réactions au dossier Le mixage hybride du bout du monde
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Et le résultat, on voit débarquer en studio des jeunes (parfois pas si jeunes que ça) qui arrivent musicalement à poil et s'attendent à ce qu'on fasse tout pour eux.
Pas plus tard qu'hier, j'ai eu une session avec un groupe de gars qui avaient simplement une instru, un texte pauvrement écrit et une ébauche de mélodie. Basta. Tout au long de la session, j'ai eu droit à des questions du type "maintenant je fais quoi ? Je double ma voix ou je me contente de répéter les fins de phrases ? Comment je dois chanter le refrain ? Plutôt chanté ou plutôt rappé sur le deuxième couplet ? de toute façon si je chante faux c'est pas grave tu peux recaler et mettre de l'auto-tune, pas vrai ? etc etc. A tel point qu'à un moment j'ai failli leur dire que ça irait plus vite si je faisais tout le morceau moi-même mais qu'à ce moment là, je n'avais pas besoin d'eux pour ça et que ça ne servait à rien d'être venu au studio.
Si seulement c'était une rare exception ça me ferait rire mais ça devient de plus en plus courant.
A force de multiplier les outils pour compenser le défaut de talent, le talent devient superflu... du moins dans l'idée de ses gens là.
Peace
Glob
C'est vachement bien, je le serais cru sur NRJ
Belle progression harmonique, mais je trouve que ta gratte sonne comme un vst de violon
Bien sûr, évidemment!
Mais s'il y a bien une chose que j'ai fini par capter à propos de l'EDM et de certains styles « electro », avec les années, en lisant des sujets sur AF (ou des vidéos de « producer's EDM »), c'est que c'est sans aucune mesure comparable avec nous, dans le metal.
Bien sûr, tous les guitaristes passe la moitié de leur vie à chercher leur son (et la disto) de rêve
et chaque groupe veut un son singulier qui leur est propre (et telle ou telle type de « prod » générale), mais ce que je veux dire, c'est que, généralement, nous (rock/hard/metal) conservons le même son pour l'album au complet. C'est seulement d'un album à l'autre que l'on va se permettre de changer de type de disto, de son de batterie ou du rendu général de la prod. Alors que dans l'EDM, entre autres, le son synthétique d'un lead, P. Ex., qui défini un tube n'est pas repris pour l'ensemble des autres leads des autres pièces d'un même album (ou rarement et pas pour toutes les pièces). Une fois que le son a été exploité, ils doivent en trouver un autre (enfin, c'est ce que j'ai compris et qui semble impératif dans ce genre musical).
C'est un peu comme si toi et moi changions de disto/snare/db, avec un son complètement différent, pour chacune des pièces d'un même album.
pas le talent, le travail; celui qui est à faire préalablement pour qu'un éventuel talent puisse éclore
pour l'EDM composée en 10 min plus haut : en écoute sur la mini enceinte en plastique de mon ordinateur de bureau, ça m'a fait penser aux sons que diffusent les paillotes sur les plages bondées en été. Mission accomplie
(mais je ne suis pas spécialiste de l'EDM non plus)
Ben tu aurais raison si c’était ce qu’on avait fait. Mais j’pense que tout le monde sait qu’il y a une myriade de genres de musique « electro » dont certains styles plus undergound, moins accessible et donc, forcément plus intéressant, etc. Mais là, la discussion est partie sur la base d’un vidéo précis et l’on parle spécifiquement de trucs plutôt simples. Quoi, tu aurais préféré que l’on associe les trucs « faciles à faire » à autre chose que de l’EDM?
En effet, j’imagine très bien que c’est bcp plus de travail de faire une pièce complète avec breaks, bridges, drops, etc., tout en respectant les structures et les codes de certains styles spécifiques (tous des aspects qu’il faudrait, bien évidemment, étudier auparavant ). Mais bon, là, on parlait juste de pondre une idée de base, un riff, un gimmick, etc. Et, en passant, ce n’est pas exclusif qu’à un seul et unique style de musique. Je trouve que c’est aussi facile de trouver des idées de base pour du rock commercial « à 3 accords » seulement, entre autres.
