Le Topic du Granulaire
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Bien vu ! (je l’oubliais alors que je l’ai…
)
C'est vrai, qu'on retrouve Mutable Instrument Clouds dans Softube Modular
Tout à fait.
Kaosphère a raison pour la présence de granulaire dans Maschine, mais en ce qui me concerne, il ne s'agit pas de synthèse granulaire, mais d'effets.
En ce qui me concerne, je pense que la différence est qu'un effet granulaire (ex : délai) va générer des grains à partir d'un flux audio entrant alors qu'en synthèse granulaire, on peut aller prélever des gains n'importe où dans le sample.
Les grains disponibles sont donc ceux de l'ensemble du sample alors que dans le cas d'un effet, il ne seront que ceux du flux audio en cours ou éventuellement déjà lu / reçu.
C'est un peu comme la différence entre la synthèse à tables d'ondes et la resynthèse d'un signal audio entrant.
Je suis d'accord pour qu'on cantonne ce sujet au hardware. Même si ça oblige Wolfen à suivre deux sujets.
Je ne me prononce pas pour restreindre à la synthèse (quand on sera tombés d'accord sur la définition) ou pour inclure les effets.
Je serais plutôt enclin à les inclure, mais si ça élargit trop le champ, la discussion va vite devenir bordélique.
Si bien sûr on considère qu'il s'agit d'une discussion comportant un répertoire et pas d'un wiki.
Je réagissais à ce passage. Autochroma est un effet qu'on met en insert sur une piste audio. Pourtant on peut choisir la position de départ comme avec n'importe quel synthé. On peut même avoir un système de triple buffer et donc trois couches avec chacune qui aura une une (voire des) positions de départ(s) différentes.
Wolfen
13903
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Ne pas oublier d'ailleurs que granulaire c'est pas juste de la synthèse sonore, et donc des instruments hardware ou software, mais que ça peut être aussi des effets. Et il me semble que ce qui peut être le plus intéressant c'est surtout de parler de ce qu'on en fait, et pas juste des produits en eux-mêmes, donc pour moi il faudrait soft + hard, sinon on enlève 50% de mes usages, sachant qu'en plus dans VCV Rack qui est un soft on a des émulations de hardware, et qu'on peut acheter un 4ms Meta Module pour mettre dedans des patchs VCV Rack avec des émulations software du Clouds qui est un module hardware numérique dont on retrouve des implémentations ci et là 
Arf j'ai oublié de parler de Unfiltered Audio Silo aussi
Arf j'ai oublié de parler de Unfiltered Audio Silo aussi
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
[ Dernière édition du message le 20/11/2024 à 18:50:39 ]
iktomi
14838
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
Je pense que déjà ce mettre d'accord sur :
- ce qu'est le granulaire en tant que synthèse
- ce qu'on peut en faire
- ce qu'est le granulaire en tant qu'effet
- ce qu'on peut en faire
ça occupera tout le monde un temps certain.
Perso je l'utilise quasi exclusivement en tant que synthèse, soit en fabriquant une "onde" complexe à partir de grains, selon la méthode initiale de cette synthèse.
Soit pour de grosses nappes multiples avec la très haute polyphonie, typiquement reproduire une foule qui chante, un vol d'insectes ou de la pluie (avec pas mal d'aléatoire dans le pitch, mais qui donne une note moyenne juste)
Et là je n'appelle pas ça du granulaire.
Pour des usages réellement tonaux, c'est encore assez rare, on le trouve en effet plus volontiers pour des trucs plus violents, bruitistes ou destructurant.
- ce qu'est le granulaire en tant que synthèse
- ce qu'on peut en faire
- ce qu'est le granulaire en tant qu'effet
- ce qu'on peut en faire
ça occupera tout le monde un temps certain.
Perso je l'utilise quasi exclusivement en tant que synthèse, soit en fabriquant une "onde" complexe à partir de grains, selon la méthode initiale de cette synthèse.
Soit pour de grosses nappes multiples avec la très haute polyphonie, typiquement reproduire une foule qui chante, un vol d'insectes ou de la pluie (avec pas mal d'aléatoire dans le pitch, mais qui donne une note moyenne juste)
Et là je n'appelle pas ça du granulaire.
Pour des usages réellement tonaux, c'est encore assez rare, on le trouve en effet plus volontiers pour des trucs plus violents, bruitistes ou destructurant.
