Commentaires sur le test : Everest analogique
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D'où peut-être le titre du test "Everest analogique"... !
Je suis entièrement d'accord avec ce que tu as écrit cagouille, j'ai ressenti la même chose en l'essayant : je l'ai trouvé glacial et effectivement très clean, je dirais même clinique. Et comme je l'ai évoqué en page 6, le son crispé et droit comme un "i" m'a rappelé certains Dave Smith que je trouve objectivement bien plus chaleureux, même les plus numériques d'entre-eux. Après, j'aime bien le côté froid de certains synthés (Waldorf Blofeld par-ex) mais ce sont des frissons à 700 euros et non à 20000 boules donc ce n'est pas vraiment comparable.
Bah... il s'y sont bien penché en fait. Exemple:
Oui c'est sûr , on est plus à ça près, tant qu'on y est, rajoutons-lui un preamp à lampe et un effet au cul histoire de gonfler encore plus la douloureuse pour espérer que ça sonne chaud et vintage
Pour sur, un modulaire sera toujours plus puissant qu'un synthé précâblé quel qu'y soit . Je passe sur le côté monophonique, aujourd'hui des tas de modules peuvent te donner la solution pour de la poly . Pour la forêt vierge avec les câbles, c'est apparemment un souci que beaucoup d'utilisateurs n'effraient pas un instant . Pour la mémoire, je ne reviendrais pas non plus sur ce que j'ai déjà exprimé sur certain poste , il y a aussi des solutions partiel , mais mise bout a bout ... ça marche .
C'est bien sympa d'avoir une armée de filtre , mais tous du meme concepteur ( même schéma , même composants , juste des fonctions différentes ) , je m'interroge toujours sur le rendu final ... Le grain , l'air de famille sera toujours le meme , et c'est bien pour ça aussi que le faite de la mutitimbralité aujourd'hui me semble obsolète . Tu ne verra jamais qu'un synthé qui fait tout dans un studio , mais plusieurs rigoureusement sélectionnés .
...Aurait-il un aftertouch polyphonique?
J'ai mal écris mon propos est ce qu'il y aurait déjà eu des synthès "awards de legende" dans la tête de synthwalker avant
OK falkenmaze, mais ton module Braids, il est dans quel Moog moderne, dans quel DSI moderne, dans quel Korg moderne ? Est-ce qu'il est dans ce Schmidt Eightvoice ? Ou dans tous ces instruments récents qui bien qu'analogiques de part leurs VCO/DCO/LFO/VCF/ADSR, semblent toujours sonner plus froid aux oreilles de certains que les vieux vintages...
Oui c’est comme ça qu’on fait en général, pas par espoir mais par pur choix, les bons sons ne naissent pas dans les choux ou les roses...
Je passe surtout des micros et autres guitares au préamplificateur ...
JAMAIS un MOOG, OBERHEIM, ARP et consorts ... Sacrilège c'est dénaturer son identité ! C'est comme donner de la confiture aux cochons ... Si le schimdt en a besoin , c'est qu'il n'est pas à la hauteur de ses ancêtres tout simplement ....
Ben ça doit sonner bien pouet-pouet alors ! Désolé, mais un OBX dans Jump, il y a du monde derrière pour le faire sonner comme ça. Compresseur + effets. Un JP-8 sans Dimension-D, sans chorus, ça sonne quand même bien fin et sec. Et le CS-80 sans une big reverb aux fesses, c'est pas la gloire non plus.
Sinon pour en revenir au sujet de base de ce topic j'ai bien écouté les démos sur un bon système, il sonne pas mal du tout ce Schmidt ! Bien riche, en tout cas !
Et les différentes config des VCOs ouvrent des portes intéressantes.
