réactions au dossier Le mixage hybride du bout du monde
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Dans un moment, on devrait avoir une masse de masters audio réalisés en semi-automatique (choix de la couleur, loudness...) par des sites web.
Je pense qu'on aura la version vintage deluxe avec envoi dans un sommateur commandé en midi
Je ne le savais pas. Mais je persiste à croire que c'est probalement beaucoup plus au niveau de « l'empreinte sonore » générale, comme tu dis. Les petites nuances dans la façon de faire les rythmiques, ou d'incorporer certains éléments, ou du type de « prod», par exemple (quand je parle de « prod », je fais référence à la « couleur sonore » produite par les choix de nature artistiques au mixage ainsi qu'à la masterisation).
Et sinon, je suis naturellement d'accord que cela s'applique à tous les styles de musique ou groupes : ils ont tous une espèce « d'empreinte sonore » (parfois plus prononcé et reconnaissable pour certains) qui fait que, parfois, on les reconnaît sans même savoir qui joue le morceau qu'on entend à la radio. Mais cette dernière empreinte n'est pas uniquement la résultante des choix de sons ou de « preset », mais aussi de la façon de jouer, etc.)
Mais ce que je voulais dire, et qui, à mon avis, est un peu différent dans les genres « non electros », c'est qu'en plus de l'empreinte sonore propre à tous les groupes (tout style confondu), quand tu écoutes, P. Ex, le Black album de Metallica (j'prends un exemple des plus connu), la disto des guitares (ou le son du snare) demeure la même pour toutes les pièces de l'album. Alors que pour des trucs « electros », d'une pièce à l'autre, le « layering/stacking » qui compose le snare/clap peut changer du tout au tout ainsi que le lead qui passe d'une saw ,pour un morceau, à un square pour un autre et qui sonne donc complètement différemment. Enfin, peut-être que je me trompe et que je me fais de fausses idées puisque je ne connais pas en profondeur l'electro (j'utilise « electro » dans son sens large
).
Je sais, par contre, qu'il y a des machines et des sons « mythiques » (comme la TB303
En gros, tu leur reproche ce que tu fais toi-même à longueur de post sur ce sujet et d'autres.
c'est vrai que souvent, en tant que vieux con moi même, sisi, j'ai parfois l'impression d'être dans mon club " je joue au scrabble pour stimuler mes jambes" .. euh non, c'est " je bouge pour retrouver des j .. " bref, un truk comme çà ... enfin bref ....................
mais caisse que je fais ici moi ???? INFIRMIERE ? inFirmieeeeEEEre ????
T’as raison Will (beau texte ). Mais je ne me sens pas particulièrement visé, car je prends la peine de nuancer mes propos, même si j’aime nommer les choses sans détour. J’ai admis qu’il fallait juger selon les cadres et les objectifs et que, pour faire danser les gens, entre autres, ça prend des musiques adaptées.
Mais je ne vois pas pourquoi, par contre, on devrait faire semblant que la peinture à numéro n’est pas plus facile à faire que de reproduire des visages à main levée, par exemple.
Ceci étant, ce n’est pas parce que quelque chose est moins difficile à faire que ces forcements sans aucun intérêt ou amusant et plaisant. J’suis d’accord avec tout ça.
De toute façon, l'on est toujours le con de quelqu'un et, pour certains, ce qu'on fait sera toujours de la merde. Moi, j'vis très bien avec tout ça!
Nous sommes donc d'accord pour dire que ta démonstration - savoir faire un riff en 5 min - n'a donc aucun intérêt puisque elle applicable à presque tous les styles musicaux. Je peux aussi te faire un riff (tout moisi) de métal en 5 minutes montre en main. En fait, c'est à la portée de n'importe qui maîtrise son instrument. Par contre j'ai pas la prétention de croire que du coup, j'aurais pu pondre un morceaux en entier.
Moi je m'en fous, ça fait quarante ans que je n'écoute que de la musique enregistrée avant ma naissance. J'étais déjà un vieux con quand je mesurais 51cm. Du coup j'ai pas le choix, j'assume
(cela dit il y a une petite nuance à avoir entre la critique d'un style entier et celle d'une approche de la composition. Darkmoon a commencé à critiquer un type et sa méthode, pas l'ensemble de la musique électronique)
(musique électronique qui est quand même bien de la daube comparé aux Beatles.) (je vous l'avais dit
)
Bref, il t'ont demandé un cours d'éveil musical, quoi.
Toi t'as de la chance que j'arrive trop tard.
Ils ont un bassiste AC/DC ?
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Hors sujet :
EVsum merci pour le lien.
Dans un moment, on devrait avoir une masse de masters audio réalisés en semi-automatique (choix de la couleur, loudness...) par des sites web.
