12 Octobre 2006 à 18:52Les français n'aiment pas les chanteurs techniques
#1
Je me pose des question c'est quoi etre chanteur faut il avoir une voix je ne sais plus
le top 50 d'album
1 renaud
4 eh oui vincent delerm
5 charlotte gaisbourg
7 cali
8 raphael
11 benabar
12 axelle red
14 noah
johnny 21eme c'est fou
je n'ai rien contre ces chanteur mais le constat est là
si vous avez trop de voix attention!!!
moi qui suis d'origine italienne pays du bel canto qui adore les prouesses en ce moment on a pas grand chose à ce mettre sous la dent
De ce que j'ai vu de ta liste, premièrement les français n'ont pas de gouts, il faut bien le dire,
sinon pour ces chanteurs, ce sont de feineants, qui n'ont jamais fait un seul effort pour le chant, je critique pas au niveau humain ces personnes mais juste au niveau de leur travail, enfin en France on a la culture qu'on mérite, Renaud est un gros malin qui ne fait que réciter, écrit des textes niais,mais ça marche,
Mais ces artistes ont raisons, ils vendent leur disques, à une population servile à cette soupe, qu'ils continuent , mais je me ferai jamais avoir par ça,
quand au mot artistes ça me parait bien exagérer, car se sont juste des chanteurs prémachés, au niveau artistique c'est du même niveau que du mac do,c'est de la mal bouffe intellectuelle,
Les vrais qui travaillent, et j'en connais ne sortiront jamais tout simplement parce qu'il faut laisser les gens dans leur mauvais gouts, si ils se cultivaient un peu , on aurait peut être une qualité supérieure
Anonyme
521435
13 Octobre 2006 à 12:29
#52
Vous êtes victimes des cours de musique qu'on vous a donné à l'école !
vous vous êtes fait chié, vous avez critiqué, vous avez contesté et gerbé... mais vous vous êtes qd même fait avoir : vous avez fini par croire inconsciemment que le classique c'est mieux !...
du coup la performance vocale (très en vogue chez les classicos) devient une unité chiffrée (en octaves ?) de valeur du chant.
pourtant, je peux vous dire que pour avoir essayé d'enregistrer des chanteuses classique de grand talent qui voulaient faire du celte ou de la variété... avec un résultat à chier !... la difficulté technique n'est pas toujours où l'on croit.
et que je te chante du nez, et que je module en voix de tête, et que je n'arrive pas à articuler les voyelles pour que ce soit compréhensible, et que je ne module pas mon niveau en fonction du texte, et que je ne vis rien du tout, et que je ne sait pas bouger mais que j'ai des ports de tête de rombière, et que je n'ai pas de vivacité ou de colère par syllabes... etc...
un culturiste n'est pas forcément un acteur !
l'autre jour est passée une émission de télé de daube, où les chanteurs venaient couiner de l'opéra au profit de bernadette... et bien il a été très interressant de voir que chimène badi qui a une voix plus interressante que nolwenn et une jolie maitrise vocale... était complètement minable et à chier... et royalement enterrée par la mère nolwenn qui a surpris tout le monde.
c'est pas le même métier.
on ne joue pas phèdre comme on joue feydeau.
qt à raphaël... s'il n'avait pas cette belle gueule et cette voix... les filles l'achèteraient moins !!!
mais honnêtement... pavarotti restera moins dans l'histoire que dylan.
Anonyme
521435
13 Octobre 2006 à 12:35
#53
Tout a fait d'accord avec toi le Druide,
Nolween Leroy chante quand même sacrément bien, elle a fait des cours de lyrique,
Raphael écrit des bonnes chansons pop, mais au niveau vocal c'est zéro pointé, rien
je pense pas que ce soit les octaves qui sont à prendre en compte, mais l'émotion, faire ressortir le chant , j'en ai marre d'entendre ces chanteurs sans ame, avec une voix blanche je m'enm............ à les entendre, qu'on nous débarasse de ces poseurs
Slim_herve
2075
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
13 Octobre 2006 à 12:40
#54
Salut,
pour ma part, ça semble logique que dans un classement de chanteurs préféré, il n'y ai pas de place pour les techniciens. Parce que la technique c'est chiant, et ça n'impressionne que les techniciens. Pas seulement en chant, mais dans tout les domaines, combien de personnes non-guitaristes connaissent yngwie Maalsteen ? Avez vous déjà parlé d'informatique avec un ingé informaticien ? etc ...
