronimo33, c'est une super bécane qui a ses defauts qui en font une force.
Bien réglé, il est clair que mon Virus Ti qui , jusqu'à l'arrivée du Ms20 dans mon ghetto stud', était le maitre de la " sub " , c'est fait copieusement volé la vedette dans ce registre.Comme dit précédement, il est capable de produire tout un tas de sonorités, biensûr pas aussi sculptées ( X oscillos ) qu'un Virus ou un Massive et j'en passe, mais bien maitrisé ( pas encore mon cas ) il envoie grave du pâté.Allez donc écouter un groupe d'amis " St lô " , le ms20 ( ol' school ) y est une pièce maitresse et c'est du lourd.

Bon son !

http://soundcloud.com/nalan/

Mon nuage sonore à moi !

Jx3

3244

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

364 Posté le 08/04/2014 à 16:45:45

un peu hors sujet, mais il est clair qu'il faut savoir maitriser une machine avant de lui coller des à prioris.
Et puis outre la machine, soit la source sonore, il y a tout ce qui suit derriere en traitement du son en aval qui joue beaucoup.
Ce sont ces differents petits elements bout à bout, la qualité de programation, les combines pour mettre en avant certaines frequences, la qualité du mix, la musicalité et la mise en place de l'ensemble... le bon goût..
Je galerai un peu au debut avec mon Mfb Dominion Xsed à faire les basses que je voulais entendre.. je trouvais qu'il faisait des gros pêts plutot que des basses -(!)-
En realité je ne le maîtrisais pas, tant au niveau de sa programation qu'au niveau de son integration dans la chaine sonore, equalisation, filtrage, mixage, effets, traitement...
Et j'ai appris que souvent avec les synthés analos, il faut s'adapter, et apprendre en permanence, et pas seulement mettre un sine wave sur '32 et baisser le cutoff tout à gauche, hein?

alankno

214

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

365 Posté le 08/04/2014 à 22:07:32

Exactly môssieur :bravo:

.Et désolé pour le Hors sujet....

http://soundcloud.com/nalan/

Mon nuage sonore à moi !

Marcelo

314

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

366 Posté le 09/04/2014 à 01:13:11

j'explique, la guitare est le MS-20 et la corde qui pete est le souffle pourri, donc comme toi tu l'as dit: "il faut faire avec" tant pis

sauf que... la corde n'est pas un defaut de fabrication :bravo:

Jx3

3244

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

367 Posté le 09/04/2014 à 10:25:48

sauf qu'une corde qui pete tt le temps c'est un defaut de la guitare, on peut aller loin comme ça...

redpill

2341

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

368 Posté le 09/04/2014 à 15:09:51

Citation de Jx30510 :

sauf qu'une corde qui pete tt le temps c'est un defaut de la guitare, on peut aller loin comme ça...

ou plutot un défaut de réglage :-D

rumorofsmoke.github.io/

Jx3

3244

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

369 Posté le 10/04/2014 à 08:03:22

ou le guitariste qui joue comme un pied

geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

370 Posté le 10/04/2014 à 14:55:01

Gros HS:
Jx c est pas grave de jouer comme un pied.
http://m.youtube.com/watch?v=m3gMgK7h-BA

[ Dernière édition du message le 10/04/2014 à 14:55:31 ]

Shadozorus

357

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

371 Posté le 10/04/2014 à 15:24:30

Sur la centaine de commentaires d'utilisateurs que j'ai pu lire a propos du souffle du MS20 mini, seul Eddyemma affirme qu'il existerait des MS20 magiques qui ne soufflent pas ... http://s4.babyexpert.com/forum/smilies/eye_rolling_smiley.gif alors que même un tech de chez Korg m'a dit qu'ils étaient tous identiques. Je dis ça. Je dis rien.

Marcelo

314

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

372 Posté le 10/04/2014 à 16:48:42

Citation de geronimo33 :

Gros HS:
Jx c est pas grave de jouer comme un pied.
http://m.youtube.com/watch?v=m3gMgK7h-BA

oula! il doit se faire pas mal de thunes celui la!

Anonyme

123

373 Posté le 13/04/2014 à 18:29:28

Citation :

Merci pour cette petite démo édifiante...

moi qui en rêvais, merci pour cette démo fort édifiante... je n'en prendrai pas

[ Dernière édition du message le 13/04/2014 à 18:29:42 ]

doxa

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

374 Posté le 13/04/2014 à 21:15:23

J'ai reçu et monté le Korg MS 20 kit, reedition à l'échelle que j'attendais depuis des années. Et je felicite Korg d'avoir entrepris cette demarche comme fender l'a fait pour les guitares ... enfin !
Le manuel de montage est très bien fait, le synthé est beau une fois monté ...

Mais malheureusement il semble y avoir ce même problème de souffle que celui trouvé sur le MS 20 mini

D'autres ici ont il reçu leur MS 20 kit et constaté le même problème ???

vgeoffroy

1832

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

375 Posté le 13/04/2014 à 23:34:28

Vu le prix, c'est une mauvaise blague de Korg !!

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