Sujet Megadeth, the retour of the vengence of the rouquin (non pas toi Ludo)
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Pas tout à fait quand même... Enfin le mot intelligent me semblerait un peu fort pour l'inverse, mais moi je pense qu'il faut quand même une certaine culture et ouverture d'esprit pour être touché par certains styles de musique, pas forcément les moins accessibles, sinon les majors seraient mortes et enterrées
Je suis d'accord en connaissance de cause Mais bon je parlais pas uniquement des paroles, c'est un engagement en soi de proposer de la musique originale et qui vient des tripes, même avec des paroles débiles 
D'ailleurs je penche pratiquement jamais sur les textes des paroles en général, je les lis sans plus...
C'est clair
Mais après y a aussi des styles de musique où les textes ont vraiment de l'importance, mais bon là c'est un débat aimer le funk ou aimer le métal
C'est là que mon avis change un peu du tien... je prétends pas que les artistes doivent changer la société, loin de là, ils n'en ont pas le pouvoir, et c'est pas eux de le faire, mais à chacun de nous. Je dis juste que être artiste signifie avoir déjà eu des réflexions minimes sur la société, par ci par là. Et avoir aussi un auditoire de fans en général. Le message qu'ils font passer à travers leur musique (et pas qu'avec les paroles) c'est pas forcément de faire la révolution ça peut être aussi "faites l'amour pas la guerre", "amusez-vous bien" bref faire passer des trucs positifs, rien de plus...
C'est exactement ça que je considère être engagé ! Pas forcément d'avoir de grandes ambitions et de lancer de grands discours, sinon autant se lancer dans autre chose que la musique...
Je me dis juste que les artistes doivent faire passer des choses positives, des messages plus ou moins subliminaux, à travers leur musique, leurs concerts, et quelques petits discours plus explicites, ce que chacun fait d'ailleurs en général à sa convenance et sur des sujets plus ou moins légers, c'est très bien ainsi...
...Mais, il y a un "mais"(on va se recentrer sur le sujet, parce que je suis un peu parti en flèche en exagérant peut-être un petit peu), concernant les interviews, elles sont plates au possible, c'est ce que je disais au début, comme si les musiciens ne se préoccupaient que des contraintes techniques de leurs petites vies... qu'on me dise pas que jamais les musiciens ont trouvé ces interviews débiles ! Tellement que maintenant ça s'appelle faire de la promo, ils font ça uniquement pour parler de leur nouvel album, ou des fois des gros problèmes du groupe, mais peut être parfois ils ont envie de raconter autre chose, n'importe quoi d'ailleurs. Si on a vraiment envie de connaître un artiste, faut aller le voir en vrai, et lui poser des questions si c'est possible. Dans une interview on a en général juste des infos "techniques", au niveau le plus bas de l'échelle, y a pas grand chose d'humain, à quelques (heureuses) exceptions près. Et c'est l'objet de mon coup de gueule...
w0gO
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Hooolyyy waaaarsss!! ! tagada tagada
allez les gars moi aussi j'ai eu douze ans
allez les gars moi aussi j'ai eu douze ans
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Hum... Question abus de substances licites comme illicites, Mustaine est LARGEMENT au-dessus ! Je crois qu'il a tout essayé, même les médicaments, n'importe quoi, pourvu que ça retourne le cerveau ! Très honnêtement, je pense que Hetfield et Ullrich ont bien fait de virer Mustaine, il était trop incontrôlable à cause de tout ce qu'il absorbait. Et puis Megadeth n'existerait pas sans ça, ce qui serait dommage.
Toutes les infos que je récolte le sont sur le net. Si l'on n'est pas fâché avec l'anglais, il n'y a pas de difficulté à trouver ce que l'on cherche. Cela fait bien longtemps que je ne mets plus d'argent dans la presse spécialisée.
Des sujets profonds à propos de la musique ?