[ Dernière édition du message le 20/11/2024 à 20:06:01 ]
VE
4118
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de Wolfen :
Arf j'ai oublié de parler de Unfiltered Audio Silo aussi
Bien vu ! (je l’oubliais alors que je l’ai…
)Gam
8350
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de Wolfen :
donc pour moi il faudrait soft + hard, sinon on enlève 50% de mes usages, sachant qu'en plus dans VCV Rack qui est un soft on a des émulations de hardware, et qu'on peut acheter un 4ms Meta Module pour mettre dedans des patchs VCV Rack avec des émulations software du Clouds qui est un module hardware numérique dont on retrouve des implémentations ci et là
Arf j'ai oublié de parler de Unfiltered Audio Silo aussi
C'est vrai, qu'on retrouve Mutable Instrument Clouds dans Softube Modular
[ Dernière édition du message le 20/11/2024 à 23:28:45 ]
*Seed*
11464
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Mutable est partout
Sysex and sun
Will Zégal
75422
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation de iktomi :
Je pense que déjà ce mettre d'accord sur :
- ce qu'est le granulaire en tant que synthèse
Tout à fait.
Kaosphère a raison pour la présence de granulaire dans Maschine, mais en ce qui me concerne, il ne s'agit pas de synthèse granulaire, mais d'effets.
En ce qui me concerne, je pense que la différence est qu'un effet granulaire (ex : délai) va générer des grains à partir d'un flux audio entrant alors qu'en synthèse granulaire, on peut aller prélever des gains n'importe où dans le sample.
Les grains disponibles sont donc ceux de l'ensemble du sample alors que dans le cas d'un effet, il ne seront que ceux du flux audio en cours ou éventuellement déjà lu / reçu.
C'est un peu comme la différence entre la synthèse à tables d'ondes et la resynthèse d'un signal audio entrant.
Je suis d'accord pour qu'on cantonne ce sujet au hardware. Même si ça oblige Wolfen à suivre deux sujets.
Je ne me prononce pas pour restreindre à la synthèse (quand on sera tombés d'accord sur la définition) ou pour inclure les effets.
Je serais plutôt enclin à les inclure, mais si ça élargit trop le champ, la discussion va vite devenir bordélique.
Si bien sûr on considère qu'il s'agit d'une discussion comportant un répertoire et pas d'un wiki.
Snowfall
1562
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
Will Zégal
75422
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Je ne vois pas en quoi ce que tu dis contredis mon propos. 
Autochona est d'ailleurs présenté comme
Aucun problème avec ça, qu'il s'agisse d'un effet ou d'un synthé.
J'ai l'appli Grainstorm que je trouve géniale, mais je ne la classerais pas comme synthé granulaire : elle a besoin de mettre le sample en lecture pour générer des grains là où, en ce qui me concerne, un synthé va pouvoir aller chercher des grains partout dans le sample au moment où on déclenche l'enveloppe.
Autochona est d'ailleurs présenté comme
Citation :
granular effects unit built for fun
Citation :
C'est pour ça qu'il faudrait aussi parler de granulaire en temps réel
Aucun problème avec ça, qu'il s'agisse d'un effet ou d'un synthé.
J'ai l'appli Grainstorm que je trouve géniale, mais je ne la classerais pas comme synthé granulaire : elle a besoin de mettre le sample en lecture pour générer des grains là où, en ce qui me concerne, un synthé va pouvoir aller chercher des grains partout dans le sample au moment où on déclenche l'enveloppe.
[ Dernière édition du message le 21/11/2024 à 10:28:21 ]
Snowfall
1562
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
Citation de Will Zégal :
Je ne vois pas en quoi ce que tu dis contredis mon propos.
Citation de Will Zégal :
En ce qui me concerne, je pense que la différence est qu'un effet granulaire (ex : délai) va générer des grains à partir d'un flux audio entrant alors qu'en synthèse granulaire, on peut aller prélever des gains n'importe où dans le sample.
Je réagissais à ce passage. Autochroma est un effet qu'on met en insert sur une piste audio. Pourtant on peut choisir la position de départ comme avec n'importe quel synthé. On peut même avoir un système de triple buffer et donc trois couches avec chacune qui aura une une (voire des) positions de départ(s) différentes.
[ Dernière édition du message le 21/11/2024 à 10:27:50 ]
Will Zégal
75422
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
C'est le principe du granulaire. J'avoue ne pas tellement voir comment on peut faire du vrai granulaire, même avec un effet, si on ne met pas une portion d'audio en buffer.
Après, en soft, la question est différente : peut-être Autochroma est-il capable au début du morceau de jouer des grains à partir de sons qui seraient par exemple à 1 mn du début. Dans ce cas, je n'ai aucun problème pour le qualifier de synthé puisqu'il n'a pas besoin que l'audio ait été déjà lu pour l'exploiter.
Dans tous les cas, ce petit débat illustre bien l'intérêt de séparer soft et hard.
Après, en soft, la question est différente : peut-être Autochroma est-il capable au début du morceau de jouer des grains à partir de sons qui seraient par exemple à 1 mn du début. Dans ce cas, je n'ai aucun problème pour le qualifier de synthé puisqu'il n'a pas besoin que l'audio ait été déjà lu pour l'exploiter.
Dans tous les cas, ce petit débat illustre bien l'intérêt de séparer soft et hard.
[ Dernière édition du message le 21/11/2024 à 10:34:40 ]
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