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Mes morceaux sont pas assez fort.

  • 75 réponses
  • 13 participants
  • 3 536 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Mes morceaux sont pas assez fort.
Voilà, j'ai fait un enregistrement, j'ai mixé sous nuendo puis masterisé avec T-racks, le tout en étant toujours le plus pres de 0db sans clipper. et qd je grave le cd et que je le passe dans la chaine le sons est super faible, enfin plus faible que la radio ou un autre cd, c'est normal????

Junkyseb
Bassiste de [PluGGeD]
http://www.plugged.fr.st
-=-=-=-=-=-=-=-= Label Neuronexion : http://www.neuronexion.fr ou http://www.myspace.com/neuronexion =-=-=-=-=-=-=-=- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Fabrication de Badges Bouton : http://www.neuronexion.fr =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
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51
Moi je dis c le mix... c'est de là que vient le problème...
Sinon Nours, tu n'aimes pas t-RACKS?
Pkoi?
Que conseille tu a la place? ensoft...pour du pré mast vite fait...?
ouéééé la musique d'edd !!!
52
Bref pour citer un de nos plus grand specialistes de studio j'ai nommé FMarine :

"Ca depend..." :aime: :bravo:

http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

53
Nours

moi je dis juste que si un appareil reçoit un zéro et le transforme en un, il respecte pas le signal. La différence entre un cd commercial et un cd gravé copié de ce cd commercial ne se situe pas au niveau du volume, mais de petites erreurs de lectures pouvant un poil dégrader l'écoute sur les platines de lecture de cd audio. ça je suis tout à fait d'accord, c'est un phénomène reconnu et mesuré.

Mais la dynamique, ça implique une requantification du signal, alors si t'as un fichier .wav en 44/16 et que t'as un volume ou une dynamique différent selon que tu le grave sur un enregistreur "malin" (1*) salon/pro ou un graveur "idiot" (2*) pc, c'est que des modifications sont apportées au signal par l'enregistreur "malin". Une modification de dynamique implique un gros traitement, et à moins du cas de figure où le signal entrant est en 44/24, qui forcerait une requantification, le graveur devrait normalement pas y toucher. Maintenant, rien n'interdit d'apprécier ce retraitement... mais si il y a différence c'est qu'il y a chipotage.

(1*) Je dis "malin" pour un appareil capable d'effectuer des traitements.
(2*) Je dis "idiot" pour un appareil ne contenant pas de logique de traitement
54

Citation : Que conseille tu a la place? ensoft...pour du pré mast vite fait...?

euh le soft de l'ensoniq asr-10 ça compte ? :mdr: parce que c'est ça en général comme compression/eq/limiter… sinon j'utilise ceux inclus dans Digital Performer. mais pour PC je ne sais pas… (et sinon oui, j'aime pas du tout T-Racks…)
55
Nounours, pourtant g entendu des resultats impressionants avec t-racks...si si, a plusieur reprises et par des gens différents... :???:
ouéééé la musique d'edd !!!
56
Waouh ! et bien ke de débat.
Moi je pense que frox à raison et que c mon manque d'expérience ki est en causes. si ça vous dit ce soir je met un de mes morceau ds un yahoo briefcase et vous me direz ce ke vous en pensez. Préparez vous à tailler :clin:

Junkyseb
Bassiste de [PluGGeD]
http://www.plugged.fr.st
-=-=-=-=-=-=-=-= Label Neuronexion : http://www.neuronexion.fr ou http://www.myspace.com/neuronexion =-=-=-=-=-=-=-=- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Fabrication de Badges Bouton : http://www.neuronexion.fr =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
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Vas-y Junkyseb, ca sera plus constructif comme ca :bravo:

Alors Bocage, t'as disparu :???:

_The Nerd_
58
Bocage> Puisque je vois que tu es de retour sur le forum :clin:

Ne penses-tu pas que la différence de niveau que tu as constatée entre la gravure sur Mac et sur graveur Marantz de studio venait avant tout de la mediocrité de iTune (si c'est bien ce dernier que tu as utilisé)?

Si tu as utilisé un autre soft que iTune, dis le moi ca m'interesse :8)

Merci :)
59
:!: Discussion animée!
Tu peux très bien avoir un niveau 0dB et un volume sonore faible si le pic à OdB est isolé sur l'axe teporel ou fréquentiel :

- axe temporel : pour y remédier, il faut parvenir à lisser le signal, avec un compresseur/limiteur par exemple. Problème : la qualité du signal est dégradée en dynamique (et une bonne dynamique contribue beaucoup à avoir la patate suscitée)

- axe fréquentiel : une sinusoîde (fréquence isolée) à 0 dB procure une sensation de volume sonore bien inférieure à un bruit blanc (toutes les fréquences du spectre) à 0dB. Un enjeu important du mix est donc souvent de parvenir à occuper l'ensemble du spectre pour avoir un gros son, sans pour autant semer la confusion

En tout cas, la qualité du graveur c'est une goutte d'eau dans l'océan du mix/mastering... :clin:
60
Mais je t'ai déjà dit que je n'ai jamais gravé de l'audio sur le Mac ! La différence constatée c'est entre un Marantz et un Philips (ca fait dejà un moment que je me repete) depuis la sortie directe spdif de la 828 avec pour source le même pre-master.

Ouf...

Johann

L'Atelier Céleste © Johann Lefebvre
61
Ah oui, sinon si tu n'as pas moyen de graver en externe : itunes à bannir évidemment; TOAST sera très bien si ton premaster est correct.

Johann

L'Atelier Céleste © Johann Lefebvre
62
Je débarque comme une cerise sur la soupe mais...

Si ton morceau manque de niveau, c'est peut être dû à :

- problème de définition du mix. trop de compression sur certains instruments au mix, ce qui créé un effet de masque et un manque de dynamique général. L'image stéréo peut également être en cause.