Le vrai défaut du système c'est que très peu de technicien savent faire passer l'émotion, le rêve, et l'art c'est le domaine de l'émotion du rêve, pas de la technique.
Après le choix des masses va forcément vers la musique de masse, qu'on lui assène de force dans les médias.
Et au fait pouvez vous me citer des noms (connus ?) de chanteurs "techniques" qui font de la musique de masse parce que à l'exception de Freddie Mercury, je ne vois pas.
Je croyais que ce post aller partir dans tous les sens,mais non on est à peu prés sur la meme longueur d'onde bon il y a en qui cite des chanteurs anglophones on ne parle pas de chanteur anglophone mais bien francophone,nous sommes sur un forum de technique de chant ,il est tout à fait legitime de constater que la chanson française en general, la preuve par la vente de disque ,manque de technique ,des mecs comme balavoine ça fait 20 ans qu'on en voit plus et c'est pas demain la veille ,à ce rhythme je vais me repeter arretez de parler des chanteurs anglophones ce n'est pas le debat merci
cicic
376
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
13 Octobre 2006 à 13:01
#56
ben y a Christophe qui est bien sinon ...
Charles trenet
Barbara
ceux qui se sont un peu démarqué de l'expression anglophone justement et qui ont cherché à faire sonner le français.
Citation : Et au fait pouvez vous me citer des noms (connus ?) de chanteurs "techniques" qui font de la musique de masse parce que à l'exception de Freddie Mercury, je ne vois pas.
Dave Gahan de depeche mode : belle technique vocale, bon grain de voix.
album "music for the masses" !
ciao
Anonyme
521435
13 Octobre 2006 à 13:03
#57
Pour slim hervé
comme chanteur technique en France qui fait de la musique de masse, Johnny Halliday, il a une sacré technique vocale, émotion, présence
Slim_herve
2075
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
13 Octobre 2006 à 13:11
#58
C'est donc ça un chanteur technique !
Alors effectivement je peux me considérer comme un français qui n'aime pas les chanteurs techniques parce que je n'aime pas du tout le chant de Johnny, à qui je ne trouve qu'une qualité, c'est une excellente bête de scene, on le sort de sa boîte on lui change le sang et hop en scène !
Je ne ressent aucune émotion en écoutant johnny ( à part peut-être "Laura")
Et michel Jonasz il est technique lui ? parce que lui je crains pas
Moi je maintiens:
Y'a des chanteurs "techniques" en France suceptible d'etre aimés par le public. Mais le "marché" de la chanson fait que la mode actuel est aux cretins a belle gueule et au grandes gueules ecervelées...
De plus ce thread tiens plus de musico-sociologie que de "technique vocale"...
Arrête
il doit même sortir un album de morceaux blues !!
j'attends ça avec impatience ... VRAIMENT.
Slim_herve
2075
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
13 Octobre 2006 à 13:24
#62
Citation : De plus ce thread tiens plus de musico-sociologie que de "technique vocale"...
Certes, mais ça semble logique, l'auteur par d'une constatation :
Citation : Les français n'aiment pas les chanteurs techniques
Et on essaye d'expliquer pourquoi, la réponse est plus dans l'étude socioloqique que dans celle des techniques, puisque en toute simplicité, le fait de ce spécialicer ( en l'occurence devenir un chanteur technique) mais forcément l'individu en dehors de la masse. Comme un neurologue par rapport à un généraliste aura beaucoup moins de client.
Tu parles CICIR de Christophe qui a sortit Aline et les mots bleues et qui a fait depuis peu la nouvelle star, il a fait un sacré lifting inutile de me montrer la
cicic
376
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
13 Octobre 2006 à 14:04
#64
Oui jony holiday mais je te parle aussi de Christophe qui a sorti un album intitulé BEVILACQUA en 1995, album indésirable au rayon supermarché, ciselé au rasoir de barbier, aujourd'hui épuisé puisque l'auteur a lui même fais mettre au pilon les derniers exemplaires (cependant une réédition deluxe avec demo est en cours ... ?).
un type dont la facette "obsessionnelle" est très peu connue.
un amoureux du son ce type !!
Tu devrais revenir et écouter ces derniers albums, peut être cela te renversera ?
mais il est vrai que ce n'est pas le même univers que Johnny Halyday, avec tout le respect que l'on peut avoir pour cet interprète dont le talent n'est plus à démontrer en 40 ans de carrière.
