Sujet The Cure, le bébé de Robert Smith.
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vilak
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/11/2023 à 10:55:05The Cure, le bébé de Robert Smith.
Les premiers synthés de The Cure.
En novembre 79, un claviste est recruté (Mathieu Hartley) et il amène sur scène son Korg MiniiKorg 700S, auquel est vite adjoint un Roland RS-09 (hiver 80), acheté pour l’enregistrement du deuxième album, "Seventeen Seconds". De son coté, le batteur ajoute des pads Synare 3 à son kit.
Hartley quitte le groupe en septembre 80 et emporte son 700S qui se voit remplacé par un Korg MaxiKorg 800DV et son RS-09 qui se voit remplacé par un autre à l'identique. Lorsque la tournée reprend en octobre, les parties de clavier se voient réduites à la très simple intro de « A forest » que le bassiste joue lui-même. Pour cela, le 800DV suffit et le RS-09 n’est plus utilisé sur scène.
Pour l’album suivant, composé et arrangé entre l’automne et l’hiver 80/81, un Solina String fait son apparition. C’est le clavier préféré de Robert Smith et il arrivera toujours à en glisser un petit bout dans chaque album qui suivra. « Faith » est donc habillé par des nappes de Solina Sting, de RS-09 et de 800DV. D'après Ory, ce 800DV est parfaitement capable d'avoir fait les cloches que l'on entend sur 'The Holy Hour".
Quelque part par-là arrive une pédale basse EKO qui d’après certains ne sera utilisée qu’en concert.
L’album de 82, « P*rn*graphy », ne voit pas de gros changement dans l’équipement et l’on retrouve ces trois machines et la pédale basse pendant la tournée. Toutefois une boite à rythme Boss DR-55 a été utilisée en studio. Déformée par des amplis, c'est elle qu'on entend sur "100 years".
Le bassiste s’est barré suite à une bagarre en juin 82 et les deux membres restant sortent en décembre « Let’s Go To bed » avec leur trois synthés habituels.
Début 83, ils louent un « Oberheim system » (DSX/DMX/OB-Xa) pour le EP « The Walk » et ses face-B. Ce matériel ne resservira donc plus jamais au groupe.
Un journaleux a qualifié « The Walk » comme « La techno-pop que Depeche Mode rêve de faire la nuit ». Dur pour DM quand même, bien que la chanson soit très bonne!
Le batteur désormais claviste a acheté une Boss DR-110 et un Juno-60 à cette époque. On le voit pourtant sur scène avec ce qui semble bien être un Jupiter (6 ou 8 je l’ignore, lien de la vidéo tout en bas et c’est bien du direct, pas du playback).
En 84, Porl Thompson (nouveau venu) et Lol Tolhurst (l’ex-batteur devenu claviste) jouent sur scène avec respectivement un JX-3P et le Juno-60, ils ont dû figurer avec leurs autres instruments dans l’enregistrement de l’album « The Top », la même année. Le DX-7 serait déjà là pour certains, d’autres disent que non.
En 85, Coté studio on parle de l’arrivée d’un Emulator 2, d’un Ensoniq Mirage et d’un JX-8P pour « The Head on the Door ». La présence du DX-7 est certaine lors de ces sessions, il remplace d’ailleurs le Juno 60 sur la tournée.
En 86, le JX-8P et le Mirage sont là c’est sûr, puisqu’en cette année de promo de la compilation ils accompagnent respectivement le JX-3P et le DX-7.
Pour "Kiss me, Kiss me, Kiss me", je n'ai pas d'information sur un quelconque nouvel arrivant, alors "à vot'bon coeur" si vous êtes au courant...
----------------
----------------
Les claviers de Roger O'Donnel sur "Disintegration", 1989.
STUDIO :
Échantillonneur Mirage
Échantillonneur Prophet 2002
Échantillonneur Emulator E2
Échantillonneur Emulator E3
Échantillonneur Akai S612
Synthé Moog Mini Moog Model D
Synthé Roland JX8P
Arp Solina String Machine
Piano à queue Bosendorfer
SUR SCENE :
Clavier maitre Yamaha à touches lourdes
Roland JX8P
Korg M1
Pédale de contrôle Midi
Un rack Oberheim DPX-1 pour lecture des échantillons pour le Prophet, le Mirage et l'Emulator.