Là franchement, je ne vois pas. Dire quoi ? Tel morceau m'a touché, ému ? Tel autre a un riff tripant ? Parler de la qualité de la production ? Peut-être des paroles ? Enfin, on risque d'être déçu... Peut-être faut-il aborder telle considération plus "musicienne", Quand est-ce que ça module, tel enchaînement d'accords, les gammes utilisées pour tel solo ? C'est possible mais je doute que cela tienne bien longtemps... Les changements de line-up font partie de la vie d'un groupe, les problèmes de relation entre musiciens aussi, c'est la vie. Nous n'avons qu'à nous écouter parler entre potes par exemple, s'arrêter un instant sur les sujets abordés. Nous serons stupéfait par la quantité de sujet vains et futiles sur lesquels parlons sans aucune retenue, toute langue déliée (Le chien de la voisine, les ragnagnas douloureux de la copine, la nouvelle coupe de cheveux de Norbert l'idiot du village, et j'en passe...). Est-ce alors plus futile de s'intéresser à la vie musicale d'un de ses groupes préféré ? Chacun tirera sa conclusion.
Il est naïf de croire que les musiciens sont plus ouverts d'esprit et plus sensibles que le "commun des mortels". Certains ont été très déçu de rencontrer un jour leur musicien favori. Ils se sont alors aperçu qu'il n'était qu'un idiot infréquentable et insupportable. il n'y a pas de relation directe entre talent artistique et qualité humaine. Parfois ils se rejoignent et c'est tant mieux, et parfois non.
Tant que ça ne rend pas stupide, il n'y a pas de raison d'arrêter s'adonner à ce genre d'occupation, cela peut même être riche d'enseignement humain pour qui considére tout cela avec un regard affûté, la volonté et l'intelligence adéquate.
Rien de ce qui est humain ne m'est étranger Terence
Thus Spake HamsterWrathoustra
Très honnêtement, je pense que Hetfield et Ullrich ont bien fait de virer Mustaine, il était trop incontrôlable à cause de tout ce qu'il absorbait. Et puis Megadeth n'existerait pas sans ça, ce qui serait dommage.Toutes les infos que je récolte le sont sur le net. Si l'on n'est pas fâché avec l'anglais, il n'y a pas de difficulté à trouver ce que l'on cherche. Cela fait bien longtemps que je ne mets plus d'argent dans la presse spécialisée.
Des sujets profonds à propos de la musique ?
Là franchement, je ne vois pas. Dire quoi ? Tel morceau m'a touché, ému ? Tel autre a un riff tripant ? Parler de la qualité de la production ? Peut-être des paroles ? Enfin, on risque d'être déçu... Peut-être faut-il aborder telle considération plus "musicienne", Quand est-ce que ça module, tel enchaînement d'accords, les gammes utilisées pour tel solo ? C'est possible mais je doute que cela tienne bien longtemps... Les changements de line-up font partie de la vie d'un groupe, les problèmes de relation entre musiciens aussi, c'est la vie. Nous n'avons qu'à nous écouter parler entre potes par exemple, s'arrêter un instant sur les sujets abordés. Nous serons stupéfait par la quantité de sujet vains et futiles sur lesquels parlons sans aucune retenue, toute langue déliée (Le chien de la voisine, les ragnagnas douloureux de la copine, la nouvelle coupe de cheveux de Norbert l'idiot du village, et j'en passe...). Est-ce alors plus futile de s'intéresser à la vie musicale d'un de ses groupes préféré ? Chacun tirera sa conclusion. Il est naïf de croire que les musiciens sont plus ouverts d'esprit et plus sensibles que le "commun des mortels". Certains ont été très déçu de rencontrer un jour leur musicien favori. Ils se sont alors aperçu qu'il n'était qu'un idiot infréquentable et insupportable. il n'y a pas de relation directe entre talent artistique et qualité humaine. Parfois ils se rejoignent et c'est tant mieux, et parfois non.
Tant que ça ne rend pas stupide, il n'y a pas de raison d'arrêter s'adonner à ce genre d'occupation, cela peut même être riche d'enseignement humain pour qui considére tout cela avec un regard affûté, la volonté et l'intelligence adéquate.