Anonyme
521435
13 Octobre 2006 à 14:42
#65
ne te méprend pas mon pseudo est un hommage à Jon Holyday, un grand chanteur de la soul musique des années 70, car j'adore la soul muique des années 60, 70 (la période motown, Nina Simone, James Brown)premièrement donc rien à voir avec JOhnny Halliday , dont j'aime quelques titres , et que j'ai vu en novembre dernier à Bercy pour voir ce qu'il valait sur scène, et qui était d'ailleurs excellent,
deuxièment je connais l'album bevilacqua de Christophe, que j'ai beaucoup aimé au niveau musical, son dernier album j'ai pas accroché plus que ça, et oui j'ai 33 ans mais je connais Christophe Bevilacqua c'est son vrai nom qui est un artisan au niveau musical, que je met à des années lumières au niveau artistique que Christophe Willem , je pensais que tu parlais au début du Christophe de la nouvelle star, c'est pour ça que je t'ai mis en boite gentiment
A part ça j'écoute de tout (musiques du monde, gospel, jazz, flamenco, rap, classique, rock, pop ect), y compris (Charle Trenet, Brel, Barbara, Ferré, Brassens, Ferrat ) grace à mon père qui me faisait écouter leurs disques voilou
Anonyme
521435
13 Octobre 2006 à 16:16
#66
C'est quoi la technique ?
chanter juste des passages difficiles parce que rapides et peu liés ?
avoir 5 octaves maitrisées ?
faire passer une émotion en choisissant une voix de palais, de bouche, voire de lèvres toute banale selon le propos, en n'étant jamais ridicule et tj cohérent avec le texte ?
ou chanter très fort avec une voix de gorge ?!!!
parce que à vous écouter, y a des fois je me demande !...
grums
117
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
13 Octobre 2006 à 16:29
#67
The DRUIDE have tout à fait raison for me...
cicic
376
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
13 Octobre 2006 à 16:33
#68
Pas d'anglophonie on a dit ...
cicic
376
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
13 Octobre 2006 à 16:45
#69
Bon y a druide qui fait pas avancer le schimilibilick
grums qui préfère écrire anglais mais qui est d'accord sur tout et rien
et john holyday qui essaye de se rattraper aux branches après avoir raconté n'importe quoi.
c'est la dream team pour résoudre cet épineux thread plus en forme d'affirmation que de question :
"les français n'aiment pas les chanteurs techniques".
à condition de savoir de quoi on parle déjà : technique vocale n'est ce pas ! bonne respiration, savoir monter ou descendre à l'octave bref tout le bordel qu'un chanteur staracadémitien apprends au chateau pour faire plus simple.
alors d'accords ou pas d'accords ? qu'on en finisse ...
Cyclyk
4685
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
13 Octobre 2006 à 16:47
#70
Je ne comprendrai jamais pourquoi vous foutez Delerm dans le même panier que Benabar, raphael ou autres. Ok, il na pas partidculièrement de voix, ok on peut trouver ses mélodies connes, ok on peut ne pas aimer ses textes mais c'est un des rares qui justement a un certain humour sur lui même, beaucoup de dérision mm je dirais. Je pense que ce qui vous dérange le plus c'est sa réussite sans voix: son talent serait-il ailleurs?
Outre celà, certe il ne défonce pas tout sur scène en slamant sur les premiers rangs couteaux entre les dents, mais putain que c'est drôle.
Je me permet juste de rajouter que je ne suis pas fan du bonhomme et que ma copine m'a trainé a son spectacle: je ne l'ai vraiment pas regretté!
cicic
376
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
13 Octobre 2006 à 19:25
#71
Citation : Je ne comprendrai jamais pourquoi vous foutez Delerm dans le même panier que Benabar, raphael ou autres. Ok, il na pas particulièrement de voix, ok on peut trouver ses mélodies connes, ok on peut ne pas aimer ses textes
cela me semble suffisant pour ne pas l'apprécier en tant qu'auteur compositeur interprête non ?
Citation : mais c'est un des rares qui justement a un certain humour sur lui même
c'est appréciable chez un pote, pas chez un auteur compositeur interprete qui vend malgré les défauts que tu as énnoncés plus haut.
Citation : Je pense que ce qui vous dérange le plus c'est sa réussite sans voix: son talent serait-il ailleurs?
alors là oui forcément. pour vendre autant, son talent ne peut être qu'ailleurs. je propose qu'il le rejoigne !
nan mais delerm c'est une cible tellement idéale qu'au bout d'un moment c'est même plus drôle. et puis je suis plutôt rock alors Delerm .. ahem
Je me permets de rire de son succès pour éviter de pleurer.