Je pense qu'on aura la version vintage deluxe avec envoi dans un sommateur commandé en midi
[ Dernière édition du message le 29/02/2016 à 15:14:53 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de kuwa :
c'est le cas aussi pour la musique électronique...
Je ne le savais pas. Mais je persiste à croire que c'est probalement beaucoup plus au niveau de « l'empreinte sonore » générale, comme tu dis. Les petites nuances dans la façon de faire les rythmiques, ou d'incorporer certains éléments, ou du type de « prod», par exemple (quand je parle de « prod », je fais référence à la « couleur sonore » produite par les choix de nature artistiques au mixage ainsi qu'à la masterisation).
Et sinon, je suis naturellement d'accord que cela s'applique à tous les styles de musique ou groupes : ils ont tous une espèce « d'empreinte sonore » (parfois plus prononcé et reconnaissable pour certains) qui fait que, parfois, on les reconnaît sans même savoir qui joue le morceau qu'on entend à la radio. Mais cette dernière empreinte n'est pas uniquement la résultante des choix de sons ou de « preset », mais aussi de la façon de jouer, etc.)
Mais ce que je voulais dire, et qui, à mon avis, est un peu différent dans les genres « non electros », c'est qu'en plus de l'empreinte sonore propre à tous les groupes (tout style confondu), quand tu écoutes, P. Ex, le Black album de Metallica (j'prends un exemple des plus connu), la disto des guitares (ou le son du snare) demeure la même pour toutes les pièces de l'album. Alors que pour des trucs « electros », d'une pièce à l'autre, le « layering/stacking » qui compose le snare/clap peut changer du tout au tout ainsi que le lead qui passe d'une saw ,pour un morceau, à un square pour un autre et qui sonne donc complètement différemment. Enfin, peut-être que je me trompe et que je me fais de fausses idées puisque je ne connais pas en profondeur l'electro (j'utilise « electro » dans son sens large
).Je sais, par contre, qu'il y a des machines et des sons « mythiques » (comme la TB303
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Anonyme
45
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
JohnnyG
10781
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Donc, il se peut qu'une vague de mastering nouvelle génération soit initié par une technologie futur. Comme les téléphones avec un convertisseur D/A de qualité qui donneraient envie à des nouveaux artistes de choisir en premier une qualité supérieur au mp3 et à la petite dynamique.
Enfin j'espère que ce sera pour du mieux
Enfin j'espère que ce sera pour du mieux
[ Dernière édition du message le 29/02/2016 à 15:48:41 ]
Will Zégal
77660
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de ReNo :
Citation :Est-ce que cela fait de moi un inculte fainéant et escroc de la musique ?
Non. Tant que c'est assumé. Je ne vais pas te faire une liste de noms, mais j'ai rencontré quelques DJ producteurs en concert qui, en back stage, se permettaient de critiquer ouvertement les groupes rock qui jouaient le soir meme en les prenant de haut et en se posant en grand connaisseur de la musique... T'as juste envie de lui dire d'aller faire joujou et tu te retiens de ne pas lui écraser son macbook sur la gueule.
En gros, tu leur reproche ce que tu fais toi-même à longueur de post sur ce sujet et d'autres.
Will Zégal
77660
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Juste une remarque : en écoutant les diatribes de certains ici sur la musique électronique en général et l'EDM en particulier, j'ai l'impression d'entendre les mêmes trucs que ceux dits :
- à propos du métal ou du grunge par les papys du rocks scotchés dans les années 70
- à propos de la new wave par les papys du rocks scotchés dans les années 70
- à propos du rock des années 70 par les papys du rock'n'roll scotchés dans les années 50-60
- à propos du rock'n'roll par les papys scotchés à la valse musette, au paso-doble et au tango, que ça au moins c'est de la vraie musique et pas de l'espèce de bruit avec un guitariste qui fait toujours les 3 mêmes accords, un batteur qui tape comme un sourd en binaire et un chanteur qui répète en boucle "bee bap beloo la" et "oh yeah".
Heureusement, pour la première fois dans l'histoire de la musique, il ne s'agit de vieux cons scotchés à un passé qu'ils estiment forcément meilleur, mais de gens qui ont parfaitement raison de prendre la génération suivante pour des incultes et des nuls et de s'offusquer que certains puissent avoir du succès, mais c'est pas étonnant parce que le public de jeunes, il est aussi tellement con et inculte...
On eu peur pour vous, n'empêche. Il s'en est fallu de peu que vous ne vous comportiez comme des vieux cons.
