Et si le rock français n'existait pas ?

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 18/08/2005 à 11:10:27

Après maintes expéditions en Angleterre, je m'aperçois que les mots "rock" et "french" n'y sont jamais cités ensemble. Et si le rock français (au sens large) n'existait pas ? A part qques rares exemples (listés plus loin et encore avec pas mal de Belges dedans), il n'est jamais rien sorti de l'Hexagone que nos voisins goûtent réellement. Les Allemands, eux, ont au moins Kraftwerk, Scorpions, Can... Et nous ?

Pourquoi ? La langue est certainement un obstacle (mais Aznavour a connu un succès formidable à l'export et bien des groupes français chantent en anglais...). Il y a également un vrai problème de voix: il y a moins de bons chanteurs de rock en France que Django n'avait de doigts (probable que le fait de ne jamais chanter à l'école est un vrai handicap). Se greffe là dessus un problème culturel : ni télé, ni grandes radios rock pour promouvoir de la bonne musique.

Bien entendu, vous avez le droit de n'être pas d'accord ! Mais alors argumentez...

Voici en attendant ma "play list" d'artistes exportables (que je n'aime pas forcément, c'est juste que je les ai retrouvé dans les bacs et les juke box en Angleterre, preuve qu'ils ont passé la Manche !) :

- Serge Gainsbourg :8)

(la seule vraie rock star française indiscutable)
- Françoise Hardy
- Jacques Dutronc
- Johnny
- Plastic Bertrand (un autre Belge bien exporté, quoique pour une période fort brève)
- Magma
- Les Négresses Vertes
- Air
- Daft Punk
- Taxi Girl ( :???:

)

J'aurais bien aimé rajouter mes petites coups de coeur perso, Starshooter, Bijou, les Dogs ou encore les Bérus... Mais non, quand j'y réfléchis, ça passe pas.

That's all ! Je serais heureux d'en oublier (je connais rien en techno, acid machins, pas mon truc, mais apparemment les DJ français ont la cote).

A vos listes...

Jules Joffrin

22972

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576 Posté le 30/08/2005 à 11:39:29

Je crois que 68 a été totalement déconnecté de la musique, e france. En revanche, ça eu de l'influence sur les mouvement hippies à l'étranger. Va comprendre.

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https://lucasparax.bandcamp.com

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Anonyme

521397

577 Posté le 30/08/2005 à 11:40:40

Je pense que c'est après guerre que ça a vraiment changé, l'arrivée des americains, distibution de chewing gum et de marlboro, faut aussi voir l'evolution de la radio qui tient un rôle important dans le procesus je pense.

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Jules Joffrin

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578 Posté le 30/08/2005 à 11:42:52

30 d'agitation musicale en france :

http://paris70.free.fr/agitrock.htm
Très instructif.

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579 Posté le 30/08/2005 à 11:43:47

Rascalpo --> be cool

Bon, on a tous notre lecture du mot rock, et c'est sans doute bien (sans 2nd degré)
Bon, je vois que je nage à contre-courant (question de tension), je vais faire mes longueurs de mon côté... :fleche:

(oui Sylvain, les chaussettes noires et Mr Eddy, c'est un peu notre Genne Vincent et ses Blue caps à nous... Non, je plaisante Rascalpo)

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580 Posté le 30/08/2005 à 11:44:53

68 a été un petit peu porté par Catherine Ribeiro + Alpes (juste un peu dans la mesure ou ils n'ont jamais été vraiment connus). On ne peut pas leur reprocher un manque de rage, de révolte (même si personellement je pense que ça a souffert du temps, au moins pour les textes). c'est du très bon rock, assez space, pas blues, mais rock. C'est juste pour le contre-exemple, c'est vrai qu'on n'a pas eu de grand porte-étendart.

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Anonyme

521397

581 Posté le 30/08/2005 à 11:46:23

Nan mais déja le rock c'etait avant 68 les zamis, houhouuuu! 68 c'etait surtout les hippies qui etaient sur le devant de la scène.

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Anonyme

521397

582 Posté le 30/08/2005 à 11:46:57

Moi je pense l'inverse.

je dis que 68 est un phénomène franco-français qui est la conséquence sur des gens très majoritairement non hyppies des idées du mouvement socio-culturel mondial que l'on appelle ici, pour englober et simplifier, mouvement hyppie.

les rockeurs de la rue de lappe étaient, au mieux, un conflit de génération.

la naissance d'une vraie culture rock (dite pop) après, était un vrai conflit de société.

nuance...

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Anonyme

3397

583 Posté le 30/08/2005 à 11:48:27

Rascalpo, ton lien... J'avais bien oublié "Catalogue", vu aux trans à l'Ubu en (pfioouuu). Infernal !!! Mirci bokou. :mdr:

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Anonyme

3431

584 Posté le 30/08/2005 à 11:51:08

Mon perso de bd préféré......ah, kebra contre la bande a kruel....le zonard des étoiles.....