Rien de ce qui est humain ne m'est étranger Terence
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Lonewolf
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Wolfen
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Oh non, en fait quand je parlais de sujets profonds, je parlais de tout sauf de musique Je veux dire que quand on fait de l'Art en général, c'est qu'on a quelque chose à exprimer, à raconter, par définition en tout cas. Quand tu vois certains textes, t'as envie de creuser un peu plus sur la personnalité de celui qui les as écrit, savoir ce qu'il pense de sujets en vogue, sur l'actualité mais aussi peut-être un peu de philo, de sociologie, savoir un peu ce qui le fait triper, lui apporte des émotions, et qui le pousse à écrire des morceaux comme ceux que tu aimes. Pas juste savoir que la copine de son guitariste s'est barrée et que le batteur s'est battu avec le bassiste après une soirée arrosée, surtout si tu lis ça sur des pages et des pages
Là je suis pas tout à fait d'accord... je dis pas que tous les "artistes" talentueux ont des qualités humaines, je pense juste que le talent artistique implique quelque chose d'unique chez l'artiste, pas forcément bon ou mauvais en soi, mais en tout cas intéressant...
Là je suis s'accord à 100%. C'est juste que j'ai suffisamment de sujets vains et futiles concernant ma vie de tous les jours pour m'intéresser à ceux des autres
J'ai l'impression là sur le coup d'être une des seules personnes à trouver les interviews des musiciens qu'on peut voir dans les magazines spécialisés toujours inintéressantes... Je sais pas moi mais quand on fait de l'expression artistique, en général c'est pour apporter quelque chose d'unique à l'art concerné, une expression de soi, unique car on se considère soi-même comme unique... L'artiste essaie à travers son art de se différencier de la masse sur tous les plans, et en même temps utilise cet art pour faire passer ses opinions ou ses émotions, une partie de lui-même quoi, aux autres... Après OK, tous les musiciens sur le circuit n'ont pas forcément cette démarche là, certains font juste de la musique pour le "fun", pour le plaisir de jouer avec d'autres, mais ne cherchent pas du tout à faire dans l'original ou à faire passer des messages. Mais pour les autres, je suis persuadé qu'ils ont des choses intéressantes à dire sur leur vécu, leur relation avec les autres, leur vision du monde, et de temps en temps on arrive à tomber sur des discussions intéressantes dans les interviews, enfin du moins enrichissantes. Mais le reste du temps, on voit juste des réponses aux question bâteau des journalistes... Et quand je me rends compte après coup des connaissances qui sont accumulées dans mon cerveau sur la vie de tout ce beau monde, qui sont complètement inintéressantes, inutiles, et impossibles à caser dans les sujets vains et futils que j'aborde avec mon entourage ( ) ben je trouve légitime de me poser des questions, sur le rôle des vrais artistes dans la société. Surtout quand on voit toutes les conneries que sont capable de faire les fans des artistes concernés, en plus les exemples sont plutôt légion dans le métal... (genre les lancers de bière sur le matos, le lynchage de Slipknot fondé sur des rumeurs, l'incompréhension des messages au second degré...)
Et puis ça fait un an que je traine sur AF, malgré tout le mal que certains peuvent en dire, et malgré toutes les conneries du pub et certaines bassesses des habitués, il y a certaines discussions très sérieuses et très bien argumentées qui sont constamment lancées, pas que sur la musique, alors que ça me paraît limite impossible de me lancer dans ce genre de discussions avec mon entourage, sauf avec quelques potes, pas pour des raisons liées au support (genre c'est plus facile de réfléchir devant un écran et d'avoir le temps d'organiser ses réflexions alors que c'est moins évident devant une personne) mais parce qu'il n'y ont pas réfléchi ou parce que ça les intéresse pas...
Bon après, ça empêche pas que ça m'intéresse de savoir ce que font les personnes pour qui j'ai du respect... mais à une certaine dose, sans les détails superflus... et puis je me désintéresse totalement des frasques des uns ou des autres (pas que Britney Spears ), je n'y accorde pas la valeur marchande qu'elles ont de plus en plus...
