Sujet Question sur le dernier dossier sur l ORCHESTRATION
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Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Il faut aussi soigner les harmonie, c'est très important pour orchestrer par la suite. Ne pas hésiter à utiliser les renversements.
Si tu mets la Fondamentale à la basse et la tierce à la mélodie, et bien le coup d'après tu inverses.
Laurent.
Si tu mets la Fondamentale à la basse et la tierce à la mélodie, et bien le coup d'après tu inverses.
Laurent.
Doze fait une Pauze
1550
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
MErci Laurent, je me rends compte la que faire une orchestration c est encore plus dure que ce que je pensais 
Je crois bien que ma melodie va rester seule pour l eternite
bonne nuit a tous
Je crois bien que ma melodie va rester seule pour l eternite
bonne nuit a tous
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Bon alors courage Laurent
Première chose ne jamais écrire les cordes comme un clavier. Donc on oublie le plaquage systématique des Harmonies.
Ensuite le groupe des cordes se divise ainsi:
Violons I
Violons II
Altos
Violoncelles
ContreBasses
Attention ici c'est le groupe complet, mais il est aussi possible de faire des divisions à l'intérieur.
Le but c'est d'écrire des voies indépendantes qui vont interagir et créer l'harmonie et le rythme harmonique.
Pour ecrire l'harmonie aux cordes il y à deux moyens principaux:
-soit harmonie sérrée, c'est à dire que les notes des accords sont rapproché les unes des autres.
-soit espacée, la distance séparant chaque voie est plus grande. La difficulté dans ce dernier cas c'est de ne pas laisser de trous entre les voies.
La première solution donne une couleur plus tendu ou sombre de l'harmonie, alors que la deuxième est plus claire du fait de l'espace à l'intérieur des voies.
A cela peuvent s'ajouter les bois, qui en règle général (hormis la couleur) servent à adoucir les cordes.
Ils peuvent soit:
-Doubler une voie des cordes à l'unisson
-Doubler une voie des cordes à l'octave
-compléter l'harmonie
Attention à bien respecter les timbres, registres et tessitures:
Flute
Hautbois
Clarinette
Basson
Il y à plusieurs dispositions possible pour un accord de bois:
-En respectant l'ordre des tessitures:
Flutes 1&2
Clarinettes 1&2
-En croisant:
Flute 1
Clarinette 1
Flute 2
Clarinette 2
-En dedans:
Flute 1
Hautboid 1&2
Flute 2
-Avec des "joints"
Flute 1
Flute 2 &Clarinette 1
Clarinette 2
Voilà les principales il y à d'autres moyens, mais il faut se forcer à lire un (ou de)s traité d'orchestration et surtout des partitions.
Le choix de telle ou telle disposition dépend de la nuance, de la couleur et du registre.
Je m'arrête là pour le moment car je ne doute pas que d'autres questions métaphysiques vont vous embrouiller l'esprit. Je ne parle pas du miens, au stade où il en est il n'y à plus rien à faire pour moi je me dirige doucement vers une douce folie.
PS: Difficile de résumer l'orchestration comme cela parceque d'autres paramètres entre en compte à commencer par le style.
Laurent.
Première chose ne jamais écrire les cordes comme un clavier. Donc on oublie le plaquage systématique des Harmonies.
Ensuite le groupe des cordes se divise ainsi:
Violons I
Violons II
Altos
Violoncelles
ContreBasses
Attention ici c'est le groupe complet, mais il est aussi possible de faire des divisions à l'intérieur.
Le but c'est d'écrire des voies indépendantes qui vont interagir et créer l'harmonie et le rythme harmonique.
Pour ecrire l'harmonie aux cordes il y à deux moyens principaux:
-soit harmonie sérrée, c'est à dire que les notes des accords sont rapproché les unes des autres.
-soit espacée, la distance séparant chaque voie est plus grande. La difficulté dans ce dernier cas c'est de ne pas laisser de trous entre les voies.
La première solution donne une couleur plus tendu ou sombre de l'harmonie, alors que la deuxième est plus claire du fait de l'espace à l'intérieur des voies.
A cela peuvent s'ajouter les bois, qui en règle général (hormis la couleur) servent à adoucir les cordes.
Ils peuvent soit:
-Doubler une voie des cordes à l'unisson
-Doubler une voie des cordes à l'octave
-compléter l'harmonie
Attention à bien respecter les timbres, registres et tessitures:
Flute
Hautbois
Clarinette
Basson
Il y à plusieurs dispositions possible pour un accord de bois:
-En respectant l'ordre des tessitures:
Flutes 1&2
Clarinettes 1&2
-En croisant:
Flute 1
Clarinette 1
Flute 2
Clarinette 2
-En dedans:
Flute 1
Hautboid 1&2
Flute 2
-Avec des "joints"
Flute 1
Flute 2 &Clarinette 1
Clarinette 2
Voilà les principales il y à d'autres moyens, mais il faut se forcer à lire un (ou de)s traité d'orchestration et surtout des partitions.