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585 Posté le 30/08/2005 à 11:59:08

Je pense que le rock a été un vecteur de révolte, un moyen de l'exprimer, de la véhiculer, mais c'est vrai qu'il est apparu avant 68, et est toujours là.
68 a constitué une sorte de point culminant, parce qu'il y avait une coïncidence entre la rebellion de la société ('faut pas oublier les grèves des ouvriers qui étaient certainement pas tous fans de rock), la peur de la guerre atomique et tout et tout. Le rock n'est qu'un élément, un bon moyen de véhiculer la révolte (par sa nouveauté, son énergie... et sa qualité), mais n'est pas particulièrement une révolte en soi.
Le folk a très bien véhiculé la révolte également. La chanson française aussi. Le rock a aussi été un moyen de se démarquer des "vieux". Je pense que c'est resté beaucoup plus une révolution artistique qu'une révolution de société.

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Anonyme

521397

586 Posté le 30/08/2005 à 12:10:41

Le rock a été révélateur, promoteur, porte-parole...

il n'est pas tout.
il n'est pas la fin et le commencement...
mais a été le média et le point d'accroche indispensable à cette révolution socio-politico-culturelle et un de ses éléments les plus visibles et les plus indispensables (pour la popularisation de masse) à son influence.

qu'importe si la masse n'était pas rock, hyppie ou autre...
comme tj la masse suit l'élite si son combat est juste (ou bienvenu...).

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587 Posté le 30/08/2005 à 12:36:02

Citation : qu'importe si la masse n'était pas rock, hyppie ou autre...
comme tj la masse suit l'élite si son combat est juste (ou bienvenu...).

Pas tout à fait d'accord, sauf sur le "bienvenu..."

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Anonyme

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588 Posté le 30/08/2005 à 15:09:49

C'est pour ça que j'ai cru bon de "corriger"...

j'ai pensé au bolchevisme, à hitler, au houla houp...
tout ça...

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Jules Joffrin

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589 Posté le 30/08/2005 à 15:11:26

Voire au Druidisme...

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590 Posté le 30/08/2005 à 15:14:50

Super ton lien Rascalpo. Ces groupes avaient certainement leurs détracteurs mais n'étaient-ils pas confidenciels pour avoir été oubliés ?

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Jules Joffrin

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591 Posté le 30/08/2005 à 15:19:29

Je pense qu'ils étaient confidentiels. Enfin, ils avaient leur public sur Paris, d'ailleurs je ne sais pas si tu es allé lire tout le site, mais ça relate toute la branchitude Parisienne de l'époque.
Je serais assez interressé de savoir ce qui s'est passé en provine. PArce que l'autre particularisme français, c'est la centralisation excessive. Alors que les beatles pouvaient venir de Liverpool, en france, un groupe de Toulouse n'aurait jamais pu percer.
Dans tous les cas, ce site est une super photographie de l'époque, et l'on se rend bien compte de l'aspect bien déjanté d'une certaine frange de la population.

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592 Posté le 30/08/2005 à 15:19:49

Hors sujet : OK pour Hitler, mais attention, le bolchevisme n'a pas été suivi par le peuple... Il a été imposé avec la prise de pouvoir de Lénine après la chute du tsar, et l'élimination de l'opposition, le tout sans le soutien du peuple.

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593 Posté le 30/08/2005 à 15:24:09

J'avais entendu une compile de choses comme "herbe rouge" ... intéressant, amusant...
Je pense qu'il y avait vraiment une musique rurale puisqu'il y a eu Magma et Lubat dans le sud-ouest dans un autre genre de musique.

Hors sujet : défénitivement, non, Hitler ne faisait pas du rock

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594 Posté le 30/08/2005 à 15:26:07

Hors sujet : Si on peut plus se la raconter...

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595 Posté le 30/08/2005 à 15:35:23

Je ne les ai pas écouté toutefois ça voudrait dire pour conclure : "il y a eu un rock français, mais confidentiel" ?
:?!:

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596 Posté le 30/08/2005 à 15:48:10

Oui, on peut dire ça. confidentiel, mais parfois excellent.

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Dom Janvier

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597 Posté le 30/08/2005 à 15:50:43

Citation : Vian m'a toujours fait vomir, soit disant esthète de jazz

-1

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598 Posté le 30/08/2005 à 15:54:30

En jazz, et en rock (puisqu'on parlait de lui en rock), je maintiens. Ce sont peut-être mes goûts de chiottes, mais j'en ai plein d'autres et j'assume.
Ceci dit, l'échange de propos Ellington-Vian ne me donne pas tord pour le jazz

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Dom Janvier

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599 Posté le 30/08/2005 à 15:55:42

Citation : En jazz, et en rock (puisqu'on parlait de lui en rock), je maintiens

Et dans le reste tu maintiens :volatil:

?

Hors sujet : Sinon moi ce sont des titres aussi ringards que "Barcelone" que je trouve déments. Comment peut-on chanter si faux des paroles aussi convenues sur un piano désaccordé avec autant de charme et de nostalgie ?

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600 Posté le 30/08/2005 à 16:03:36

Tu parles des deux trois brouillons qu'il a laissé derrière lui ? :mrg:

non, ça a l'air pas trop trop naze.

J'attends instament les manuscrit de Christian Morin pour comparer le style littéraire d'un véritable jazzman

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