A part ça je suis quand même quelqu'un de sociable
Je veux dire que quand on fait de l'Art en général, c'est qu'on a quelque chose à exprimer, à raconter, par définition en tout cas. Quand tu vois certains textes, t'as envie de creuser un peu plus sur la personnalité de celui qui les as écrit, savoir ce qu'il pense de sujets en vogue, sur l'actualité mais aussi peut-être un peu de philo, de sociologie, savoir un peu ce qui le fait triper, lui apporte des émotions, et qui le pousse à écrire des morceaux comme ceux que tu aimes. Pas juste savoir que la copine de son guitariste s'est barrée et que le batteur s'est battu avec le bassiste après une soirée arrosée, surtout si tu lis ça sur des pages et des pages Citation : Il n'y a pas de relation directe entre talent artistique et qualité humaine
Là je suis pas tout à fait d'accord... je dis pas que tous les "artistes" talentueux ont des qualités humaines, je pense juste que le talent artistique implique quelque chose d'unique chez l'artiste, pas forcément bon ou mauvais en soi, mais en tout cas intéressant...
Citation : Nous serons stupéfait par la quantité de sujet vains et futiles sur lesquels parlons sans aucune retenue, toute langue déliée
Là je suis s'accord à 100%. C'est juste que j'ai suffisamment de sujets vains et futiles concernant ma vie de tous les jours pour m'intéresser à ceux des autres
J'ai l'impression là sur le coup d'être une des seules personnes à trouver les interviews des musiciens qu'on peut voir dans les magazines spécialisés toujours inintéressantes... Je sais pas moi mais quand on fait de l'expression artistique, en général c'est pour apporter quelque chose d'unique à l'art concerné, une expression de soi, unique car on se considère soi-même comme unique... L'artiste essaie à travers son art de se différencier de la masse sur tous les plans, et en même temps utilise cet art pour faire passer ses opinions ou ses émotions, une partie de lui-même quoi, aux autres... Après OK, tous les musiciens sur le circuit n'ont pas forcément cette démarche là, certains font juste de la musique pour le "fun", pour le plaisir de jouer avec d'autres, mais ne cherchent pas du tout à faire dans l'original ou à faire passer des messages. Mais pour les autres, je suis persuadé qu'ils ont des choses intéressantes à dire sur leur vécu, leur relation avec les autres, leur vision du monde, et de temps en temps on arrive à tomber sur des discussions intéressantes dans les interviews, enfin du moins enrichissantes. Mais le reste du temps, on voit juste des réponses aux question bâteau des journalistes... Et quand je me rends compte après coup des connaissances qui sont accumulées dans mon cerveau sur la vie de tout ce beau monde, qui sont complètement inintéressantes, inutiles, et impossibles à caser dans les sujets vains et futils que j'aborde avec mon entourage (
) ben je trouve légitime de me poser des questions, sur le rôle des vrais artistes dans la société. Surtout quand on voit toutes les conneries que sont capable de faire les fans des artistes concernés, en plus les exemples sont plutôt légion dans le métal... (genre les lancers de bière sur le matos, le lynchage de Slipknot fondé sur des rumeurs, l'incompréhension des messages au second degré...)Et puis ça fait un an que je traine sur AF, malgré tout le mal que certains peuvent en dire, et malgré toutes les conneries du pub et certaines bassesses des habitués, il y a certaines discussions très sérieuses et très bien argumentées qui sont constamment lancées, pas que sur la musique, alors que ça me paraît limite impossible de me lancer dans ce genre de discussions avec mon entourage, sauf avec quelques potes, pas pour des raisons liées au support (genre c'est plus facile de réfléchir devant un écran et d'avoir le temps d'organiser ses réflexions alors que c'est moins évident devant une personne) mais parce qu'il n'y ont pas réfléchi ou parce que ça les intéresse pas...