Dodger Stadium, Los Angeles, 8 septembre 1989, 50.000 spectateurs, complet.
La setlist :
https://www.cure-concerts.de/concerts/1989-09-08.php
--------------------------
--------------------------
J'en ai appris beaucoup plus sur la façon dont le groupe The Cure fonctionnait.
A leur début à la fin des années 70, légalement le groupe c'est Smith (chants & guitares), Tolhurst (batterie) et Dempsey (Basse), ses trois membres fondateurs.
Quand Dempsey et Smith/Tolhurst décident de ne plus travailler ensemble. Les deux derniers proposent au bassiste de lui laisser le nom "The Cure" et eux de redémarrer sous un autre nom. Dempsey a dit merci pour l'offre mais l'a déclinée.
Fin 79, Le groupe c'est donc Smith et Tolhurst.
Tous ceux qui viendront par la suite auront des contrats annexes de musiciens additionnels (le terme anglais est "contract performer") et n'auront aucun pouvoir décisionnaire sur la musique et le business du groupe. Même s'ils seront financièrement traités sur un pied d'égalité, ils resteront des employés, des exécutants, et seront donc virables à tout moment.
En 86, le contrat avec la maison de disque est arrivé à sa fin, les négociations sont serrées mais on re-signe avec les mêmes.... Avec un gros changement.
Désormais, The Cure, c'est Smith tout seul car Tolhurst, dont la productivité, le professionnalisme et le bon sens suivent une pente effrayante, se voit proposer et signe un contrat annexe. Il devient donc un musicien additionnel, n'a plus son mot à dire sur la musique et le business du groupe. Comme les autres, il est devenu un employé de la société "Smith Music" et peut être viré à tout moment (ce qui arrivera en 89).
Et désormais tout marchera comme ça, The Cure, c'est Smith, Il engage et vire qui il veut quand il veut et Il est le seul à décider de la direction musicale du groupe, du business, des tournées, de tout quoi.
En novembre 79, un claviste est recruté (Mathieu Hartley) et il amène sur scène son Korg MiniiKorg 700S, auquel est vite adjoint un Roland RS-09 (hiver 80), acheté pour l’enregistrement du deuxième album, "Seventeen Seconds". De son coté, le batteur ajoute des pads Synare 3 à son kit.
Hartley quitte le groupe en septembre 80 et emporte son 700S qui se voit remplacé par un Korg MaxiKorg 800DV et son RS-09 qui se voit remplacé par un autre à l'identique. Lorsque la tournée reprend en octobre, les parties de clavier se voient réduites à la très simple intro de « A forest » que le bassiste joue lui-même. Pour cela, le 800DV suffit et le RS-09 n’est plus utilisé sur scène.
Pour l’album suivant, composé et arrangé entre l’automne et l’hiver 80/81, un Solina String fait son apparition. C’est le clavier préféré de Robert Smith et il arrivera toujours à en glisser un petit bout dans chaque album qui suivra. « Faith » est donc habillé par des nappes de Solina Sting, de RS-09 et de 800DV. D'après Ory, ce 800DV est parfaitement capable d'avoir fait les cloches que l'on entend sur 'The Holy Hour".
Quelque part par-là arrive une pédale basse EKO qui d’après certains ne sera utilisée qu’en concert.
L’album de 82, « P*rn*graphy », ne voit pas de gros changement dans l’équipement et l’on retrouve ces trois machines et la pédale basse pendant la tournée. Toutefois une boite à rythme Boss DR-55 a été utilisée en studio. Déformée par des amplis, c'est elle qu'on entend sur "100 years".
Le bassiste s’est barré suite à une bagarre en juin 82 et les deux membres restant sortent en décembre « Let’s Go To bed » avec leur trois synthés habituels.
Début 83, ils louent un « Oberheim system » (DSX/DMX/OB-Xa) pour le EP « The Walk » et ses face-B. Ce matériel ne resservira donc plus jamais au groupe.
