réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Ces instruments qui revendiquent leurs limites
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Coramel
8161
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alphatruc
1531
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Oh oh sujet comme dire.... 
Très belle conclusion Alain M.
Très belle conclusion Alain M.
Tamburini & Liberatore
- AlexT
- Type_23
C.i.r.c.u.s.
8325
Je poste, donc je suis
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Beat Thang iz Dead
- Maxxou32
- alphatruc
alphatruc
1531
AFicionado·a
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Frajean
3450
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- Maxxou32
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- GuitaréPiano
alphatruc
1531
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
@ Frajean
Tu dois être bien plus intelligent que moi, car je n'ai jamais trouvé une Elektron simple & sans sous menu, etc...
(sachant que je reste allergique sans être particulièrement contre cette marque sauf quand je dois la revendre immédiatement, mais qui doit faire certainement des choses sympas)
Tu dois être bien plus intelligent que moi, car je n'ai jamais trouvé une Elektron simple & sans sous menu, etc...
(sachant que je reste allergique sans être particulièrement contre cette marque sauf quand je dois la revendre immédiatement, mais qui doit faire certainement des choses sympas)
Tamburini & Liberatore
Jx3
3368
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Les limites, c'est bien, dans la limite... d'une certaine logique minimale. Je dis ça car je viens de me faire une session où j'essaye tant bien que mal de créer un set, avec la Circuit Tracks comme "cerveau" pour sequencer un Sequential FOURM+ un Opsix.. et franchement sa limite à 32 pas me donne envie de la jeter par la fenêtre 
C'est vraiment une très bonne petite bécane, mais cette limitation gâche la fête dans mon cas.. après je ne fais de la Tek minimaliste. Mais poser une ligne de basse sur 2 mesures, quand tu fais des choses un peu structurées, c'est juste pas possible.. Je suis quasi HS, mais le sujet, c'est " ces machines qui assument leurs limites"
Un sequenceur avec 32 pas ce n'est pas une limite, c'est une erreur
C'est vraiment une très bonne petite bécane, mais cette limitation gâche la fête dans mon cas.. après je ne fais de la Tek minimaliste. Mais poser une ligne de basse sur 2 mesures, quand tu fais des choses un peu structurées, c'est juste pas possible.. Je suis quasi HS, mais le sujet, c'est " ces machines qui assument leurs limites"
Un sequenceur avec 32 pas ce n'est pas une limite, c'est une erreur
- C'est moi !
- skarabee.nc
- SebAudio
- kosmix
- alphatruc
Jx3
3368
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
- alphatruc
Coramel
8161
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Deltank
2979
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de Jx3 (voir le message) :
Les limites, c'est bien, dans la limite... d'une certaine logique minimale. Je dis ça car je viens de me faire une session où j'essaye tant bien que mal de créer un set, avec la Circuit Tracks comme "cerveau" pour sequencer un Sequential FOURM+ un Opsix.. et franchement sa limite à 32 pas me donne envie de la jeter par la fenêtre
C'est vraiment une très bonne petite bécane, mais cette limitation gâche la fête dans mon cas.. après je ne fais de la Tek minimaliste. Mais poser une ligne de basse sur 2 mesures, quand tu fais des choses un peu structurées, c'est juste pas possible.. Je suis quasi HS, mais le sujet, c'est " ces machines qui assument leurs limites"
Un sequenceur avec 32 pas ce n'est pas une limite, c'est une erreur
La limite des 32 pas est contournable nativement, c'est prévu, et indiqué dans la doc.
Tu as essayé de changer le Pattern Sync Rate, ou d'utiliser le Patterns Chaining ?
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
C.i.r.c.u.s.
8325
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Beat Thang iz Dead
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- vincent509
Göbekli Tepe
472
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Terribilis est locus iste
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- alphatruc
SAWS
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
La machine la plus complete c'est la digitone 2 qui a 128 pas et qui te propose le mode chord et arpège ultra puissant avec mémorisation de mute on/off et plook dans les patterns .AUCUNE AUTRES MACHINES N'A CE POTENTIEL performance!!!
alphatruc
1531
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de SAWS (voir le message) :
La machine la plus complete c'est la digitone 2 qui a 128 pas et qui te propose le mode chord et arpège ultra puissant avec mémorisation de mute on/off et plook dans les patterns .AUCUNE AUTRES MACHINES N'A CE POTENTIEL performance!!!