- un niveau RMS (ROOT MEAN SQUARE, niveau moyen) trop bas, sachant que la plupart des disques formatés "FM" sont à -11dB, -12dB et qu'un mix "normalement" traîté va plutôt chercher dans les -15dB.

Mais j'arrête tout de suite le débat. Les disques qui crachent leur soupe plus fort que les autres, je ne les écoute pas. C'est insupportable. La musique ne respire pas, ça crache à mort...

Je me souviens du dernier CD d'Hooverphonic (Jackie Cane) écouté sur une chaîne hifi très haut de gamme (2 MF!) dans un auditorium.
Et ben, ça sonnait tout pourri, surtout comparé aux disques de Jazz "non compressés" de référence que j'avais...

C'était même affreux. Aucune dynamique, aucune finesse. de la bouillie qui n'a pour but que d'être bombardé sur le haut parleur d'une télé à 100€!

Je garde en mémoire une phrase d'un ingé de mastering américain avec qui j'avais eu la chance de discuter et qui s'est occupé de beaucoup d'album de hiphop ricain:

"à la maison, tu ne devrais jamais masteriser. T'as pas les outils pour. et si ton mix sonne moins fort, c'est normal, c'est pareil pour tout le monde... Si t'as pas assez d'aigus ou trop de grave, c'est pas ton problème pourvu que ton son le fasse. Si t'avais entendu ce que j'ai reçu parfois et comment ils sont sortis du mastering, je crois que tu comprendrais ce que je veux te dire..."

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

63
Ok, 1000 excuses Bocage, j'avais mal interprété tes propos :clin:

Dsl de m'être emballé comme ca :oops:

Sans rancune? :8)

@+
64

Citation : "à la maison, tu ne devrais jamais masteriser. T'as pas les outils pour. et si ton mix sonne moins fort, c'est normal, c'est pareil pour tout le monde... Si t'as pas assez d'aigus ou trop de grave, c'est pas ton problème pourvu que ton son le fasse. Si t'avais entendu ce que j'ai reçu parfois et comment ils sont sortis du mastering, je crois que tu comprendrais ce que je veux te dire..."




Connerie élitiste.

Je ne vois pas pourquoi, sous prétexte de ne pas avoir un studio à 10 M€ je n'aurais pas le droit d'essayer un pré-mastering??!!

J'enregistre des petites démos de groupes metal qui débutent, avec un budget ultra serré. Bah entre un mix et la même chose, avec un pré-mastering même avec T-racks, y'a pas photo. Et c'est bien suffisant pour démarcher, et en général le groupe est content du résultat...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

65

Citation : Connerie élitiste.


ça dépend de qui il parlait... Dans l'absolu, il n'a pas tout à fait tord. Un mec qui fait de la musique n'est pas obligatoirement doué pour tout ce qui tourne "autour" de la musique. moi je sais faire du son, mixer dans la limite de mes possibilités, mais si je m'essaie au mastering, là c clair que je vais détruire mon travail plus qu'autre chose ! :??:
66
Bon voilà j'ai mis le morceau en question ds un porte doc yahoo
compte : junkyseb
password audiofanzine
fichier : junkyseb test

dite ce ke vous en pensez, merci

Junkyseb
Bassiste de [PluGGeD]
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Heu... y'a rien dedans....
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Ça yest le pb est réparé, le morceau est dedans :bravo:

Junkyseb
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Tout le monde est au centre? Ou alors mes enceintes de PC 2*1.5Watts ne seraient pas fidèles( :lol: )?

Essaie de mettre 2 guitares, une à droite et l'autre à gauche. En dehors d'un simple problème de niveaux, il y a quelques soucis de mix qui rendent ton espaces stéréo très fermé, je trouve

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

70
A premiere vue, ca manque de compression sur la batterie (elle y gagnera en puissance :clin: ) et sur le mix. L'ensemble est tres sourd, il n'y a pas d'aigus / haut medium, d'où une sensation de manque de peche...

Essaye de booster entre 4 et 8khz (à la louche hein), coupe des graves sur la basse et une des grattes.

Mets un compresseur sur ta batterie et sur ton mix.

Je pense que ca devrait bien le faire comme ca :8)

Tiens nous au courant :clin:

@++

_The Nerd_
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En tout cas, avec ton matos, tu dois pouvoir encore pas mal progresser, pas de soucis. J'ai un peu le même genre de matos (en remplaçant la midas par une behringer :| ) et tu peux écouter ce que je fais sur http://membres.lycos.fr/pullvert/combustion.htm en prenant la 3 ou la 4 (si le fichier s'appelle 404.phtml pour une raison que j'ignore, le renommer en .mp3).

Ce sont des pré-démo faites sur PC que je file à mon groupe pour les jouer. Il y a environ 15mn de mixage et autant pour le pré-master, pas de galère, c'est pas censé être distribué...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Bon bin tout a ete dit precedement. T'as du mettre un delay sur la caisse claire pour l'elargir autant non ? c quand meme trop là.... et la voix est bien prise mais le chanteur chante mal... mais cherche pas, apres ecoute c'est sur que le fait que ton mix soit faible par rapport a un cd du commerce est due au mixage et a la prise de son... et pas a cause de ton graveur....
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J'ai mis ds le porte doc une autre version du premier morceau et un autre morceau. vous pouvez me donnez vos impressions et vos critik, c comme ça que je progresserai. merci bcp

Junkyseb
Bassiste de [PluGGeD]
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Euh ça interresse plus personne ??? c vraiment si nul :(( :((

Junkyseb
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Up ! ! !
allez soyez sympa, j'en ai besoin de ces conseils

Junkyseb
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