Un journaleux a qualifié « The Walk » comme « La techno-pop que Depeche Mode rêve de faire la nuit ». Dur pour DM quand même, bien que la chanson soit très bonne!
Le batteur désormais claviste a acheté une Boss DR-110 et un Juno-60 à cette époque. On le voit pourtant sur scène avec ce qui semble bien être un Jupiter (6 ou 8 je l’ignore, lien de la vidéo tout en bas et c’est bien du direct, pas du playback).
En 84, Porl Thompson (nouveau venu) et Lol Tolhurst (l’ex-batteur devenu claviste) jouent sur scène avec respectivement un JX-3P et le Juno-60, ils ont dû figurer avec leurs autres instruments dans l’enregistrement de l’album « The Top », la même année. Le DX-7 serait déjà là pour certains, d’autres disent que non.
En 85, Coté studio on parle de l’arrivée d’un Emulator 2, d’un Ensoniq Mirage et d’un JX-8P pour « The Head on the Door ». La présence du DX-7 est certaine lors de ces sessions, il remplace d’ailleurs le Juno 60 sur la tournée.
En 86, le JX-8P et le Mirage sont là c’est sûr, puisqu’en cette année de promo de la compilation ils accompagnent respectivement le JX-3P et le DX-7.
Pour "Kiss me, Kiss me, Kiss me", je n'ai pas d'information sur un quelconque nouvel arrivant, alors "à vot'bon coeur" si vous êtes au courant...
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Les claviers de Roger O'Donnel sur "Disintegration", 1989.
STUDIO :
Échantillonneur Mirage
Échantillonneur Prophet 2002
Échantillonneur Emulator E2
Échantillonneur Emulator E3
Échantillonneur Akai S612
Synthé Moog Mini Moog Model D
Synthé Roland JX8P
Arp Solina String Machine
Piano à queue Bosendorfer
SUR SCENE :
Clavier maitre Yamaha à touches lourdes
Roland JX8P
Korg M1
Pédale de contrôle Midi
Un rack Oberheim DPX-1 pour lecture des échantillons pour le Prophet, le Mirage et l'Emulator.
Dodger Stadium, Los Angeles, 8 septembre 1989, 50.000 spectateurs, complet.
La setlist :
https://www.cure-concerts.de/concerts/1989-09-08.php
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J'en ai appris beaucoup plus sur la façon dont le groupe The Cure fonctionnait.
A leur début à la fin des années 70, légalement le groupe c'est Smith (chants & guitares), Tolhurst (batterie) et Dempsey (Basse), ses trois membres fondateurs.
Quand Dempsey et Smith/Tolhurst décident de ne plus travailler ensemble. Les deux derniers proposent au bassiste de lui laisser le nom "The Cure" et eux de redémarrer sous un autre nom. Dempsey a dit merci pour l'offre mais l'a déclinée.
Fin 79, Le groupe c'est donc Smith et Tolhurst.
Tous ceux qui viendront par la suite auront des contrats annexes de musiciens additionnels (le terme anglais est "contract performer") et n'auront aucun pouvoir décisionnaire sur la musique et le business du groupe. Même s'ils seront financièrement traités sur un pied d'égalité, ils resteront des employés, des exécutants, et seront donc virables à tout moment.
En 86, le contrat avec la maison de disque est arrivé à sa fin, les négociations sont serrées mais on re-signe avec les mêmes.... Avec un gros changement.
Désormais, The Cure, c'est Smith tout seul car Tolhurst, dont la productivité, le professionnalisme et le bon sens suivent une pente effrayante, se voit proposer et signe un contrat annexe. Il devient donc un musicien additionnel, n'a plus son mot à dire sur la musique et le business du groupe. Comme les autres, il est devenu un employé de la société "Smith Music" et peut être viré à tout moment (ce qui arrivera en 89).
Et désormais tout marchera comme ça, The Cure, c'est Smith, Il engage et vire qui il veut quand il veut et Il est le seul à décider de la direction musicale du groupe, du business, des tournées, de tout quoi.
Pretextat
12489
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
291 Posté le 20/10/2024 à 13:47:20
Citation :
On peut se gausser n'est ce pas, des "vieux fans" qui vont les voir en concert, mais ce lien et cette passion sont rares pour un groupe,
Je ne trouve pas, justement .