Pour le prix, vu le job et les grandes quantités annoncées ça ne me surprend pas plus que tant. Pis si vous êtes pianiste et que vous voulez vous offrir un piano à queue en remplacement de votre piano droit, ben à ce prix il n'y aura pas grand chose de terrible. Et personne n'en fait un plat.
kosmix
51871
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Bah si tu avais lu le test tu saurais que la récompense vient d'être créée pour l'occasion
Citation :
il aurait été dommage qu’une telle montagne de la synthèse reste dans les cartons et pour cela, nous lui décernons une récompense spécialement imaginée pour l’occasion : l’Award Audiofanzine 2017 Légende.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 28/12/2017 à 00:53:54 ]
cagouille
215
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
J'aime bien ce thread notamment parcequ'on y cite des synthés peu en vogue ailleurs, ça me fait des jolies découvertes.
Tout à fait daccord avec Will concernant " l'autre côté ", cad un produit, un prix, un marché, des clients, etc...
Ce serait presque lui faire injure que de lui éviter ce test éminemment décisif de nos jours.
Tout à fait daccord avec Will concernant " l'autre côté ", cad un produit, un prix, un marché, des clients, etc...
Ce serait presque lui faire injure que de lui éviter ce test éminemment décisif de nos jours.
Hors sujet :
Après c'est un sujet qui perso me passionne. Qui peut le plus peut le moins ? Est-ce une obligation ?
Est-on un artiste même si l'on ne vend pas ou très mal ? Est-ce qu'un Pollock doit savoir faire une nature morte correcte afin d'être crédible ? Doit on passer par la case nature morte, portraits etc...
avant de se lancer dans l'abstrait ou peut on sauter les étapes en reprenant directement là où les précurseurs abstraits se sont arrêtés, etc...
Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici
[ Dernière édition du message le 28/12/2017 à 01:35:30 ]
dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Citation de cagouille :
Les amateurs de chaleur analogique peuvent passer leur chemin...
D'où peut-être le titre du test "Everest analogique"... !
Je suis entièrement d'accord avec ce que tu as écrit cagouille, j'ai ressenti la même chose en l'essayant : je l'ai trouvé glacial et effectivement très clean, je dirais même clinique. Et comme je l'ai évoqué en page 6, le son crispé et droit comme un "i" m'a rappelé certains Dave Smith que je trouve objectivement bien plus chaleureux, même les plus numériques d'entre-eux. Après, j'aime bien le côté froid de certains synthés (Waldorf Blofeld par-ex) mais ce sont des frissons à 700 euros et non à 20000 boules donc ce n'est pas vraiment comparable.
[ Dernière édition du message le 28/12/2017 à 07:11:23 ]
synthwalker
12205
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Frajean
2970
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Coyote14
16650
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Coyote14
16650
Modérateur·trice thématique
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Citation :
En tant qu'ancien électronicien passé depuis 15 ans au soft, je suis étonné que les fabricants ne se soient pas penchés sur le problème.
Bah... il s'y sont bien penché en fait. Exemple:
twistgrave
283
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
Citation de synthwalker :
Il suffit de lui coller un Dimension-D au cul et un truc à lampes si on veut de la chaleur, plutôt que passer son chemin...
Oui c'est sûr , on est plus à ça près, tant qu'on y est, rajoutons-lui un preamp à lampe et un effet au cul histoire de gonfler encore plus la douloureuse pour espérer que ça sonne chaud et vintage
Citation de coyote14 :
La comparaison qu'il faut faire, c'est avec un synthé modulaire à base de modules analogiques: jusqu'ici, on pouvait avec un modulaire aller bien au delà de ce que fait un OBXa, un Prophet ou un CS80,...avec toujours les 3 mêmes contraintes: monophonique (la plupart du temps), des câbles partout et pas de mémoire.
Pour sur, un modulaire sera toujours plus puissant qu'un synthé précâblé quel qu'y soit . Je passe sur le côté monophonique, aujourd'hui des tas de modules peuvent te donner la solution pour de la poly . Pour la forêt vierge avec les câbles, c'est apparemment un souci que beaucoup d'utilisateurs n'effraient pas un instant . Pour la mémoire, je ne reviendrais pas non plus sur ce que j'ai déjà exprimé sur certain poste , il y a aussi des solutions partiel , mais mise bout a bout ... ça marche .