Ça va mieux maintenant?
c'est le cas aussi pour la musique électronique, ce qui change probablement la donne est que beaucoup de "compositeurs" de musique électronique utilisent des VST ou des preset qui sont "dépersonnalisés", la profusion d'outil virtuel par opposition à l'acquisition de matériel hardware plus onéreux pour lesquels on va prendre le temps d'optimiser, explorer lire le manuel etc, fabriquer ses propres sons, bidouiller.
Certains artistes de musiques électroniques ont un son bien propre à eux, une empreinte homogène, je pense à Aphex twin pour ses productions sous le nom de "The tuss", empreinte sonore très similaire à son dernier album "Syro" sous son nom officiel, les productions de Venetian Snares sont très reconnaissables aussi et assez variées bien qu'il y ait une redondance de sa "marque" sonore rythmique. Pour ses deux artistes les albums sont très homogènes. Ils utilisent peut-être des machines différentes sur chaque tracks mais l'empreinte artistique est reconnaissable et elle sort du lot.
(Même si la compression de leur productions me fatiguent vraiment le cerveau, de même pour amon tobin)
Il n'y a pas que les guitaristes métalleux qui passent leur temps à chercher la moitié de leur vie leur son propre.
Ps: c'est toujours un plaisir de lire tes interventions Darkmoon même si je suis attristé sur ce topic pour le fait que tu ne ressentes pas le jazz
(Sinon, style de musique super simple à la base et qui peut vite ne pas sortir du lot si l'on n'est pas du tout inventif : le Dub).
kuwa
559
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Anonyme
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globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de youtou :
Citation :Je ne donne pas 4 ans pour qu'un logiciel soit capable de générer aléatoirement ce type de morceau en poussant sur un bouton. Ca doit d'ailleurs déjà être techniquement possible.
Il y a l'appli iphone Autorap, qui fonctionne totalement comme ça. Mise en place aléatoire de l'instru complète, parfois c'est même pas trop mal, et en prime autunage et calage rythmique de la voix enregistrée.
C'estr assez édifiant, et je suppose qu'il ne doit pas être complexe de sortir un algorithme un peu plus puissant et/ou d'utiliser des samples plus fournis et construits.
Et le résultat, on voit débarquer en studio des jeunes (parfois pas si jeunes que ça) qui arrivent musicalement à poil et s'attendent à ce qu'on fasse tout pour eux.
Pas plus tard qu'hier, j'ai eu une session avec un groupe de gars qui avaient simplement une instru, un texte pauvrement écrit et une ébauche de mélodie. Basta. Tout au long de la session, j'ai eu droit à des questions du type "maintenant je fais quoi ? Je double ma voix ou je me contente de répéter les fins de phrases ? Comment je dois chanter le refrain ? Plutôt chanté ou plutôt rappé sur le deuxième couplet ? de toute façon si je chante faux c'est pas grave tu peux recaler et mettre de l'auto-tune, pas vrai ? etc etc. A tel point qu'à un moment j'ai failli leur dire que ça irait plus vite si je faisais tout le morceau moi-même mais qu'à ce moment là, je n'avais pas besoin d'eux pour ça et que ça ne servait à rien d'être venu au studio.
Si seulement c'était une rare exception ça me ferait rire mais ça devient de plus en plus courant.
A force de multiplier les outils pour compenser le défaut de talent, le talent devient superflu... du moins dans l'idée de ses gens là.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Anonyme
9049
Citation de darkmoon :
Mais bon, juste pour l’exercice, j’ai ouvert mon DAW...
J’vais être franc, ça m’a pris un peu plus que 5 mnt : 10 environs.
