réactions à la news Le Moog One arrive… selon les revendeurs
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Banshee in Avalon
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totounet
Comme j’ai plus besoin de jouer des sons de clavier purs en live que des sons purs analos en particulier, je ne suis pas specialiste des analos, et encore moins des gros analos que je vois souvent en rêve ou rapidement car ils ne sont pas mes besoins premiers.
Je me fie donc souvent aux spécialistes sympatiques (la grande majorité bien sur,pas le zigoto condescendant qui adore s’auto satisfaire faussement cool de faire partie de la hype virtuelle du forum hein) d’ici afin de me faire des idées convenables, et fait confiance aux camarades qui ont un regard plus pointu une culture plus prononcée que la mienne (comme bien sur Synthwalker et ses super tests, et plein d’entre vous dont la passion transpire par l’ouverture aux neophytes par exemple au lieu de la fausse humilité)
Sur ce que j’ai ressenti la beauté de l’objet en premier lieu m’a soufflée.
J’ai lu en gros le sujet, on ne parle pas tant que ca de la beauté de l’objet.
Je suis hyper sensible a ca...quel kiff!
Le truc de dingue aussi c’est l’ergonomie:
Toutes les sections du panneau avec le bouton onglet dans le coin qui amène a la page dédiée sur l’écran, c’est comme si c’etait parfait.
Une sensation de fluidité comme je n’en ai pas tant vue que ca.
Cette fluidité liée a la finition impeccable des commandes ainsi que la clarté de la disposition, je me suis dit que si je devais faire un exemple de panneau c’est ce panneau la et cette ergonomie que je prendrais en référence.
(Mais bon certains auront usé plein de panneaux de ce type et trouveront d’autres références evidemment)
Sur le son, la déception vient des presets archi bateau quand meme....on a envie d’avoir un truc different a 8000 boules et finalement on se retrouve a entendre pas mal de sons hyper caricaturaux, mais qui effectivement aux oreilles de ceux qui les ecoutent ne sonnent pas forcement mieux que les references qu’ils renvoient (les sons brass/strings/ (a la OB comme un programme du meme nom) ou autre ne sont pas mieux a l’ecoute qu’ailleurs.)
Sur l'écoute pure des presets on reste sur sa fin parce qu’on peut se dire « ouais mon machin truc fait pas moins bien » etc.
Je comprend ce que certains peuvent ressentir a l’ecoute des démos utube face a leurs référentiels.
Si on est blasé, on s’ennuie vite a passer les presets au premier degré si on considère le prix (tout de meme 2/3 trucs m’on fait un effet baoum hein, faut pas exagerer)
Apres, je trouve que certains ne sont pas loin de tomber dans le coté « hater qui peut pas se le payer »(rassurez vous c’est un peu cher pour moi aussi )
Au dela de ces aspects j’ai ecouté au casque et je n’ai rien noté de choquant sur le corps, le grain...(pas pale par exemple )
Et pourtant le casque c’est moyen toujours selon moi (mais on fait ce qu’on peut evidemment on le sait tous)
J’aurai preferé lui faire sa fête sur des ecoutes dignes de ce nom pour qu’il pete sa mere, et franchement je pense pas qu’il faut douter qu’il pete sa mere
Maintenant ce que je pense, c’est que si je suis un fana d’analo qui adore mettre la main a la pate, il reste un magnifique outil pour transposer tres rapidement l’idée d’un son dans la téte et le programmer.
Face a lui, il appelle le programmeur.
Comme s’il avait envie qu’on lui dise:
« Mais arrétes de regarder des putains de videos utube et viens faire de la musique avec moi, si tu m’aimes je vais t’aimer aussi »
Parce que c’est un peu le souci a lire les débats, a force de se noyer dans les composants et l’analyse des videos utube, on oublie de revenir a la réalité.
Sans dec vous croyez vraiment qu’avec ce truc la vous n’arriverez pas a avoir des gros sons qui tuent et faire de la musique en studio et sur scène avec un fleuron de la manufacture d’aujourd’hui?
Gardons raison non?
(Meme si bien sur chacun aura son affinité avec ses joujous et apres tout peut etre un ressenti eloigné de ce qu’il represente, je comprend ca pas de soucis)
Mais je ne vois pas comment on pourrait imaginer se faire une idée radicale de cet instrumentt sans mettre les doigts dessus franchement.
Au final de toute facon moi je n’investirai jamais sur lui par rapport a mes besoins, mais je garde de lui comme le souvenir d’une bonne soirée avec une superbe gonzesse a craquer, mais avec qui je je ferai jamais d’enfants parce qu’on aurait pris dans la vie des chemins differents.