- à propos du métal ou du grunge par les papys du rocks scotchés dans les années 70
- à propos de la new wave par les papys du rocks scotchés dans les années 70
- à propos du rock des années 70 par les papys du rock'n'roll scotchés dans les années 50-60
- à propos du rock'n'roll par les papys scotchés à la valse musette, au paso-doble et au tango, que ça au moins c'est de la vraie musique et pas de l'espèce de bruit avec un guitariste qui fait toujours les 3 mêmes accords, un batteur qui tape comme un sourd en binaire et un chanteur qui répète en boucle "bee bap beloo la" et "oh yeah".
Heureusement, pour la première fois dans l'histoire de la musique, il ne s'agit de vieux cons scotchés à un passé qu'ils estiment forcément meilleur, mais de gens qui ont parfaitement raison de prendre la génération suivante pour des incultes et des nuls et de s'offusquer que certains puissent avoir du succès, mais c'est pas étonnant parce que le public de jeunes, il est aussi tellement con et inculte...
On eu peur pour vous, n'empêche. Il s'en est fallu de peu que vous ne vous comportiez comme des vieux cons.
Anonyme
45
Citation de Will :
Il s'en est fallu de peu que vous ne vous comportiez comme des vieux cons.
c'est vrai que souvent, en tant que vieux con moi même, sisi, j'ai parfois l'impression d'être dans mon club " je joue au scrabble pour stimuler mes jambes" .. euh non, c'est " je bouge pour retrouver des j .. " bref, un truk comme çà ... enfin bref ....................
mais caisse que je fais ici moi ???? INFIRMIERE ? inFirmieeeeEEEre ????
[ Dernière édition du message le 29/02/2016 à 16:14:53 ]
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de Will :
Juste une remarque : en écoutant les diatribes de certains ici sur la musique électronique en général et l'EDM en particulier...
T’as raison Will (beau texte
). Mais je ne me sens pas particulièrement visé, car je prends la peine de nuancer mes propos, même si j’aime nommer les choses sans détour. J’ai admis qu’il fallait juger selon les cadres et les objectifs et que, pour faire danser les gens, entre autres, ça prend des musiques adaptées.Mais je ne vois pas pourquoi, par contre, on devrait faire semblant que la peinture à numéro n’est pas plus facile à faire que de reproduire des visages à main levée, par exemple.
Ceci étant, ce n’est pas parce que quelque chose est moins difficile à faire que ces forcements sans aucun intérêt ou amusant et plaisant. J’suis d’accord avec tout ça.
De toute façon, l'on est toujours le con de quelqu'un et, pour certains, ce qu'on fait sera toujours de la merde. Moi, j'vis très bien avec tout ça!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
God Michel
391
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Citation de darkmoon :
Si c'était si facile, on serait tous des David Guetta en puissance, et on serait tous super riche, nous musiciens ratés que nous sommes. J'écoute pourtant pas d'EDM, mais je suis suffisamment objectif que pour savoir que comme tout style, l'EDM nécessite des heures et des heures d'acharnement et de travail pour arriver à quelque chose de potable. Oui j'ai bien dit potable.
Quoi, tu aurais préféré que l’on associe les trucs « faciles à faire » à autre chose que de l’EDM?
Citation :
En effet, j’imagine très bien que c’est bcp plus de travail de faire une pièce complète avec breaks, bridges, drops, etc., tout en respectant les structures et les codes de certains styles spécifiques (tous des aspects qu’il faudrait, bien évidemment, étudier auparavant
Ça va mieux maintenant?
Nous sommes donc d'accord pour dire que ta démonstration - savoir faire un riff en 5 min - n'a donc aucun intérêt puisque elle applicable à presque tous les styles musicaux. Je peux aussi te faire un riff (tout moisi) de métal en 5 minutes montre en main. En fait, c'est à la portée de n'importe qui maîtrise son instrument. Par contre j'ai pas la prétention de croire que du coup, j'aurais pu pondre un morceaux en entier.
[ Dernière édition du message le 29/02/2016 à 16:34:19 ]
Anonyme
45
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
L'EDM fonctionne comme tout autre musique. A la différence pour l'instant, que c'est un produit beaucoup plus vendu. Il existe des accords qui marche, des enchainements comme partout...
Ce n'est pas forcément plus simple de créer un morceau EDM qui sonne, sans pour autant parler du tube dont beaucoup rêvent d'avoir.
Chaque style a ses difficultés, parfois gérer 30 pistes, réussir un stacking ou plus, chaque partie est définies ( Action, calme, monté, action, point culminant, redescente...). Il est interdit de lasser même 5s. Mais surtout, ne jamais être devancé par la mode.
Cela est le cas de plein d'autres styles.
Après, il y a aussi les techniques de mastering audio, comme la traitement par partie. Enfin bon, rien de bien nouveau dans le monde de la musique, juste des curseurs placés un peu différemment.
