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Et si le rock français n'existait pas ?

  • 676 réponses
  • 55 participants
  • 12 324 vues
  • 46 followers
Sujet de la discussion Et si le rock français n'existait pas ?
Après maintes expéditions en Angleterre, je m'aperçois que les mots "rock" et "french" n'y sont jamais cités ensemble. Et si le rock français (au sens large) n'existait pas ? A part qques rares exemples (listés plus loin et encore avec pas mal de Belges dedans), il n'est jamais rien sorti de l'Hexagone que nos voisins goûtent réellement. Les Allemands, eux, ont au moins Kraftwerk, Scorpions, Can... Et nous ?

Pourquoi ? La langue est certainement un obstacle (mais Aznavour a connu un succès formidable à l'export et bien des groupes français chantent en anglais...). Il y a également un vrai problème de voix: il y a moins de bons chanteurs de rock en France que Django n'avait de doigts (probable que le fait de ne jamais chanter à l'école est un vrai handicap). Se greffe là dessus un problème culturel : ni télé, ni grandes radios rock pour promouvoir de la bonne musique.

Bien entendu, vous avez le droit de n'être pas d'accord ! Mais alors argumentez...

Voici en attendant ma "play list" d'artistes exportables (que je n'aime pas forcément, c'est juste que je les ai retrouvé dans les bacs et les juke box en Angleterre, preuve qu'ils ont passé la Manche !) :

- Serge Gainsbourg :8) (la seule vraie rock star française indiscutable)
- Françoise Hardy
- Jacques Dutronc
- Johnny
- Plastic Bertrand (un autre Belge bien exporté, quoique pour une période fort brève)
- Magma
- Les Négresses Vertes
- Air
- Daft Punk
- Taxi Girl ( :???: )

J'aurais bien aimé rajouter mes petites coups de coeur perso, Starshooter, Bijou, les Dogs ou encore les Bérus... Mais non, quand j'y réfléchis, ça passe pas.

That's all ! Je serais heureux d'en oublier (je connais rien en techno, acid machins, pas mon truc, mais apparemment les DJ français ont la cote).

A vos listes...
Afficher le sujet de la discussion
451
Yes merci
paul van halen ! c'est ca le nom du hollandais que je cherchais :mdr:
452

Citation : du rock, mais en français (alors on les met dedans ou pas, les - rares - titres en français sur les albums de rockers pas français ?)

Oui et donc on peut mettre Eisher, Arno, des quebecois, et autres francophones



Donc selon toi les français qui font de la musique en anglais, comme manu chao majoritairement en espagnol et anglais (cf sa discographie), est un artiste qui fait de la musique non française?
453
Sinon je connais un groupe Yougoslave des années 80 qui s'appelle Plavi Orkestar. Ils avaient une chanson qui s'appelait Gujo Vrati se.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

454

Citation : Donc selon toi les français qui font de la musique en anglais, comme manu chao majoritairement en espagnol et anglais (cf sa discographie), est un artiste qui fait de la musique non française?



ben oui....
pour moi la base du rock francais c'est d'etre chanté en francais (donc la mano noir désir.. etc... dont la majorité des titres sont en francais )

apres rien n'empeche des faire des titres dans une autre langue mais pour moi "indios de barcelona" ou "sidi'h'bibi" c'est déjà plus tellement du rock francais meme si ce sont des titres que j'aime bien
455

Citation : Moi Lolita L. Boutonnat / M. Farmer
Comme d'habitude C. François / J. Revaux / G. Thibault
Bolero M. Ravel
Les feuilles mortes J. Kosma / J. Prévert
La vie en rose Louiguy / E. Piaf
La mer C. Trenet / A. Lasry
Désenchantée L. Boutonnat / M. Farmer
Tableaux d'une exposition M. Ravel
Arrangement pour orchestre de l’oeuvre de M. Moussorgsky
Starlight G. Atlan / S. Benichou
Y M C A J. Morali / H. Belolo


pris sur le site de la sacem les 10 plus grosses exportations francaise en 2004

pas bcp de titres en anglais ....



Pas beaucoup de titre récent... :mdr:
456
Non...
mais la valeur n'attend pas le nombre des années
457

Citation : Moi Lolita L. Boutonnat / M. Farmer
Comme d'habitude C. François / J. Revaux / G. Thibault
Bolero M. Ravel
Les feuilles mortes J. Kosma / J. Prévert
Le gardien / Dom janvier
La mer C. Trenet / A. Lasry
Red Baygon / Hvitur & Kubi
Tableaux d'une exposition M. Ravel
Arrangement pour orchestre de l’oeuvre de M. Moussorgsky
Starlight G. Atlan / S. Benichou
Y M C A J. Morali / H. Belolo



:surpris:

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

458
Ok manu chao c est anglo-hispanique alors...
Donc tu classes la musique selon la langue... :| ouais... ouais... mais non.
Car si un canadien chante en français c'est neanmoins de la musique canadienne.
Si les ricains sortent inventent des chansons, c'est pas anglais c est americain. D'ailleurs les sonorités ne sont pas les memes (cf pop anglaise).
Et si un morceau est instrumentale? on fait comment?

Je crois que les sons sont aussi important que la langue. :bravo:
459
:bravo:
rascalpo
mais le classement 2005 n'est pas encore publié alors ca peut encore se jouer a une place ou deux
460
Ouai rien de récent quoi :bravo:
461

Citation : Non...
mais la valeur n'attend pas le nombre des années


C'est surtout que la valeur actuelle de la musique française ne vaut pas grand chose.
462
Ouai clair. Daube sur daube. Rien de nouveau. Que des accords en Do, Ré Mi ou Fa, voir Sol et, parfois seulement, La et Si.
463

Citation : la valeur actuelle de la musique française ne vaut pas grand chose.