De toute facon, le gars qui l’achete il s’en tape des haters potentiels, il l’achete parce qu’il en a rien a foutre des autres synthés quand il met les doigts dessus, qu’il est tombé amoureux et que l’amour rend aveugle
Dites a un gars super amoureux que sa gonzesse n’a pas des jolies jambes, il vous repondra qu’il s’en cogne parce que pour lui si, et qu’il a quand meme envie de lui faire l’amour.
Je pense qu’on achete ce synthé a ce tarif avec le meme type de raisonnement, pour lui faire l’amour.
[ Dernière édition du message le 13/12/2018 à 09:48:11 ]
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
totounet
Et malheureusement en lisant toutes ces lignes (je généralise bien sur en forcant le trait) je ne le ressent pas trop.
Il y a une relativité en tout mais souvent dans les debats on a l’impression ne parle meme pas d’instruments de musique mais juste d’un materiel quelqconque qu’on decortique.
Pour moi on doit mettre en avant l’instrument de musique en premier lieu.
C’est un point de vue hein.
Et puis aussi ces décorticages a longueur de de sujet dans les forums internationaux des videos utube.
Non mais ok les video utube, mais sur ce type d’instrument a presque 8000 faut se mettre au poste de conduite et essayer de ressentir de maniere organique sa matiere.
Peut on avoir un avis tranché sur une voiture en la regardant chez le concessionnaire ou en partant avec sur une route de campagne pour la ressentir physiquement?
Ce qui est sur au moins c’est qu’en remontant dans le passé quand les gars voyaient un instrument en studio ils ne cliquaient pas sur utube, ils se disaient « c’est quoi ce truc et qu’est ce que je peux en faire dans ma musique? »
On a l’impression aujourd’hui que beaucoup ont perdu cette essence pour se noyer dans les comparaisons a tout va.
A force de comparer on oublie de regarder l’instrument pour ce qu’il est lui meme dans son entité, et que le propos de fond est ce qu’on désire en faire de musical en en tirant le meilleur.
Ca veut pas dire qu’on doit tout aimer, on a le droit de ne pas aimer la n’est pas le souci.
Je pense juste qu’on devrait nourrir un peu plus passionnellement l’amour de la machine.
C’est plus encourageant pour tout le monde.
Mais bon, ce n’est que mon humble avis bien sur.
[ Dernière édition du message le 13/12/2018 à 09:31:57 ]
stiiiiiiive
Totounet, ça fait du bien de lire tout cela. Je partage ton ressenti. Franchement, alors ue l'annonce m'avait pas mal excité et que l'instrument semble être vraiment extraordinarie (au sens premier du terme), je me suis même lassé de suivre les sujets sur le One (et pas mal d'autres, en fait) précisément pour les raisons que tu cites : comparaison à tout va, sur-analyse de vidéos, avis tranché sans avoir posé les mains dessus, éloignement de la réalité... Bref, le jeu des forums, il parait. Ca m'use plus que ça ne m'amuse.
Ma toute petite expérience en matière d'instrument (si je peux dire que j'ai posé les mains sur 15 synthés différents, c'est probabelement une surestimation) m'a appris au moins une chose : tant que je n'ai pas posé les mains dessus, passé un minimum de temps, je ne sais pas dire si c'est "bien" pour moi ou pas. Et le bon sens me dicte aussi que si c'est "bien" pour moi, ça ne l'est pas pour tout le monde. La subjectivité, quoi. La subjectivité est une chose, la spéculation en est une autre... et les combats de spéculateurs une troisième...
Bref.
J'avais le sentiment que l'ergonomie du One allait probablement être un de ses gros points forts, ayant vu un bout de conférence d'Amos Gaynes l'an dernier ; ça parlait entre autre des paramètres de synthèse qui mértitent des commandes physiques et de celles pour lesquelles écran et des "soft-buttons" peuvent suffire. Ca sentait la rélfexion mature sur l'ergonomie et à mes narines, ça sentait bon (même si je n'aurais clraiement pas mis mes billes sur un poly-analo Moog à l'époque).
Moog est ce quelle est aussi gràace à l'ergonomie, à ses interfaces. Pour avoir manipuler quelques uns de ces instrements, quand je vois une news sur la sortie d'un nouveau synthé d'une autre marque, un truc qui me saute aux yeux est l'emplacement du potentiomètre de fréquence du filtre. Sans parler de la taille des boutons de potrar ou de leur espacement. Je ne peux m'empêcher de me dire que certains constructeurs n'ont pas idée de ce qu'on peut faire d'un instruemrnt sur scène, dans le feu de l'action.