Il y a une myriade de groupes connus ou moins pour lesquels les vieux fans continuent à les suivre s'ils font des concerts ou sortent des albums . Même si c'est 1% des anciens fans, pour des groupes qui ont joui d'une très grande popularité comme au hasard : Pink Flyod, Simple Minds, U2, Police, Téléphone, Trust, Stones, Pixies et autres reformations , ben ca remplit facilement des stades les doigts dans le nez et on retrouve ce lien et cette passion pendant 1H30, on peut même en causer derrière un repas mais dans la vie de tous les jours ca s'est bien émoussé car on n'est plus les ados d'il y a 30 ans ( comme les artistes) .
"Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques Prévert" .
vilak
3922
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
292 Posté le 20/10/2024 à 14:00:22
Avec quels moyens financiers derrière? Il n'était plus qu'une voix et un showman, une pièce de l'énorme machine du JH circus.
Simth dans Cure fait 80% du boulot, si c'est pas plus...
Simth dans Cure fait 80% du boulot, si c'est pas plus...
Pretextat
12489
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
293 Posté le 20/10/2024 à 14:48:06
D'ailleurs que peut on dire, quelle musique peut on délivrer comment surprendre ses vieux fans de 60/70 ans quand on a soi-même l'âge d'être arrière grand parent ?
Comment être "frais" ? "Rebelle" "original" avec le feu sacré ?
Les anciens morceaux auront beau être géniaux, ils sentiront toujours un peu la naphtaline comme le look de Smith ne me fait ni chaud ni froid . J'ai eu beau adorer ses cheveux noirs crêpés, sa peau pâle, son look new-wave , le style Rimbaud déprimé et le romantisme adolescent etc ... Je ne me re-crêperai jamais les cheveux, ni je ne m'habillerai en vieux corbac triste et n'aurait plus jamais les yeux mouillés en l'écoutant.
J'ai pris du poids et j'ai des rides et perdu pas mal de cheveux ... comme lui qui n'est plus beau... Même les premiers albums ne me font plus grand chose, à part une douce nostalgie bienveillante et reconnaissante , des souvenirs d'une jeunesse qui n'existe plus.
Aujourd'hui ce qu'il fait n'a pus rien de "neuf" , c'est construit sur du passé , c'est suranné et donc en opposition avec l'esprit du début .
Les nouveaux morceaux qu'il présente sont à l'image de ce qu'il fait depuis ... 30 ans . Il se répète, ce n'est pas nul, ce n'est pas génial . Et nous les vieux fans attendons inconsciemment d'être à nouveau surpris, emballé et sommes déçus .
On cherche à retrouver l'émotion des premiers albums, des 1er concerts avec les potes et le pétard, la clope ou la bourre mais ce n'est pas plus probable que de ressentir les1er flashs des 1re années . L'esprit connait et ne se fera pas surprendre .
On ne se fait dépuceler qu'une fois et .
Comment être "frais" ? "Rebelle" "original" avec le feu sacré ?
Les anciens morceaux auront beau être géniaux, ils sentiront toujours un peu la naphtaline comme le look de Smith ne me fait ni chaud ni froid . J'ai eu beau adorer ses cheveux noirs crêpés, sa peau pâle, son look new-wave , le style Rimbaud déprimé et le romantisme adolescent etc ... Je ne me re-crêperai jamais les cheveux, ni je ne m'habillerai en vieux corbac triste et n'aurait plus jamais les yeux mouillés en l'écoutant.
J'ai pris du poids et j'ai des rides et perdu pas mal de cheveux ... comme lui qui n'est plus beau... Même les premiers albums ne me font plus grand chose, à part une douce nostalgie bienveillante et reconnaissante , des souvenirs d'une jeunesse qui n'existe plus.
Aujourd'hui ce qu'il fait n'a pus rien de "neuf" , c'est construit sur du passé , c'est suranné et donc en opposition avec l'esprit du début .
Les nouveaux morceaux qu'il présente sont à l'image de ce qu'il fait depuis ... 30 ans . Il se répète, ce n'est pas nul, ce n'est pas génial . Et nous les vieux fans attendons inconsciemment d'être à nouveau surpris, emballé et sommes déçus .