C'est pour cela que j'ai trouvé cool l'interview. On voit comment c'est produit. Rien de foufou, peut être des erreurs, mais ça marche.
EDIT: Maintenant on a la création des morceaux pour un mixage et master audio en 4 pistes (stems) stéréo pour le système dédié aux DJ par Native Instrument qui va produire une petite révolution.
Quand se sera pris en charge par les téléphones et autres, ca va être cool
Ce n'est pas forcément plus simple de créer un morceau EDM qui sonne, sans pour autant parler du tube dont beaucoup rêvent d'avoir.
Chaque style a ses difficultés, parfois gérer 30 pistes, réussir un stacking ou plus, chaque partie est définies ( Action, calme, monté, action, point culminant, redescente...). Il est interdit de lasser même 5s. Mais surtout, ne jamais être devancé par la mode.
Cela est le cas de plein d'autres styles.
Après, il y a aussi les techniques de mastering audio, comme la traitement par partie. Enfin bon, rien de bien nouveau dans le monde de la musique, juste des curseurs placés un peu différemment.
C'est pour cela que j'ai trouvé cool l'interview. On voit comment c'est produit. Rien de foufou, peut être des erreurs, mais ça marche.
EDIT: Maintenant on a la création des morceaux pour un mixage et master audio en 4 pistes (stems) stéréo pour le système dédié aux DJ par Native Instrument qui va produire une petite révolution.
Quand se sera pris en charge par les téléphones et autres, ca va être cool
[ Dernière édition du message le 29/02/2016 à 17:29:12 ]
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de Will :
On eu peur pour vous, n'empêche. Il s'en est fallu de peu que vous ne vous comportiez comme des vieux cons.
Moi je m'en fous, ça fait quarante ans que je n'écoute que de la musique enregistrée avant ma naissance. J'étais déjà un vieux con quand je mesurais 51cm. Du coup j'ai pas le choix, j'assume
(cela dit il y a une petite nuance à avoir entre la critique d'un style entier et celle d'une approche de la composition. Darkmoon a commencé à critiquer un type et sa méthode, pas l'ensemble de la musique électronique)
(musique électronique qui est quand même bien de la daube comparé aux Beatles.) (je vous l'avais dit
)Anonyme
45
même en déambulateur, je défendrai darkmoon !! yep man
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de globule_655 :
Et le résultat, on voit débarquer en studio des jeunes (parfois pas si jeunes que ça) qui arrivent musicalement à poil et s'attendent à ce qu'on fasse tout pour eux.
Pas plus tard qu'hier, j'ai eu une session avec un groupe de gars qui avaient simplement une instru, un texte pauvrement écrit et une ébauche de mélodie. Basta. Tout au long de la session, j'ai eu droit à des questions du type "maintenant je fais quoi ? Je double ma voix ou je me contente de répéter les fins de phrases ? Comment je dois chanter le refrain ? Plutôt chanté ou plutôt rappé sur le deuxième couplet ? de toute façon si je chante faux c'est pas grave tu peux recaler et mettre de l'auto-tune, pas vrai ? etc etc. A tel point qu'à un moment j'ai failli leur dire que ça irait plus vite si je faisais tout le morceau moi-même mais qu'à ce moment là, je n'avais pas besoin d'eux pour ça et que ça ne servait à rien d'être venu au studio.
Si seulement c'était une rare exception ça me ferait rire mais ça devient de plus en plus courant.
A force de multiplier les outils pour compenser le défaut de talent, le talent devient superflu... du moins dans l'idée de ses gens là.
Peace
Glob
Bref, il t'ont demandé un cours d'éveil musical, quoi.
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Citation de globutu :
ils font la musique qu ils aiment, perso le metal j'ai du mal avec les chanteurs qui prennent pas un advil car on comprend rien. Mais si c'est leurs kiff pourquoi pas
en tout cas techniquement on est tres loin de chanteur lyric ou autres
Toi t'as de la chance que j'arrive trop tard.
Anonyme
65640
Anonyme
18168
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Globutu > très bien la vidéo de Dubspot :
https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.615010,commentaires-sur-le-dossier-le-mixage-hybride-du-bout-du-monde,post.8713966.html
Particulièrement à 5'40, je m'a bien esclaffé
Anonyme
688
Hors sujet :
J'ai beaucoup pleuré en regardant la vidéo, arrivé à 7'10 j'ai explosé de rire.
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
youtou > j'aurai surement dit de la merde et balancé une video de Bruce Dickinson .
. Anonyme
9049
Citation de youtou :
Citation :4 mesure avec une basse qui joue q'une note ça existe meme en metal
Ca fait 40 ans que le bassiste d'ACDC n'a pas changé de note.
Ils ont un bassiste AC/DC ?
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