Le succès de Vincent Delerm illustre parfaitement la médiocrité dans laquelle le public français se trouve embourbé actuellement :
1- Le public français a du goût pour Vincent Delerm.
2- Vincent Delerm a du succès, le retour sur investissement intéresse les maisons de disque.
3- Vincent Delerm publie un autre album, d'autres maison de disques ont compris qu'il y avait un filon et investissent dans d'autres "Vincent Delerm".
4- résultat nous voilà entouré de tièdeux, anti-musicaux, coupables de répétition forcenée de courants musicaux mal digérés.
J'en peux plus d'être affligé et je ne me retrouve pas dans ce que me propose aujourd'hui les maisons de disques françaises.
J'ai assez de confiance en moi pour dire que la raison est de mon côté. Mais trop d'amertume quand je vois l'époque tiédasse dans laquelle je surnage. Et je le déplore.
de plus je suis plutôt rock, c'est peut être pour ça ...
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
13 Octobre 2006 à 19:53
#72
Citation : 3- Vincent Delerm publie un autre album, d'autres maison de disques ont compris qu'il y avait un filon et investissent dans d'autres "Vincent Delerm".
tellement vrai ça
(pas ok sur tout sinon)
pour moi delerm c vraiment du "pseudo bon gout", genre de la musique pour ceux qui en écoutent pas (ou peu) et qui ne veulent pas de la star ac et cie
Art19
703
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
13 Octobre 2006 à 19:58
#73
Ya pas que les français: rammstein en Allemagne, britney spears aux USA, faudel en Afrique du Nord, zucchero en Italie... (les premiers qui me viennent en tête)
Head Minerve
9831
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
13 Octobre 2006 à 22:26
#74
Suffit d'aller dans un pays et d'allumer leur radio, la mode europpéenne centrale semble être la même dans ce domaine.
Le niveau sur ce site est tellement crasse que vous faites pitié !
je vois ici des blaireaux qui croient que les critères d'appréciation de leur papa sont des étalons d'airain inaltérables et incontestables !
mais putain, on s'en fout que les artistes ne chantent pas comme luis mariano ou britney spears !
les gouts évoluent... jadis pour plaire aux gens il fallait chanter du nez en grinçant avec un accent mi-petzouille-mi-titi-parisien (genre rina ketty, piaf, arletti) !!!
alors, oui, j'ai du respect pour les gens qui chantent bien (selon des critères classiques) mais j'ai plus d'intérêt pour les gens qui apportent quelque chose, qui ont une nouveauté et un propos.
je ne vois pas l'intérêt de sortir ce qui a déjà été fait 100 fois et déjà été enregistré !
et s'il y a bien une chose qu'on ne peut obtenir avec du travail c'est une signature vocale vraie.
et ça céline dion l'a mais pas fabian ou ségara.
kaas l'a mais pas emma daumas.
natacha st pierre ou angun l'ont mais pas julie zenatti.
vous voyez même dans la daube il y a des stars et des ouvriers...
et dylan l'a, neil young l'a, brel l'a, thiephaine l'a, delerm l'a... pareil !
delerm est un ovni.
c'est un concept, c'est une nouveauté, c'est du second degré génial hyper maitrisé, c'est les meilleures feuilles de "la première gorgée de bière" de son père qui passeraient par la boite aux lettres de ton auto-radio.
alors oui, c'est tellement spécial que je peux comprendre qu'on n'aime pas.
mais ne pas comprendre que c'est bien est une preuve de nullité artistique !
et ça ça craint sur un site qui se veut celui des "musiciens"...
le site des jaloux, des aigris et des sourds, oui...
si c'étaient vous les DA des maisons de disques maintenant, on continuerait à écouter les trucs du passé en boucle !...
je n'ai rien contre les chanteurs à voix, mais la voix n'est qu'un outil.
si tu ne sais pas te servir de ton outil pour construire qq chose, tu dégages.
si t'as un outil modeste mais qu'avec tu construis des choses qui donnent du plaisir, tu restes.
ne te méprend pas mon pseudo est un hommage à Jon Holyday, un grand chanteur de la soul musique des années 70, car j'adore la soul muique des années 60, 70 (la période motown, Nina Simone, James Brown)premièrement donc rien à voir avec JOhnny Halliday 
, dont j'aime quelques titres , et que j'ai vu en novembre dernier à Bercy pour voir ce qu'il valait sur scène, et qui était d'ailleurs excellent,