Je pense que le One n'est pas pour moi, mais je suis content d'entendre enfin l'avis de quelqu'un qui a posé ses mains, ses yeux et ses oreilles dessus, sans avoir d'a priori extrêmes, dans un sens ou dans l'autre. Longue vie au One !
totounet
De toute façon quelquefois on se laisse tous entrainer.
Moi aussi ca m’arrive d’être un peu rabat joie je ne dis pas cela en me croyant meilleur que les autres.
Par exemple j’ai un poil gnagnagna sur le Prophet X que je trouvais un peu cher par rapport a mes références de gros synthés généralistes numériques.
Et puis quand j’ai lu dans le sujet le plaisir qu’avait un camarade ici a l’utiliser parce qu’il avait investi dedans, je me suis dit qu’il fallait pas que je tombe dans le « brise joie » et que je devais être content pour ceux qui en sont contents et que ca fait vibrer.
Et qu’au final malgré mon feeling plus réservé le Prophet X est un bel instrument.
C’est juste un exemple.
Je pense qu’on oublie un peu de positiver et d’accepter de s’encourager, d’etre contente pour ceux qui en sont vraiment contents de toutes ces machines.
Et puis il faut qu’on mette plus en avant l’utilisateur, celui qui joue du synté en question, plutôt que les spécialistes des forums mondiaux qui ralent sans cesse dans les sujets des machines mais qui ne les ont vu que sur utube.
Des fois c’est « too much »
Imaginez que je n’ai jamais vu un vrai minimoog, que je regarde une video utube pourrie de minimoog avec un truc archi bateau, puis que j’aille affirmer dans un sujet que ca ne vaut rien...
Est ce que j’aurais pas l’air un peu couillon face au mec qui l’a chez lui et qui s’éclate avec en studio ou sur scène?
A mon sens il y a un principal problème:
Beaucoup regardent les machines pour ce qu’ils voudraient eux meme qu’elles soient pour eux et leur vision propre.
Je pense que tout irait mieux si on acceptait de regarder les synthés avant tout pour ce qu’ils sont!
Ca calmerait pas mal de raisonnements.
Pour revenir au One, de toute facon c’est un instrument d’exception...ca dépasse sur certains points le rationnel.
Mais dans le fond on doit pas oublier de se réjouir que la manufacture electronique actuelle produise ce genre de bestiole.
Tout les amoureux des synthes que nous sommes a divers degrés avons a y gagner.
Emma Ohhh
Beaucoup regardent les machines pour ce qu’ils voudraient eux meme qu’elles soient pour eux et leur vision propre. Je pense que tout irait mieux si on acceptait de regarder les synthés avant tout pour ce qu’ils sont!
Tout irait mieux ? Tout serait pire !
Exiger de se contenter de ce qui existe est au contraire le meilleur moyen de stopper le progrès et la concurrence. Si nous avons aujourd'hui une offre élargie à prix beaucoup plus accessible, c'est justement parce que la situation précédente était insatisfaisante. Pour le savoir, rien ne vaut l'expression libre des clients insatisfaits. L'apparition des réseaux sociaux et la libération de la parole individuelle sont des outils extraordinaires pour les fabricants. Désormais, ils savent pourquoi leurs clients potentiels n'achètent pas leurs produits. En plus, l'information est gratuite (ou presque). Ils n'ont vraiment aucune raison de se plaindre. En revanche, les fabricants qui ne proposent que du marketing reposant sur l'illusion des discours remplis d'emphase artificielle, du faux progrès à partir du blabla maketeux traditionnel, ont du souci à se faire. Ils sont hors-jeu. Ceux-là, parce qu'ils n'ont aucun avantage client réel à offrir, parce qu'ils n'ont pas compris que le monde a changé, ont tendance à condamner l'expression libre, en ignorant qu'ils se condamnent eux-mêmes. Le monde va se passer d'eux.
Pour revenir au Moog One, je suis persuadé que la principale motivation des critiques est relative au rapport qualité/prix, ce qui n'empêche pas le One d'être la nouvelle référence du marché, celle qui va déterminer le positionnement de toute la concurrence et inspirer les copies plus ou moins bonnes pour la prochaine décennie. Par comparaison, TheRiver ne subit pas le même genre de critiques, malgré un prix qui le rend inaccessible à la plupart. Sans même pouvoir l'essayer vu sa rareté, chacun comprend instantanément grâce aux videos en ligne la différence de rapport qualité/prix, parce qu'elle est évidente.
totounet
Il y a des tas de sujets cassants sur des machines sur AF qui se vendent tres tres bien en verité.