C'est vachement bien, je le serais cru sur NRJ
Citation :
Sinon, moi, mon véritable style, c'est plutôt ça :
Belle progression harmonique, mais je trouve que ta gratte sonne comme un vst de violon
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de ReNo :
Pour le reste, il n'y a pas que dans l'EDM que les sonorités sont importantes...
Bien sûr, évidemment!
Mais s'il y a bien une chose que j'ai fini par capter à propos de l'EDM et de certains styles « electro », avec les années, en lisant des sujets sur AF (ou des vidéos de « producer's EDM »), c'est que c'est sans aucune mesure comparable avec nous, dans le metal.
Bien sûr, tous les guitaristes passe la moitié de leur vie à chercher leur son (et la disto) de rêve
et chaque groupe veut un son singulier qui leur est propre (et telle ou telle type de « prod » générale), mais ce que je veux dire, c'est que, généralement, nous (rock/hard/metal) conservons le même son pour l'album au complet. C'est seulement d'un album à l'autre que l'on va se permettre de changer de type de disto, de son de batterie ou du rendu général de la prod. Alors que dans l'EDM, entre autres, le son synthétique d'un lead, P. Ex., qui défini un tube n'est pas repris pour l'ensemble des autres leads des autres pièces d'un même album (ou rarement et pas pour toutes les pièces). Une fois que le son a été exploité, ils doivent en trouver un autre (enfin, c'est ce que j'ai compris et qui semble impératif dans ce genre musical).C'est un peu comme si toi et moi changions de disto/snare/db, avec un son complètement différent, pour chacune des pièces d'un même album.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation :
force de multiplier les outils pour compenser le défaut de talent, le talent devient superflu...
pas le talent, le travail; celui qui est à faire préalablement pour qu'un éventuel talent puisse éclore
pour l'EDM composée en 10 min plus haut : en écoute sur la mini enceinte en plastique de mon ordinateur de bureau, ça m'a fait penser aux sons que diffusent les paillotes sur les plages bondées en été. Mission accomplie
(mais je ne suis pas spécialiste de l'EDM non plus)Non je ne mettrai pas de pull
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation de leenny :C'est vachement bien, je le serais cru sur NRJ
C’est souvent ce qu’on me dit quand je fais ce genre de trucs. Si j’aimais réellement ça et que je m’y mettais sérieusement, je pourrais sans doute faire de trucs vraiment « bien », dans ce style.
Mais bon, n’importe quel musicien qui a une facilité à composer (parce que certains en sont aussi incapables et ne font qu’interpréter) dans des styles plus complexes pourrait en faire de même également. J’suis conscient que ça n’a rien de vraiment particulier.
Citation de leenny :Belle progression harmonique, mais je trouve que ta gratte sonne comme un vst de violon
J'imagine que tu blagues, mais, oui, c'est un patch (en fait, deux, en layer)Kontakt de Orchestral Essentials : Strings Ensemble Sustain + Staccato.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
God Michel
391
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
globutu
3722
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Membre depuis 11 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de God :
Il faut être sacrément inculte pour résumer la musique Electronique à l’EDM.
Ben tu aurais raison si c’était ce qu’on avait fait. Mais j’pense que tout le monde sait qu’il y a une myriade de genres de musique « electro » dont certains styles plus undergound, moins accessible et donc, forcément plus intéressant, etc. Mais là, la discussion est partie sur la base d’un vidéo précis et l’on parle spécifiquement de trucs plutôt simples. Quoi, tu aurais préféré que l’on associe les trucs « faciles à faire » à autre chose que de l’EDM?
Citation de God :
Il faut être sacrément prétentieux pour croire que par ce qu’on sait faire une boucle (pourrie) de 10s, on est capable de faire un morceau de 7 minutes qui tienne la route...
En effet, j’imagine très bien que c’est bcp plus de travail de faire une pièce complète avec breaks, bridges, drops, etc., tout en respectant les structures et les codes de certains styles spécifiques (tous des aspects qu’il faudrait, bien évidemment, étudier auparavant
). Mais bon, là, on parlait juste de pondre une idée de base, un riff, un gimmick, etc. Et, en passant, ce n’est pas exclusif qu’à un seul et unique style de musique. Je trouve que c’est aussi facile de trouver des idées de base pour du rock commercial « à 3 accords » seulement, entre autres. Ça va mieux maintenant?