Bon après, ça empêche pas que ça m'intéresse de savoir ce que font les personnes pour qui j'ai du respect... mais à une certaine dose, sans les détails superflus... et puis je me désintéresse totalement des frasques des uns ou des autres (pas que Britney Spears
), je n'y accorde pas la valeur marchande qu'elles ont de plus en plus...A part ça je suis quand même quelqu'un de sociable
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Wolfen
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Oops, j'ai fait un gros HS et j'ai lancé un froid
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Lonewolf
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Sérieusement Wolfen, tu demandes a mon avis beaucoup trop aux artistes et surtout aux musiciens. La musique est avant tout un art que je qualifierai de "sensuel". Pour apprécier la musique il ne faut pas être particulièrement intelligent. N'importe qui peut être touché par la musique. Pourquoi demander aux artistes et notamment aux musiciens ce qu'ils pensent de telle ou telle chose et surtout d'exiger en quelque sorte d'eux qu'ils se prononcent en faveur de ceci ou cela, prennent position dans tel sens. Que recherche-t-on quand on écoute de la musique ? Un texte qui nous fait réfléchir ? Je ne crois pas... Des disques avec des textes nullissimes sont arrivés à avoir un succès mondial. Un petit exemple : Appetite For Destruction de Guns N' Roses. Cet album a sûrement les textes les plus débiles que j'ai jamais entendu mais la musique est excellente et cela a suffit à faire de l'album un succès. J'adore cet album tout en ayant conscience que les textes sont nuls. Peut-être que le plus important avec un texte c'est qu'il soit bien chanté et pas qu'il soit philosophique ou politique. Si un texte est intéressant, bien écrit, tant mieux, je ne m'en plains pas, mais pour moi le critère essentiel reste la musique.
Chercher une idée dans une interview de musicien c'est comme chercher une pépite d'or. On remue beaucoup de boue avant de trouver la fameuse et minuscule pépite. C'est ainsi, chacun doit être à sa place, encore une fois, ce n'est pas le rôle du musicien de réformer la société, d'avoir de grandes réflexions dessus. Le musicien est là pour amuser le public, pour nous donner un peu de plaisir pour nous divertir, nous faire oublier nos tracas. C'est un rôle noble et essentiel mais il ne faut pas lui demander plus. Il me semble aussi que tu n'as pas dû lire les bonnes interviews parce que certaines se trouvent être très bonnes et très enrichissantes. Tout dépend aussi de la manière de lire du lecteur et de ses attentes. Cela biaise beaucoup la lecture.
Bon, le trip de l'artiste engagé ça me fait sourire. Je préfère celui qui se se contente de faire ce qu'il sait faire de mieux, de la musique, et qui à l'occasion se contente de quelques piques d'ironie distante sur le monde qui l'entoure quand il veut dénoncer ou qu'il se taise s'il est heureux.
Si tu veux de la politique, de la philosophie, de la sociologie, adresse-toi aux bonnes personnes !
De la musique avant toute chose et le reste est fioriture !!!
Chercher une idée dans une interview de musicien c'est comme chercher une pépite d'or. On remue beaucoup de boue avant de trouver la fameuse et minuscule pépite. C'est ainsi, chacun doit être à sa place, encore une fois, ce n'est pas le rôle du musicien de réformer la société, d'avoir de grandes réflexions dessus. Le musicien est là pour amuser le public, pour nous donner un peu de plaisir pour nous divertir, nous faire oublier nos tracas. C'est un rôle noble et essentiel mais il ne faut pas lui demander plus. Il me semble aussi que tu n'as pas dû lire les bonnes interviews parce que certaines se trouvent être très bonnes et très enrichissantes. Tout dépend aussi de la manière de lire du lecteur et de ses attentes. Cela biaise beaucoup la lecture.
Bon, le trip de l'artiste engagé ça me fait sourire. Je préfère celui qui se se contente de faire ce qu'il sait faire de mieux, de la musique, et qui à l'occasion se contente de quelques piques d'ironie distante sur le monde qui l'entoure quand il veut dénoncer ou qu'il se taise s'il est heureux.
Si tu veux de la politique, de la philosophie, de la sociologie, adresse-toi aux bonnes personnes !
De la musique avant toute chose et le reste est fioriture !!!
Wolfen
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Citation : Pour apprécier la musique il ne faut pas être particulièrement intelligent
Pas tout à fait quand même... Enfin le mot intelligent me semblerait un peu fort pour l'inverse, mais moi je pense qu'il faut quand même une certaine culture et ouverture d'esprit pour être touché par certains styles de musique, pas forcément les moins accessibles, sinon les majors seraient mortes et enterrées
Citation : Cet album a sûrement les textes les plus débiles que j'ai jamais entendu mais la musique est excellente et cela a suffit à faire de l'album un succès.