Le choix de telle ou telle disposition dépend de la nuance, de la couleur et du registre.
Je m'arrête là pour le moment car je ne doute pas que d'autres questions métaphysiques vont vous embrouiller l'esprit. Je ne parle pas du miens, au stade où il en est il n'y à plus rien à faire pour moi je me dirige doucement vers une douce folie.
PS: Difficile de résumer l'orchestration comme cela parceque d'autres paramètres entre en compte à commencer par le style.
Laurent.
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
C'est pas plus dur que de faire du bon pain. Il suffit d'apprendre et ce qu'il y a de bien avec la musique c'est que l'on reste étudiant toute sa vie.
Il n'y a pas de raison pour qu'elle reste seule cette mélodie, la pauvre. Courage.
Laurent.
Il n'y a pas de raison pour qu'elle reste seule cette mélodie, la pauvre. Courage.
Laurent.
Anonyme
521410
Sérieux, vous vous cassez les noisettes pour rien du tout !!! 
Si tu double une voie à l'unisson c'est plat, et à l'octave, c'est pour les fénéants qui veulent faire croire qu'ils ont bossé ! Au pire, tu peux doubler une voie à la tierce ou à la quinte, ça sonnera plus riche (tierce = triste et quinte = carré). Mais le mieux, c'est de foutre un contrepoint avec les autres instruments !
Sinon le plus simple c'est de respecter les fonctions suivantes pour chaque instruments :
- violon 1 = mélodie principale
- violon 2 = soutien la mélodie à la tierce/quinte ou un contrepoint
- altos = accompagnement en arpège
- cello = soutien à la basse (en rythme simple et régulier du style deux croches, noir etc.)
- contrebasse = identique aux cello, une ocatve en dessous.
- bois (clarinette et tout le bazare en option) = contrepoint et échange avec la mélodie !
Les fonction cité ci dessus donnent une idée a peu prèt correct de ce que doit "faire" chaque instrument dans un orchestre...
@++
CyberLudo2013
Citation : -Doubler une voie des cordes à l'unisson
-Doubler une voie des cordes à l'octave
Si tu double une voie à l'unisson c'est plat, et à l'octave, c'est pour les fénéants qui veulent faire croire qu'ils ont bossé ! Au pire, tu peux doubler une voie à la tierce ou à la quinte, ça sonnera plus riche (tierce = triste et quinte = carré). Mais le mieux, c'est de foutre un contrepoint avec les autres instruments !
Sinon le plus simple c'est de respecter les fonctions suivantes pour chaque instruments :
- violon 1 = mélodie principale
- violon 2 = soutien la mélodie à la tierce/quinte ou un contrepoint
- altos = accompagnement en arpège
- cello = soutien à la basse (en rythme simple et régulier du style deux croches, noir etc.)
- contrebasse = identique aux cello, une ocatve en dessous.
- bois (clarinette et tout le bazare en option) = contrepoint et échange avec la mélodie !
Les fonction cité ci dessus donnent une idée a peu prèt correct de ce que doit "faire" chaque instrument dans un orchestre...
@++
CyberLudo2013
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Et si je veux la mélodie Aux Cors doublés en octave avec par les violoncelles je fais quoi des premiers violons puisque j'ai plus de mélodie à leur faire jouer.
Et puis si j'ai des harmonies riches du style 7 ou 9 voir 13 je fais comment, je distribue à qui.
Et si je suis forte et tutti comment je l'entend ma mélodie aux cordes puisques les cuivres couvrent gentilment tout le monde.
Et si...je lisais pour commencer Principles of Orchestration de Rimsky Korsakov, je me rendrait compte que je ne suis qu'un apprenti orchestrateur.
Et si..........
Laurent.
Et puis si j'ai des harmonies riches du style 7 ou 9 voir 13 je fais comment, je distribue à qui.
Et si je suis forte et tutti comment je l'entend ma mélodie aux cordes puisques les cuivres couvrent gentilment tout le monde.
Et si...je lisais pour commencer Principles of Orchestration de Rimsky Korsakov, je me rendrait compte que je ne suis qu'un apprenti orchestrateur.
Et si..........
Laurent.
Anonyme
521410
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Pourquoi je me fou de la gueule du monde? 
Laurent.
Laurent.
Anonyme
521410
Je disais juste ça pour le dernier "et si" !!! Mais je "lol"
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
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