Citation de coyote14 :
Schmidt avec son eight voice permet de casser franchement des barrières et de mettre à la disposition des musiciens un synthé qui permet ce type d'approches (4 oscillos, tous routable dans n'importe lequel des 5 filtres, tout en conservant l'approche classique d'un synthé à clavier, multitimbral et hyper expressif.
C'est bien sympa d'avoir une armée de filtre , mais tous du meme concepteur ( même schéma , même composants , juste des fonctions différentes ) , je m'interroge toujours sur le rendu final ... Le grain , l'air de famille sera toujours le meme , et c'est bien pour ça aussi que le faite de la mutitimbralité aujourd'hui me semble obsolète . Tu ne verra jamais qu'un synthé qui fait tout dans un studio , mais plusieurs rigoureusement sélectionnés .
[ Dernière édition du message le 28/12/2017 à 10:46:30 ]
ostrovitch
1545
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Citation de coyote14 :
J'ai trouvé par exemple que ce Schmidt offre bien plus, bien mieux, et tout expressif qu'un CS80: je l'affirme sans aucune forme d'hésitation.
...Aurait-il un aftertouch polyphonique?
IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Citation de kosmix :
Bah si tu avais lu le test tu saurais que la récompense vient d'être créée pour l'occasion
Citation :il aurait été dommage qu’une telle montagne de la synthèse reste dans les cartons et pour cela, nous lui décernons une récompense spécialement imaginée pour l’occasion : l’Award Audiofanzine 2017 Légende.
J'ai mal écris mon propos est ce qu'il y aurait déjà eu des synthès "awards de legende" dans la tête de synthwalker avant
ahoupa
1354
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
gundorf
230
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Frajean
2970
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Citation de falkenmaze :
Citation :En tant qu'ancien électronicien passé depuis 15 ans au soft, je suis étonné que les fabricants ne se soient pas penchés sur le problème.
Bah... il s'y sont bien penché en fait. Exemple:
OK falkenmaze, mais ton module Braids, il est dans quel Moog moderne, dans quel DSI moderne, dans quel Korg moderne ? Est-ce qu'il est dans ce Schmidt Eightvoice ? Ou dans tous ces instruments récents qui bien qu'analogiques de part leurs VCO/DCO/LFO/VCF/ADSR, semblent toujours sonner plus froid aux oreilles de certains que les vieux vintages...
[ Dernière édition du message le 28/12/2017 à 11:53:15 ]
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
synthwalker
12205
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Citation de twistgrave :
Citation de synthwalker :Il suffit de lui coller un Dimension-D au cul et un truc à lampes si on veut de la chaleur, plutôt que passer son chemin...
Oui c'est sûr , on est plus à ça près, tant qu'on y est, rajoutons-lui un preamp à lampe et un effet au cul histoire de gonfler encore plus la douloureuse pour espérer que ça sonne chaud et vintage
Oui c’est comme ça qu’on fait en général, pas par espoir mais par pur choix, les bons sons ne naissent pas dans les choux ou les roses...
Will Zégal
77929
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Plus un pour le post de Gundorf
En gros, on en retombe toujours sur la même critique "ouais, mais ce synthé, il ne peut pas sonner comme un Moog". Vu le prix, pourquoi ne pas acheter un Moog ? Ou un de ses innombrables clones ?
Ensuite, mon expérience en synthés est limitée, mais il me semble qu'il reste tout de même une différence sonore entre un analogique qui sonne droit et un numérique.
On commence à voir des numériques qui sonnent comme des analos vintage. Très bien pour le portefeuille de ceux qui recherchent ces genres de son sans avoir les moyens financier et/ou le culte des machines originales. Ils répondent à une demande du marché et c'est très bien.
