Sujet Retour sur le moteur audio : 32 vs 64 bits, flottant vs fixe...
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Dr Pouet
Dr Pouet
guitoo
Dr Pouet
la résolution pour la sommation à prendre en compte ne serait elle pas de 80 bit flottant dans tous les cas (en natif)
Je ne pense pas. Je pense que celui qui a les idées claires là-dessus c'est Zerosquare.
Voici comment je comprends le truc pour l'instant :
- il faut imaginer qu'il y a 2 puces utilisées par les logiciels. L'une (M, fonctions de base du microprocesseur) fait les manips de base : transfert d'une case mémoire avec une case du microprocesseur (case appelée registre), tests comparatifs, saut à une autre ligne de code...
- L'autre (A, coprocesseur arithmétique) ne fait que des calculs mathématiques en flottants. Elle a 2 registres en entrée AE1 et AE2, et un en sortie AS.
- On peut mettre un nombre dans AE1, et demander sa racine carrée ; elle sera alors disponible dans AS. Calculer une racine carrée demande un sacré paquet de calculs, donc des tas d'additions, multiplications... ce paquet de calculs est fait sur 80bits. Autrement dit, une fois que le nombre a été pris dans AE1, tout se fait en 80bits, jusqu'à ce que le résultat soit remis dans AS à la fin.
- quelles sont les tailles de AE1 AE2 et AS ? je ne sais pas, probablement 64 bits vu que les cases mémoire sont des octets, et que les registres de M sont en multiples de 8 bits.
- moralité : à chaque opération, ça commence et ça se termine en 64 ou en 32 bits ; même si pendant l'opération les calculs sont faits sur 80 bits.
Dans le code de Gaël, le calcul est fait ici :
for (long i = 0; i < nNumberOfValues; i++)
{
FloatRes1 += fData;
DoubleRes1 += (double)fData;
}
En 32 bits, c'est précisément ici :
FloatRes1 += fData;
Voici ce que va faire l'ordinateur :
- M va utiliser 2 registres M1 et M2, en 32 bits
- M1 est initialisé à 0
boucle for:
- i vaut 0. La première valeur (float) de fData est copiée de la RAM vers M2
- M1 et M2 sont copiés dans AE1 et AE2 ; il y a alors conversion de 32 vers 64 bits (en gros en ajoutant des zéro pour les chiffres inconnus)
- M demande à A de faire une somme ; elle est faite sur 80 bits
- AS est copié dans M1 ; il y a alors conversion, et donc arrondi de 64 vers 32 bits
- i est incrémenté, et vaut donc 1. On recommence au début de la boucle for, jusqu'à ce que i vaille nNumberOfValues-1
En 64 bits ce serait pareil mais avec des registres M3 et M4 de 64 bits.
Bon c'est peut-être pas exactement comme ça, AE1 AE2 et AS sont peut-être sur 80 bits, mais au final seul un calcul élémentaire est fait sur 80 bits, tandis que les résultats intermédiaires sont stockés sur 64 ou 32 bits. Or la sommation, ou les effets, reposent sur des paquets de calculs intermédiaires. D'ailleurs je pense que la sommation nécessite beaucoup moins de calculs qu'une EQ ou qu'une réverb.
Faudrait que ceux qui savent viennent (Zerosquare, Gaël, guitoo...) faire la correction !
Danguit
Dr Pouet
guitoo
Danguit
Anonyme
Citation :
Du coup, je ne sais pas trop pourquoi Gaël n’obtient pas les mêmes résultats que Gabou.
pareil, et aussi les tests pratiques qui vont dans le sens de la conclusion de Gabou.
Alors on pourra me répondre que j'ai testé qu'avec 60 pistes et pas 128, mais si on suit un peu ce qui se passe quand Gaël double le nombre de valeur (de pistes donc) avec une augmentation du bruit de 5/6 dB, on est en droit de penser que dans le cas de mon test de 60 pistes, j'aurait du avoir du BDQ jusqu'à -115/-120 dBfs, hors je n'avait rien du tout à -144.
d'ailleur, lors de notre dernière discussion sur la représentation en flottant, j'avais fait un autre test, si je me souviens bien:
- 10 pistes audio x2, les mêmes 10 pistes mises 2 fois (20 pistes au total) avec des gains et pan identiques (mais pas à 0)
- j'ai appliqué des équa et des traitements dynamique sur chacune des premières 10 pistes et j'ai fait un export , appelons le export mix
- j'ai fait un export du second groupe de 10 pistes (celles sans les traitements), appelons le "brut"
j'ai inversé la polarité des pistes brutes et fait un export du tout (10 pistes traitées + les mêmes 10 pistes brutes) ce qui me donne un signal résultant ne correspondant en théorie qu'aux traitements
j'ai ouvert une nouvelle session, j'y ai placé les 3 export, "brut" "FX" et "mix", j'ai mis l'export "mix" en inversion de polarité et exporté le résultat de la somme des 3 pistes.
tous les exports sont en 32 bit flottant, les pistes source en 44.1/24 bit
Premier constat:
cet export est absolument vide, pas un pet de signal
second test, j'ai placé uniquement la piste "mix" et la piste "FX" dans une session, j'ai mis "FX" en inversion de polarité et exporté la somme des deux.
En théorie, ça devrait correspondre à l'export "brut"
J'ai placé cet export dans une autre session, avec les 10 pistes source brutes, j'ai mis l'export "brut théorique" en inversion de polarité et exporté la somme des 11 pistes
deuxième constat:
toujours un silence absolu
Dr Pouet
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