Heureusement que ce ne sont pas les sempiternels raleurs qui font la loi du marché.
Et notamment on lira beaucoup plus de temoignages de raleurs ici sur le ONE qui ne l’auront jamais joué plutôt que des vrais utilisateurs heureux de faire de la musique avec.
Regle d’or des forums
Alors heureusement que ca n’est pas eux qui font évoluer les choses en premier lieu
D’ailleurs si Moog lit le sujet ici je pense qu’is vont vite arreter de produire le ONE hein
[ Dernière édition du message le 13/12/2018 à 13:54:20 ]
Emma Ohhh
totounet
Il y a des critiques fondées bien sur et constructives.
Aucun probleme la dessus,
Non je parle des sempiternels raleurs qui ne font rien d’autres que de raler dans tout les sujets, et en plus sur des machines qu’ils n’ont bien souvent jamais vues (ce qui n’est pas grave on peut pas non plus tout essayer ou posseder, mais au moins on garde un minimum de reserve)
Donc je ne met pas du tout dans le meme panier les critiques fondées des utilisateurs et les sempiternels raleurs.
Quand a la pretention, je la trouve bien plus exacerbée chez les sempiternels raleurs que chez les fabricants tout de meme.
C’est pas parce qu’on est pas content quand on se leve le matin qu’on est plus intelligent que les ingenieurs de la marque qu’on critique en la cassant en boucle dans plein de sujets par exemple
Poses toi la question si on reprend ta logique de savoir si justement tu representes la clientele du Moog ONE tiens.
Tu comptes claquer 8000 euros pour ce synthé toi?
[ Dernière édition du message le 13/12/2018 à 14:43:49 ]
stiiiiiiive
Citation de : Emma Ohhh
Qualifier de "sempiternels raleurs" les critiques fondées de la clientèle, avec la petite dose de mépris qui va bien, est le meilleur moyen de perdre sa clientèle. Pas grave, le marché se passera aisément de ces fabricants dépassés par l'évolution du monde. Les cimetières des professionnels sont remplis des prétentieux qui se croyaient indispensables.
Non mais attends, il ne faut pas tout confondre.
Plus de la moitié des intervenenants parlent de ce qu’ils n’ont pas encore touché ou même vu sans qu’il y ait un écran dans l’affaire. Le sujet du One suffit à lui seul pour illustrer cela. C’est ça, pour toi, le retour d’expérience des clients ?? Naaaan.
Les sujets sont populés -entre autres- de sempiternels râleurs, de clients et les premiers ne sont pas si souvent parmi les seconds. Comme Totounet je pense que si on savait se dire « ah ben cet instrument n’est pas pour moi, tant pis » plus souvent que « avec ceci ou cela en plus, il aurait été parfait », et surtout, surtout, d’essayer d’en convaincre la Terre entière des pages durant, oui, les forums me seraient plus agréables – je ne parle que de moi. Et puis frnachement, c'est quoi "parfait" ?? "Parfait" pour qui ?? C'est pas prétentieux de se dire que s'il est parfait pour soi, c'est qu'il doit l'être pour tous ?
Les ventes parlent d’elles-mêmes et les constructeurs le savent déjà. Quant au fait que certains se fichent des retours clients (ou du reste), tant que ça a vendu 10000 unités, je ne veux même pas m’y étendre.
Franchement, se dire que les constructeurs sont forcés de niveler par le haut à cause des (ou plutôt grâce aux) médias sociaux, c’est un tort à mon sens. Certes, tout est beaucoup plus visible ; mais ce que tu appelles de l’information, j’appelle ça du contenu. Et dans le contenu, il y a à boire et à manger, de l'info et beaucoup de bruit. Je préfère avoir un seul retour (bon ou mauvais, qu'importe) de quelqu’un qui a touché plutôt que parcourir 1000 interventions comme on n’en trouve que trop sur les forums.
Les forums sont utiles surtout pour prendre la température d’un marché, en amont. Et à savoir faire la différence entre l’enthousiasme américain et l’insatisfaction française - en moyenne- (je prends cette précaution héhé).
Je suis un peu désolé de paraître si aigris, ‘fin je me sens un peu bête, en fait. Parce que je suis là malgré tout. Disons que j’ai appris à reconnaître ce qui était digne de mon intérêt de ce qui ne l’était pas. C’est ça, être vieux ?... :)
[ Dernière édition du message le 13/12/2018 à 15:19:57 ]
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