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
kuwa
559
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Citation :
Mais s'il y a bien une chose que j'ai fini par capter à propos de l'EDM et de certains styles « electro », avec les années, en lisant des sujets sur AF (ou des vidéos de « producer's EDM »), c'est que c'est sans aucune mesure comparable avec nous, dans le metal.
Bien sûr, tous les guitaristes passe la moitié de leur vie à chercher leur son (et la disto) de rêve
c'est le cas aussi pour la musique électronique, ce qui change probablement la donne est que beaucoup de "compositeurs" de musique électronique utilisent des VST ou des preset qui sont "dépersonnalisés", la profusion d'outil virtuel par opposition à l'acquisition de matériel hardware plus onéreux pour lesquels on va prendre le temps d'optimiser, explorer lire le manuel etc, fabriquer ses propres sons, bidouiller.
Certains artistes de musiques électroniques ont un son bien propre à eux, une empreinte homogène, je pense à Aphex twin pour ses productions sous le nom de "The tuss", empreinte sonore très similaire à son dernier album "Syro" sous son nom officiel, les productions de Venetian Snares sont très reconnaissables aussi et assez variées bien qu'il y ait une redondance de sa "marque" sonore rythmique. Pour ses deux artistes les albums sont très homogènes. Ils utilisent peut-être des machines différentes sur chaque tracks mais l'empreinte artistique est reconnaissable et elle sort du lot.
(Même si la compression de leur productions me fatiguent vraiment le cerveau, de même pour amon tobin)
Il n'y a pas que les guitaristes métalleux qui passent leur temps à chercher la moitié de leur vie leur son propre.
Ps: c'est toujours un plaisir de lire tes interventions Darkmoon même si je suis attristé sur ce topic pour le fait que tu ne ressentes pas le jazz
(Sinon, style de musique super simple à la base et qui peut vite ne pas sortir du lot si l'on n'est pas du tout inventif : le Dub).
[ Dernière édition du message le 29/02/2016 à 13:48:14 ]
DiZ69
3827
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Anonyme
65640
Anonyme
45
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Pourquoi vous êtes si méchant avec la musique EDM 
Beatport,NRJ et Fun Radio ne sont pas réputés pour être des supports de qualité, comme tout support devant se faire de l'argent. Et pourtant parfois il y a un titre qui passe bien, comme partout.
Je vais parfois à des concerts avec des guitares et des gens qui crient. Tout le monde se pousse, je n'ai pas encore trouvé qui avait marché le premier sur le pied de l'autre
Je vais aussi à des concerts où les gens utilises du cuivre et du bois, parfois classique, parfois moderne.
Et j'adore la musique électronique.
En vue d’ensemble, tout est presque identique. Du coup, je ne comprends pas pourquoi il peut y avoir de tels réflexions, racourci, simplification (sauf quand cela est utilisé comme une blague).
Beatport,NRJ et Fun Radio ne sont pas réputés pour être des supports de qualité, comme tout support devant se faire de l'argent. Et pourtant parfois il y a un titre qui passe bien, comme partout.
Je vais parfois à des concerts avec des guitares et des gens qui crient. Tout le monde se pousse, je n'ai pas encore trouvé qui avait marché le premier sur le pied de l'autre
Je vais aussi à des concerts où les gens utilises du cuivre et du bois, parfois classique, parfois moderne.
Et j'adore la musique électronique.
En vue d’ensemble, tout est presque identique. Du coup, je ne comprends pas pourquoi il peut y avoir de tels réflexions, racourci, simplification (sauf quand cela est utilisé comme une blague).
[ Dernière édition du message le 29/02/2016 à 14:29:38 ]
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Anonyme
45
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
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