Peut-on faire un Eightvoice numérique qui sonnerait pareil ? Possible, mais je ne suis pas sur du tout que le prix serait inférieur pour autant :
- le temps de conception serait probablement aussi long
- le coût des composants ne serait probablement pas négligeable (on a vu que les synthés numériques émulant l'analo devaient limiter leur polyphonie à cause de la consommation DSP et de la complexité de programmation à multiplier les DSP)
- si on veut la même qualité de fabrication et de finition, c'est pas sur que le prix de revient chuterait beaucoup sous prétexte que les composants derrière le panneau seraient numériques.
En gros, on en retombe toujours sur la même critique "ouais, mais ce synthé, il ne peut pas sonner comme un Moog". Vu le prix, pourquoi ne pas acheter un Moog ? Ou un de ses innombrables clones ?
Ensuite, mon expérience en synthés est limitée, mais il me semble qu'il reste tout de même une différence sonore entre un analogique qui sonne droit et un numérique.
On commence à voir des numériques qui sonnent comme des analos vintage. Très bien pour le portefeuille de ceux qui recherchent ces genres de son sans avoir les moyens financier et/ou le culte des machines originales. Ils répondent à une demande du marché et c'est très bien.
Peut-on faire un Eightvoice numérique qui sonnerait pareil ? Possible, mais je ne suis pas sur du tout que le prix serait inférieur pour autant :
- le temps de conception serait probablement aussi long
- le coût des composants ne serait probablement pas négligeable (on a vu que les synthés numériques émulant l'analo devaient limiter leur polyphonie à cause de la consommation DSP et de la complexité de programmation à multiplier les DSP)
- si on veut la même qualité de fabrication et de finition, c'est pas sur que le prix de revient chuterait beaucoup sous prétexte que les composants derrière le panneau seraient numériques.
Hors sujet :
Je rappelle que je parle en tant qu'ancien concepteur de produits et analyste de la valeur. Les gens sous-estiment souvent les coûts de produits en les rapportant aux coûts de leurs composants. Sauf qu'il y a blinde d'autres facteurs qui rentrent en jeu et s'il suffisait d'acheter un lot de composants et de les jeter dans une boîte pour faire un produit, ça se saurait
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Will Zégal
77929
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
twistgrave
283
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
Citation de synthwalker :
Oui c’est comme ça qu’on fait en général, pas par espoir mais par pur choix, les bons sons ne naissent pas dans les choux ou les roses...
Je passe surtout des micros et autres guitares au préamplificateur ...
JAMAIS un MOOG, OBERHEIM, ARP et consorts ... Sacrilège c'est dénaturer son identité ! C'est comme donner de la confiture aux cochons ... Si le schimdt en a besoin , c'est qu'il n'est pas à la hauteur de ses ancêtres tout simplement ....Coyote14
16650
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Frajean
2970
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
+1 à coyote14
Push-Pull
21392
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation :
JAMAIS un MOOG, OBERHEIM, ARP et consorts ... Sacrilège c'est dénaturer son identité !
Ben ça doit sonner bien pouet-pouet alors ! Désolé, mais un OBX dans Jump, il y a du monde derrière pour le faire sonner comme ça. Compresseur + effets. Un JP-8 sans Dimension-D, sans chorus, ça sonne quand même bien fin et sec. Et le CS-80 sans une big reverb aux fesses, c'est pas la gloire non plus.
Sinon pour en revenir au sujet de base de ce topic j'ai bien écouté les démos sur un bon système, il sonne pas mal du tout ce Schmidt ! Bien riche, en tout cas !
Et les différentes config des VCOs ouvrent des portes intéressantes.Pour le prix, vu le job et les grandes quantités annoncées ça ne me surprend pas plus que tant. Pis si vous êtes pianiste et que vous voulez vous offrir un piano à queue en remplacement de votre piano droit, ben à ce prix il n'y aura pas grand chose de terrible. Et personne n'en fait un plat.
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