Mais c pas un synth FM en desktop (excuse je ne pouvais pas résister a la blague workstation)
Mais bien pour l'info, com koi.... Elektron ils se démerdent
Tamburini & Liberatore
- SAWS
Nyark
597
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
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Ho'Dog
26237
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
Citation de alphatruc (voir le message) :
@ Frajean
Tu dois être bien plus intelligent que moi, car je n'ai jamais trouvé une Elektron simple & sans sous menu, etc...
(sachant que je reste allergique sans être particulièrement contre cette marque sauf quand je dois la revendre immédiatement, mais qui doit faire certainement des choses sympas)
C'est pas une question d'intelligence, tu ne sembles pas avoir le feeling avec cette marque, c'est si grave que ça ?
Perso, la première fois que j'ai mis la main dessus ( un A4 juste à sa sortie), je me suis dit direct ( après avoir épluché les vidéos sur les silver machines) : voilà une marque qui pense comme moi !!!
Et je suis sûr que tu dois avoir un appareil de prédilection que je trouverais bizarre à l'usage ou vraiment alambiqué pour faire des trucs simples avec les suédoises...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
- alphatruc
alphatruc
1531
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
@ Ho'Dog
Merci pour ta confiance et de m'avoir rassuré
C'est mon penchant pour les suédoises qui me bloque, d'ab elles ne fonctionnent pas comme ça
Tamburini & Liberatore
- C'est moi !
Ho'Dog
26237
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
Hors sujet :
Ça reste des bécanes qui en font quand même pas mal pour le format, donc quand l'ergonomie ne paraît ou ne devient pas naturelle, ça peut vite avoir l'air hypercomplexe...
Alors qu'en fait non pas tant que ça, avec l'octatrack à mettre dans une catégorie à part quand même ( et la tonverk un peu)...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
hairy pattern
909
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
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- Ho'Dog
michaeladam
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Danke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 4 ans
Quelques réflexions :
Blackbox
Quand j'ai vu la photo de la 1010music Blackbox, j'ai failli m'étouffer.
Quand j'ai lu l'article j'ai compris qu'il s’agissait probablement plus de la série des Nanobox (Lemondrop, Fireball, Tangerine, Razzmatazz) dont il était question.
Parce que la Blackbox, elle, est décrite comme : « It’s a complete music creation workflow—at your fingertips » par le constructeur. C'est exactement l'inverse d'une approche limitée, pourtant assumée par d'autres fabricants comme Torso avec son S4 (beaucoup plus cher !) : « The S4 is a sculpting sampler for capturing and transforming sound. »
Je vous ai déjà dit que j'ai une dent contre 1010music et la Blackbox ?
Le cas Digitakt
L'article met un peu plus l'accent sur les petites machines, mais le Digitakt est un cas d'école je pense.
Une boite à rythme à base de sample, donc limitée en RAM et mono, choix assumé, que plein de gens veulent utiliser comme un sampleur généraliste, donc nécessitant plein de RAM, de la stéréo, voir du streaming depuis de la ROM. Ce que fait bizarrement l'Octatrack. Coïncidence ? Je ne crois pas.
C'est bien une machine qui assume ses limites, pas comprise par plein d'utilisateurs déçus. Rétropédalage avec la sortie du Digitakt 2. Ça c'est purement marketing je pense.
Les vrais instruments vs les machines
S'il y a bien un autre sujet abordé dans l'article c'est le rapport à la profusion de possibilités, liée au coût plus accessible des machines et du numérique en général.
Je fais partie de ces gens qui se sont mis à la musique électronique parce que je ne voulais pas me limiter à ne faire que du piano ou de la guitare, ou du violoncelle, etc. Avec en prime le fait qu'il m'aurait probablement fallu un groupe pour jouer de tout ça en live. Et puis jouer correctement d'un instrument, ça demande beaucoup de travail (sauf pour le punk dont c'est le crédo d'être foutraque) et j'ai la flemme !
Paradoxalement, pour les personnes comme moi qui n'ont pas un parcours de musique sur instruments classique, il y a ce fantasme sous-jacent de maîtriser un instrument électronique comme un instrument acoustique. Ce que font très bien les DJs d'une certaine manière. Dans cette optique, les machines limitées sont effectivement plus ludiques, immédiates et permettent compenser un peu cette illégitimité de ne pas jouer d'un "véritable" instrument.
L'effet Pirelli
« Sans maîtrise la puissance n'est rien. » Alors autant avoir des machines simples bien exploitées plutôt que des workstations ultra complètes.
Une maxime que je ne respecte pas du tout....
Blackbox
Quand j'ai vu la photo de la 1010music Blackbox, j'ai failli m'étouffer.
Quand j'ai lu l'article j'ai compris qu'il s’agissait probablement plus de la série des Nanobox (Lemondrop, Fireball, Tangerine, Razzmatazz) dont il était question.