Je suis d'accord en connaissance de cause
Mais bon je parlais pas uniquement des paroles, c'est un engagement en soi de proposer de la musique originale et qui vient des tripes, même avec des paroles débiles D'ailleurs je penche pratiquement jamais sur les textes des paroles en général, je les lis sans plus...Citation : Si un texte est intéressant, bien écrit, tant mieux, je ne m'en plains pas, mais pour moi le critère essentiel reste la musique
C'est clair
Mais après y a aussi des styles de musique où les textes ont vraiment de l'importance, mais bon là c'est un débat aimer le funk ou aimer le métalCitation : C'est ainsi, chacun doit être à sa place, encore une fois, ce n'est pas le rôle du musicien de réformer la société, d'avoir de grandes réflexions dessus
C'est là que mon avis change un peu du tien... je prétends pas que les artistes doivent changer la société, loin de là, ils n'en ont pas le pouvoir, et c'est pas eux de le faire, mais à chacun de nous. Je dis juste que être artiste signifie avoir déjà eu des réflexions minimes sur la société, par ci par là. Et avoir aussi un auditoire de fans en général. Le message qu'ils font passer à travers leur musique (et pas qu'avec les paroles) c'est pas forcément de faire la révolution
ça peut être aussi "faites l'amour pas la guerre", "amusez-vous bien" bref faire passer des trucs positifs, rien de plus...Citation : Je préfère celui qui se contente de faire ce qu'il sait faire de mieux, de la musique, et qui à l'occasion se contente de quelques piques d'ironie distante sur le monde qui l'entoure quand il veut dénoncer ou qu'il se taise s'il est heureux.
C'est exactement ça que je considère être engagé ! Pas forcément d'avoir de grandes ambitions et de lancer de grands discours, sinon autant se lancer dans autre chose que la musique...
Je me dis juste que les artistes doivent faire passer des choses positives, des messages plus ou moins subliminaux, à travers leur musique, leurs concerts, et quelques petits discours plus explicites, ce que chacun fait d'ailleurs en général à sa convenance et sur des sujets plus ou moins légers, c'est très bien ainsi...
...Mais, il y a un "mais"(on va se recentrer sur le sujet, parce que je suis un peu parti en flèche en exagérant peut-être un petit peu), concernant les interviews, elles sont plates au possible, c'est ce que je disais au début, comme si les musiciens ne se préoccupaient que des contraintes techniques de leurs petites vies... qu'on me dise pas que jamais les musiciens ont trouvé ces interviews débiles ! Tellement que maintenant ça s'appelle faire de la promo, ils font ça uniquement pour parler de leur nouvel album, ou des fois des gros problèmes du groupe, mais peut être parfois ils ont envie de raconter autre chose, n'importe quoi d'ailleurs. Si on a vraiment envie de connaître un artiste, faut aller le voir en vrai, et lui poser des questions si c'est possible. Dans une interview on a en général juste des infos "techniques", au niveau le plus bas de l'échelle, y a pas grand chose d'humain, à quelques (heureuses) exceptions près. Et c'est l'objet de mon coup de gueule...
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Hamtaro
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Un thread qui revient des abysses...
Pour ceux que ça intéresse :
Nick Menza est à nouveau viré !!!
Il va être remplacé par Shawn Drover le frère de Glen Drover, l'actuel guitariste lead pour les tournées à venir !
Aucune précision n'a été donné sur les conditions de ce départ.
Il est fou ce Mustaine !
Mais en fin de compte ça me fait quand même bien poiler de voir à quel point Mustaine peut être un enfoiré !
Pour ceux que ça intéresse :
Nick Menza est à nouveau viré !!!
Il va être remplacé par Shawn Drover le frère de Glen Drover, l'actuel guitariste lead pour les tournées à venir !
Aucune précision n'a été donné sur les conditions de ce départ.
Il est fou ce Mustaine !
Mais en fin de compte ça me fait quand même bien poiler de voir à quel point Mustaine peut être un enfoiré !
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