Sujet Compositeurs de musiques de films : aidez-moi à analyser leurs techniques (accords, mélodies.)
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oryjen
Citation : On ne peut pas non plus forcer n'importe qui à devenir musicien ou à apprécier certaines choses.
Bon là t'es lourd...
Citation : Excuse moi de ne pas avoir été clair là dessus, quand je parle de personnalité, je ne parle pas de l'homme mais de sa musique, du fait qu'on a pas l'impression d'entendre du sous Metallica avec du sous Carcass avec du sous Machine Head ou je sais pas quoi, mais seulement du "Devin Townsend". C'est ce que je définis comme étant de la personnalité, au sens musical.
Ok, et d'accord avec ça.
Citation : Par contre, je pense que tu seras d'accord sur le fait qu'un compositeur expérimenté sera plus à même de faire quelque chose de ses moments de génie qu'un compositeur débutant. On en revient donc à la structure
D'accord aussi, évidemment. Je crois qu'il nous faut juste préciser le sens du mot "structure" que tu emploies, et on ne sera pas loin de tomber d'accord.
Il y a toujours structure, quelle qu'elle soit, dès qu'il y a apprentissage. C'est fatal. Le cerveau pédale tout seul en ce sens, même chez les fous qui répètent des trucs apparemment sans raison, il y structure, structure folle et proliférante, d'ailleurs...
Citation : j'ai jamais mis les pieds dans un conservatoire
Collègue!
Citation : Ensuite, ma critique vient des commentaires que je lis régulièrement dans les débats pour ou contre le solfège, entre ceux qui ont bouffé 15 ans d'études là dessus qui disent qu'il n'y a point de salut sans solfège, et ceux qui ont jamais ouvert un bouquin de solfège de leur vie, qui savent à peine ce qu'est une tonalité, et qui pourtant savent que le solfège c'est pas pour eux et que c'est le mal
Ni l'une ni l'autre ne reflètent mon opinion.
Citation : EDIT : sinon je ne vois pas où est le mal à se creuser un peu les méninges, quelque soit son niveau en musique, et à faire partager ses réflexions. C'est même mieux que de poster un pauvre message d'une ligne qui apporte rien à la discussion et aux autres
Entièrement d'accord à nouveau! Je déplore souvent le peu de fond qu'on trouve dans les opinions à l'emporte-pièce éjaculées ici et là sur les forums, et j'aime bien quand un interlocuteur me suit dans le gras du lard du sujet, vraiment j'apprécie!
Tu vois, sans NOUS vanter, on vient de faire deux bonnes pages où plein d'aspects essentiels sont évoqués.
Djali: je serais curieux de savoir où, à partir d'ici, tu as pu trouver ma musique...
Clichés musicaux, peut-être, mais alors par manque de préoccupations d'ordre référentiel...
Voici deux morceaux récents dont je suis plutôt satisfait (à part la quelité d'enregistrement: Un vieux K7 début 80's, faut que j'investisse. A part aussi le cafouillage dans le lead aigu du second morceau...).
Les deux morceaux sont enregistrés en une prise live avec 2 micros d'ambiance.
"Abandonner la Terre":
http://repetition.online.fr/sons/Jaswolf_Libre/Abandonner_La_Terre.mp3
"Motorik 13", à partir d'une base rythmique imposée:
http://www.myspace.com/motoriksuite
Alain Naigeon:
Citation : même les pensées intérieures sont verbalisées
D'où tiens-tu cette fable? C'est absolument faux! La neurologie actuelle (Antonio Damasio en particulier) explique au contraire que les pensées sont emmagasinées et produites sous forme d'engrammes de micro-mouvements corporels, de micro-états internes... D'où les souvenirs qui remontent avec une odeur par exemple. La traduction en mots est la dernière étape de la pensée, mais n'est pas obligatoire. par exemple quand tu ranges ta clé à sa place en rentrant à la maison, ce n'est pas du tout, d'un point de vue neurologique, un réflexe! C'est une pensée retranchée au niveau "plus ou moins" inconscient. Une pensée sans mots.
La peinture est une pensée sans mots, comportant pourtant vocabulaire, grammaire, syntaxe.
la musique aussi, donc, évidemment.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Laurent Juillet
oryjen
Anonyme
Citation : D'où tiens-tu cette fable?
Ce n'est pas une fable. Si à l'instant même je pense, en silence, aux courses que je dois faire demain après-midi, eh bien, il me vient forcément des mots à l'esprit. Si chez toi ça se passe autrement, c'est que l'un de nous deux est un martien.
Et la biochimie moléculaire n'a rien à faire à ce niveau de discussion, pas plus que le style beethovénien avec l'enveloppe cellulaire d'un neurone du nerf audiftif
Laurent Juillet
oryjen
Citation : Si chez toi ça se passe autrement, c'est que l'un de nous deux est un martien.
Cherche pas, c'est moi...
Je ne parlais pas de biochimie moléculaire, mais de neurologie.
Bref.
C'est normal que des mots te viennent quand tu penses à tes courses, et c'est normal que tu ne te rendes pas compte de la traduction de la pensée "brute" (qui n'est pas du tout brute mais au contraire très fouillée et nuancée) en pensée articulée.
Nous sommes éduqués à ignorer ce qui se passe en-deçà du conscient. (pourtant certaines disciplines "orientales" développent l'attention à ces choses bien réelles).
Ainsi tu ne deviens conscient que tu penses qu'au moment où les mots surgissent.
Perso je pense en images, en couleurs, en ambiances, en fils croisés.
Mais dans la vie sociale, comme tout le monde...Pourtant quand je fais les courses, je "vois" le bidon de lessive familier avant de me rappeler son nom.
Mais je te l'ai dit: le martien c'est moi.
Laurent Juillet: Oui tu as raison, on n'est pas égaux devant tel ou tel travail.
Citation : Que la musique de film est un monde très particulier dans le paysage musicale pour plusieurs raisons. Et que la musique dite savante est nourrie par une histoire qu'il faut appréhender pour aller de l'avant.
Sans aucun doute. Mais je dis que ce n'est pas TOUTE la musique. On peut parler de musique tout en parlant d'autre chose que de la musique savante, et c'est toujours de musique qu'on parle alors.
Attention je ne méprise pas la musique "savante"...J'en écoute aussi, avec passion.
Hors sujet : Je viens de visiter ton Myspace, et je comprends mieux tes propos. Tu es dans l'écriture de qqch qui sera joué plus tard. Je suis dans qqch qui "s'écrit" à mesure que mes doigts bougent...
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Wolfen
oryjen
Tonka
Wolfen
En gros, je pars du postulat qu'il y a un ensemble de connaissances, un support d'un côté, et de l'autre tout ce qui provient de notre inconscient, et qui se transforme en quelque chose de concret en passant dans ce que j'appelle la structure. De manière générale, pour moi, l'Art c'est de la communication d'insconscient à inconscient, qui passe par une transformation concrète chez l'artiste et une transformation abstraite chez les récepteurs. On va feinter et dire que la sensibilité n'est présente ni dans l'inconscient ni dans la structure, mais du côté de la transformation. Pour un auditeur, sa sensibilité va affecter la manière dont il perçoit le morceau, si ça lui plaît, si ça provoque chez lui des émotions. Bref, comment le morceau de musique va être interprété dans l'inconscient. Pour l'artiste, la sensibilité va influencer le choix de ce qui est récupéré dans l'inconscient et transformé en musique.
Et là maintenant, il faut une définition de la sensibilité
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