Tu veux dire par là que c'est un prix qui ne coute rien?

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

464
Il veut juste dire que sa valorisation ne vaut rien en valeur absolue.
465

Citation : Donc tu classes la musique selon la langue... ouais... ouais... mais non.
Car si un canadien chante en français c'est neanmoins de la musique canadienne.
Si les ricains sortent inventent des chansons, c'est pas anglais c est americain. D'ailleurs les sonorités ne sont pas les memes (cf pop anglaise).
Et si un morceau est instrumentale? on fait comment?

Je crois que les sons sont aussi important que la langue.



ben tu te contredis avec ton exemple...le rock anglais et américain sont tres differents comme tu dis d'ailleurs leur langue est "tres" differente. en effet à mon avis la langue compte pour beaucoup dans le sens ou elle reflete souvent beaucoup la culture elle meme

ex: Un québecois qui chante en francais du quebec ben ca ne sera pas du rock "francais" ce sera plus du rock québécois.
mais ne schematise pas trop et ne reduit pas trop à des cases sinon on peut tout contredire ex: le ciel est bleu.. oui mais la nuit il est noir alors quand est-ce qui passe du bleu au noir et pendant combien de temps le crepuscule c'est noir ou bleu en fait c'est rouge. Alors le ciel est rouge selon toi etc....

Pour l'instrumentale : en classique par exemple il y a un style francais (ravel, debussy...) un plus germanique (wagner, beethoven...) il y a aussi des grandes familles qui sont influencées par le contexte culturel dans lequel les artistes ont écrit. mais je ne suis pas assez savant la dessus; en tout cas ce n'est pas plus homogène que le rock.
en tout cas mozart c'est pas géné pour ecrire ses livret en allemand et pas en italien alors que c'était pas la mode du tout a son époque.
466
Bonjour,

Heuuu... j'ai pas tout lu... mais est-ce que quelqun a parlé de Noir Dés'... du pur rock français... et à ne pas enterrer trop vite a mon avis... Perso je suis un inconditionnel, et mon Bébért reviendra nous offrir encore de beaux bouquets de nerfs...
467

Citation : la valeur actuelle de la musique française ne vaut pas grand chose


ca depuis le passage à l'euro le franc francais est bien mort.. et meme a l'export !
468

Citation : Heuuu... j'ai pas tout lu... mais est-ce que quelqun a parlé de Noir Dés'... du pur rock français... et à ne pas enterrer trop vite a mon avis... Perso je suis un inconditionnel, et mon Bébért reviendra nous offrir encore de beaux bouquets de nerfs...



ah non tien c'est vrai ca on a meme pas parlé de noir désir... zut !
dom tu peux nous en dire plus sur ce groupe un peu méconnu et rarement cité?
469
Ben voila ta mis le doigt dessus. (Ne l enfonce pas) :mdr:
Je crois que les instru et le mixage est même plus important... mais bon.
C'est bien la culture française de donner plus d importance au textes et donc à la langue.
470
Et oui une petite specificité que j'adore
quand je veux pas ecouter ce que dit le mec j'écoute ACDC :diable:

"you've got big balls
we've got big balls
they've got big balls
she's got big balls
but we've got the biggest balls of them all"

tu vois pourquoi?

Big gun !
471

Citation : mon Bébért


Putain heureusement qu'il n'a pas internet en tôle.... :surpris:

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

472
Le truc c'est que si tu ecoute bien mano negra et donc la discographie de manu chao... et bien sa sonne très latin...(je parle des instru, des sonorités) :bravo:
473
Hé, BertiB, tu m'embètes...
Ta réponse m'oblige à me justifier, et j'aime pas ça, d'autant plus que je suis globalement de ton avis.
Mais je crois que tu n'as pas saisi le sens de mon message.
Je pensais que tout le monde comprendrait que je ne balançais pas forcément des exemples auxquels je croyais (au contraire, même !)... Apparemment ce n'était pas si clair que ça ! Et en fait, tous tes "oublie" et tes controverses (poste 441) vont exactement dans le sens de ma démarche, tout en la démontant. Paradoxe. Tu aurais du répondre moins vite.

Je vais aller encore plus loin en affirmant, en toutes lettres cette fois, ce dont je suis convaincu (mais je sais que j'enfonce des porte ouvertes) : la réalité de la musique n'a rien à voir avec les limites de pays ou de style.




Autre piste : à notre avis, POURQUOI (et QUAND, d'ailleurs) est-il apparu des bacs "rock français" chez les disquaires, des rubriques "rock français" dans les zines ?
474

Citation : Le truc c'est que si tu ecoute bien mano negra et donc la discographie de manu chao... et bien sa sonne très latin...(je parle des instru, des sonorités)



Oui pour moi c'est tres rock franco-hispanique comme j'ai dit plus haut
chacun ses influences comme Zebda qui puise dans le musique arabe car c'est leur racine.
je trouve ca génial moi ces influences qui entre dans le rock et qui le transforme chaque jour vers quelque chose de nouveau de different
avoue que ce serait chiant si tout le monde faisait toujours du chuck berry et du eddy cochrane non?
475

Citation : POURQUOI (et QUAND, d'ailleurs) est-il apparu des bacs "rock français" chez les disquaires, des rubriques "rock français" dans les zines ?


A la fnac des halles, à peu près à la fin des années 80 au début de la Mano, VRP, Boucherie & co

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/