Parce que la Blackbox, elle, est décrite comme : « It’s a complete music creation workflow—at your fingertips » par le constructeur. C'est exactement l'inverse d'une approche limitée, pourtant assumée par d'autres fabricants comme Torso avec son S4 (beaucoup plus cher !) : « The S4 is a sculpting sampler for capturing and transforming sound. »
Je vous ai déjà dit que j'ai une dent contre 1010music et la Blackbox ?
Le cas Digitakt
L'article met un peu plus l'accent sur les petites machines, mais le Digitakt est un cas d'école je pense.
Une boite à rythme à base de sample, donc limitée en RAM et mono, choix assumé, que plein de gens veulent utiliser comme un sampleur généraliste, donc nécessitant plein de RAM, de la stéréo, voir du streaming depuis de la ROM. Ce que fait bizarrement l'Octatrack. Coïncidence ? Je ne crois pas.
C'est bien une machine qui assume ses limites, pas comprise par plein d'utilisateurs déçus. Rétropédalage avec la sortie du Digitakt 2. Ça c'est purement marketing je pense.
Les vrais instruments vs les machines
S'il y a bien un autre sujet abordé dans l'article c'est le rapport à la profusion de possibilités, liée au coût plus accessible des machines et du numérique en général.
Je fais partie de ces gens qui se sont mis à la musique électronique parce que je ne voulais pas me limiter à ne faire que du piano ou de la guitare, ou du violoncelle, etc. Avec en prime le fait qu'il m'aurait probablement fallu un groupe pour jouer de tout ça en live. Et puis jouer correctement d'un instrument, ça demande beaucoup de travail (sauf pour le punk dont c'est le crédo d'être foutraque) et j'ai la flemme !
Paradoxalement, pour les personnes comme moi qui n'ont pas un parcours de musique sur instruments classique, il y a ce fantasme sous-jacent de maîtriser un instrument électronique comme un instrument acoustique. Ce que font très bien les DJs d'une certaine manière. Dans cette optique, les machines limitées sont effectivement plus ludiques, immédiates et permettent compenser un peu cette illégitimité de ne pas jouer d'un "véritable" instrument.
L'effet Pirelli
« Sans maîtrise la puissance n'est rien. » Alors autant avoir des machines simples bien exploitées plutôt que des workstations ultra complètes.
Une maxime que je ne respecte pas du tout....
- Vladimir Komsasly
- C'est moi !
- vincent509
- _ bourré
- alphatruc
- tu es
alphatruc
1531
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
Citation de Danke (voir le message) :
Je fais partie de ces gens qui se sont mis à la musique électronique parce que je ne voulais pas me limiter à ne faire que du piano ou de la guitare, ou du violoncelle, etc. Avec en prime le fait qu'il m'aurait probablement fallu un groupe pour jouer de tout ça en live. Et puis jouer correctement d'un instrument, ça demande beaucoup de travail (sauf pour le punk dont c'est le crédo d'être foutraque) et j'ai la flemme !
Tout simplement bien dit et EXCELLENT(un rappel parfois nécessaire)
Tamburini & Liberatore
- C'est moi !
- _ bourré
- tu es
tu es
1500
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
On nous a vendu les STAN's comme la solution et maintenant ... Sans la STAN, c'est la solution
C'est quoi qui limite en fait ?
Cela ne serait pas au bon vouloir d'un marketing agressif que finalement on se limiterai soi-même ?
La créativité par ci ou par là, bof.
Je suis modéré dans mes envies maintenant et je profite de ce que j'ai.
Pour moi, mon problème était que la nouveauté c'était toujours ce qu'il y a de mieux ... avant que ne sorte le prochain produit
Mais en me faisant un peu violence, je me suis convaincu que ce que j'avais, avait été ce qu'il y avait de mieux à une époque ( pas si lointaine ) ...
... et que ce mieux est toujours très bien
En fait, je me fais moins balader par ce marketing, j'ai appris à me modérer ce qui me libère l'esprit pour la création
Le coté champêtre portable batterie rechargeable, oui ok, Jam avec les potes sur la plage abandonnée, perso cela ne m'arrive pas très souvent, je n'y suis pas très sensible, voire cela me fait chi.. parce que cela oriente un marché auquel il faut se plier si on veut de la nouveauté.
Alors je pense que c'est tout simplement la dernière étape de technologies que l'on miniaturise avant de passer à autre chose.