On cherche à retrouver l'émotion des premiers albums, des 1er concerts avec les potes et le pétard, la clope ou la bourre mais ce n'est pas plus probable que de ressentir les1er flashs des 1re années . L'esprit connait et ne se fera pas surprendre .
On ne se fait dépuceler qu'une fois et .
"Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques Prévert" .
vilak
3922
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
294 Posté le 20/10/2024 à 15:06:16
Tu as la dent dure, mais je ne vois que la vérité dans tes mots.
Je crois que c'est tout simplement la vie.
Robert vit, mange et dort avec The Cure, c'est tout simplement sa vie. Le feu des débuts, quand il avait vingt ans, est éteint. Rien de plus normal, prenons ce qu'il peut encore donner, puisqu'il le donne volontier..
Bien sur, sur le resssenti musical, tu ne parles que de ta propre expérience, qui est différente de la mienne. Mon avis tranche sur le tiens dans la perception que j'ai aujourd'hui des vieux disques, ils me font toujours le même effet.
Mais ça ne change rien, Robert fait ce qu'il aime faire, ce qu'il sait faire, sans le feu d'autrefois.
Je crois que c'est tout simplement la vie.
Robert vit, mange et dort avec The Cure, c'est tout simplement sa vie. Le feu des débuts, quand il avait vingt ans, est éteint. Rien de plus normal, prenons ce qu'il peut encore donner, puisqu'il le donne volontier..
Bien sur, sur le resssenti musical, tu ne parles que de ta propre expérience, qui est différente de la mienne. Mon avis tranche sur le tiens dans la perception que j'ai aujourd'hui des vieux disques, ils me font toujours le même effet.
Mais ça ne change rien, Robert fait ce qu'il aime faire, ce qu'il sait faire, sans le feu d'autrefois.
Pretextat
12489
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
295 Posté le 20/10/2024 à 15:29:02
Oui, c'est vrai Vilak ;
J'ai un très grand respect pour le bonhomme .
Je reprends d'ailleurs quelques morceaux de ses 3 premiers albums et j'y prends du plaisir, mais pas avec la passion et l'engagement que j'avais jusqu' à mes 30 printemps .
Sur le ressenti musical, oui ce n'est que mon ressenti et tu te doutes que je respect à fond le tien .
J'ai un très grand respect pour le bonhomme .
Je reprends d'ailleurs quelques morceaux de ses 3 premiers albums et j'y prends du plaisir, mais pas avec la passion et l'engagement que j'avais jusqu' à mes 30 printemps .
Sur le ressenti musical, oui ce n'est que mon ressenti et tu te doutes que je respect à fond le tien .
"Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques Prévert" .
kosmix
45811
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
296 Posté le 20/10/2024 à 18:17:48
Citation de vilak :
Avec quels moyens financiers derrière? Il n'était plus qu'une voix et un showman, une pièce de l'énorme machine du JH circus.
Nan, tu n'y es pas ! "Allumer le feu !" c'était une blague hein !
Citation de vilak :
Bien sur, sur le resssenti musical, tu ne parles que de ta propre expérience, qui est différente de la mienne. Mon avis tranche sur le tiens dans la perception que j'ai aujourd'hui des vieux disques, ils me font toujours le même effet.
Pareil pour moi, comme pour les vieux albums de Pink Floyd et de quelques autres groupes qui m'ont marqué à vie. L'émotion est gravée en moi pour toujours.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
vilak
3922
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
297 Posté le 20/10/2024 à 18:40:55
Mais j'avais compris mon Comixou.
Je suis juste un sale opportuniste et je me délecte de l'artisanat, alors quand je peux taper sur l'industrie...
Je suis juste un sale opportuniste et je me délecte de l'artisanat, alors quand je peux taper sur l'industrie...
vilak
3922
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
298 Posté le 21/10/2024 à 18:03:25
SpeedyRamirez
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 mois
299 Posté le 31/10/2024 à 23:37:36
Plus que 22 minutes avant le début de l'oraison!
[ Dernière édition du message le 31/10/2024 à 23:39:58 ]
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