Je ne veux plus être l'esclave que j'ai été, je veux créer
( Alors me manque un séquenceur externe et pour moi cela sera une STAN lol, j'étais en full hardware )
Bonne journée musicale à vous
J'aime bien cette phrase surtout quand on a entendu rabâcher que tout ce qui avait de l'électronique, c'était pas de la musique donc pas fait par des vrais musiciens ... ( Et c'est encore en débat alors que l'on est ( encore ... ) au Golden Age du Sampling
Dans les faits, tout est viable si on y trouve son compte ( sans le vider )
C'est quoi qui limite en fait ?
Cela ne serait pas au bon vouloir d'un marketing agressif que finalement on se limiterai soi-même ?
La créativité par ci ou par là, bof.
Je suis modéré dans mes envies maintenant et je profite de ce que j'ai.
Pour moi, mon problème était que la nouveauté c'était toujours ce qu'il y a de mieux ... avant que ne sorte le prochain produit
Mais en me faisant un peu violence, je me suis convaincu que ce que j'avais, avait été ce qu'il y avait de mieux à une époque ( pas si lointaine ) ...
... et que ce mieux est toujours très bien
En fait, je me fais moins balader par ce marketing, j'ai appris à me modérer ce qui me libère l'esprit pour la création
Le coté champêtre portable batterie rechargeable, oui ok, Jam avec les potes sur la plage abandonnée, perso cela ne m'arrive pas très souvent, je n'y suis pas très sensible, voire cela me fait chi.. parce que cela oriente un marché auquel il faut se plier si on veut de la nouveauté.
Alors je pense que c'est tout simplement la dernière étape de technologies que l'on miniaturise avant de passer à autre chose.
Je ne veux plus être l'esclave que j'ai été, je veux créer
( Alors me manque un séquenceur externe et pour moi cela sera une STAN lol, j'étais en full hardware
) Bonne journée musicale à vous
Citation de Danke (voir le message) :
Paradoxalement, pour les personnes comme moi qui n'ont pas un parcours de musique sur instruments classique, il y a ce fantasme sous-jacent de maîtriser un instrument électronique comme un instrument acoustique.
J'aime bien cette phrase surtout quand on a entendu rabâcher que tout ce qui avait de l'électronique, c'était pas de la musique donc pas fait par des vrais musiciens ... ( Et c'est encore en débat alors que l'on est ( encore ... ) au Golden Age du Sampling
Dans les faits, tout est viable si on y trouve son compte ( sans le vider
)Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.
Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité
- Vladimir Komsasly
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C.i.r.c.u.s.
8325
Je poste, donc je suis
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Beat Thang iz Dead
- C'est moi !
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- Ho'Dog
- tu es
totounet
7001
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Merci pour l’article Alain.
Tout en comprenant complètement la philosophie d’utilisation de machines limitées qui y est décrite, je suis totalement a contre courant de celle ci.
Pour moi empiler plein de boiboites qui font peu est moins intéressant qu’une grosse boiboite qui fait tout!
C’est pour ca que j’adore ma MPC XL et les workstations a l’ancienne.
Cela dit je sais que je ne suis pas dans la tendance du marché qui au contraire va dans le sens de l’article.
Apres c’est aussi parce que j’ai toujours ce fantasme personnel de la machine ultime, le gamin en moi qui rêvait sur les workstations, avec un seul truc que tu emmènes sur une île déserte pour composer tout.
Il faut cependant noter que certaines machines limitées peuvent être cependant assez cheres et au final ce n’est pas tant moins cher de prendre plein de machines tres spécialisées qu’une grosse boite qui fait tout.
Quand je vois les possibilités hallucinantes d’une MPC Live 3 a 1600 balles par rapport au prix des Elektron haut de gamme…
Voila juste mon point de vue.
Tout en comprenant complètement la philosophie d’utilisation de machines limitées qui y est décrite, je suis totalement a contre courant de celle ci.
Pour moi empiler plein de boiboites qui font peu est moins intéressant qu’une grosse boiboite qui fait tout!
C’est pour ca que j’adore ma MPC XL et les workstations a l’ancienne.
Cela dit je sais que je ne suis pas dans la tendance du marché qui au contraire va dans le sens de l’article.
Apres c’est aussi parce que j’ai toujours ce fantasme personnel de la machine ultime, le gamin en moi qui rêvait sur les workstations, avec un seul truc que tu emmènes sur une île déserte pour composer tout.
Il faut cependant noter que certaines machines limitées peuvent être cependant assez cheres et au final ce n’est pas tant moins cher de prendre plein de machines tres spécialisées qu’une grosse boite qui fait tout.
Quand je vois les possibilités hallucinantes d’une MPC Live 3 a 1600 balles par rapport au prix des Elektron haut de gamme…
Voila juste mon point de vue.
- SAWS
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