Kurzweil PC4

Tout d'abord mon avis comparatif est basé sur le matériel que j'ai possédé uniquement (kurzweil pc3, forte, pc4, korg kronos, krome, Yamaha es, XS, mox, modx, Roland juno ds, FA et enfin des vst en pagaille).

La qualité de construction : moyenne. Tout plastique (inévitable pour être autour de10 kg), transformateur d'alimentation externe, bouton d'allumage pas rassurant. Évidemment moins solide que le haut de gamme (ou pas) avec carcasse métal (Forte et Kronos ainsi que le vieux pc3 sont mes préférés) et dans cette gamme de clavier léger et plastique, ça me paraît moins bien que le Yamaha Modx. Sliders et potards assez légers, des boutons à toucher gomme, tout ça est correct sans plus et probablement en dessous des concurrents dans cette gamme. Dommage.

Le clavier : le 88 notes est correct, ni lourd ni lèger avec un rebond correct et utilisable tant pour les pianos que les orgues ou synthés. L'aftertouch est pour moi un vrai plus. Dans les 88 notes qui font tout, je le trouve proche de mes favoris (Forte devant Kronos). Moins mou, plus réactif que les Roland FA et Yamaha Modx. Sur ce point le PC4 l'emporte sur les milieux de gamme concurrents.

Les entrées et sorties : audio, Midi, USB allez voir les caractéristiques détaillées, c'est bien (merci pour les sorties symétriques). Il manque l'audio par USB (autrement dit une interface audio intégrée). Donc bien équipé mais pas l'interface audio des Roland ou Yamaha de cette gamme.

L'interface : si tu connais pas kurzweil, tu vas pleurer ta mère ! C'est presque identique au Forte, pas d'écran tactile (mais sur scène, le tactile me paraît plutôt un inconvénient) et surtout c'est mal foutu pour la navigation : 4000 sons dans une douzaine de catégories sans sous catégories, ça fait pas rêver. Faut être organisé sinon, c'est le cirque. Celà dit, une fois qu'on a pris l'habitude de kurzweil, c'est plutôt bien pensé, complet et efficace.

Les sons : du kurzweil, pas de trucs qui remplissent tout l'espace sonore dégoulinants de rêver et délais mais des tonnes de sons de qualité qui passent parfaitement dans un mix de groupe. Les pianos et epianos ont perdu un peu de mémoire par rapport au Forte, il me semble que ça s'entend un peu quand on les joue l'un après l'autre mais ça reste proche de ce qui se fait de mieux (Forte, Kronos). Jamais eu de clavier tout rouge donc pas possible d'avoir un avis.
Pour les orgues, mode kb3 oblige, c'est très bon.
Pour les sons d'orchestre, c'est au niveau du Forte et Kronos, bien mieux que Modx ou FA. Idem pour les kits de batterie, perçus, cuivres, ça se place très bien dans le mix.
Pour les guitares, je ne les utilise pas mais les articulations de Yamaha sont sûrement plus réalistes que les guitares du PC4.

Les sons de synthés : je vais faire court, si tu peux pas obtenir le son de synthé que tu veux avec la synthèse vast (virtual analogique de chez kurzweil), c'est que tu ne sais pas comment faire. La puissance est délirante, tout est contrôlable par tout, c'est modulaire mais ... c'est pas évident d'apprendre à programmer des sons vast. Quelques litres de cafés, des antidépresseurs et tout s'arrange. D'autant que Stéphane de Barbandco t'aide en te vendant pour vraiment pas cher des modèles de sons (je devrais dire des modèles de synthés soustractifs) qui permettent de ne pas se perdre dans le "vast" monde kurzweil. En bonus, un moteur FM qui tue et compatible avec les sysx du dx7 et 2Go pour stocker des formes d'ondes perso et les utiliser dans le système vast. Donc sur ce point, faut être motivé ou aidé mais il n'y a pas de concurrence pour kurzweil (à part les VST).

Les effets : hérités du célèbre et regretté kdfx, c'est puissant (32 blocs d'effets), programmable, modifiable, ... Encore une fois, faut être organisé dans les chaînes d'effets tellement c'est riche.

Autres fonctions : les riffs, les arpegiateurs, les séquences de midi cc, le séquenceur (pas de pistes audio), les contrôleurs physiques assignables à tout ce qu'on veut (dommage, pas de pas), les 16 zones midi totalement libres sur le clavier, ... À part les pas et les pistes audio, on a tout ce qu'on peut imaginer (mention très bien à Yamaha pour ses scènes sur le Modx, c'est très utile en live).

Les logiciels gratuits disponibles sont plutôt complets mais lents et finalement pas très utiles quand on a pris l'habitude des kurzweil.

Les librairies de sons sont fournies et moins chères que celles du Kronos par exemple (merci à nouveau à Stéphane de Barbandco) et sur les forums on peut récupérer les centaines de sons du k2700 totalement compatibles (mêmes keymaps).

Le bilan est positif. Pour moins de 2000 € neuf, on a un très bon clavier qui fait à peu près tout très bien et surtout qui sonne bien dans un groupe. Les défauts existent et sont récurrents chez kurzweil : interface austère, navigation et surtout programmation complexes.

La qualité de construction est correcte, cohérente avec le poids et le prix mais en dessous de ce que kurzweil sait faire de mieux.

* Je le déballe. Je reviendrai plus tard poster un avis plus complet *
J'ai eu ce clavier neuf à bon prix en passant par l'angleterre. Il est arrivé avec un adaptateur secteur UK/EURO, 1 câble USB, 2 câbles jack 6,35 et même une pédale de sustain Kurzweil ( qui au passage est une super découverte, bien mieux que les traditionnelles Roland )
Vous semble-t-il solide et bien fini ?
Bien fini, oui, solide, non, pas outrageusement. Aucun jeu dans les potards, les faders sont un peu mous. Les boutons style "gomme" on aime ou on aime pas, moi je trouve ça très bien. Le clavier : On est pas sur un toucher pur piano, il manque du poids et du rebond, c'est évident, mais on n'est pas non plus à des kilomètres, c'est un clavier déroutant les cinq premières secondes, puis on s'y attache très rapidement.

Mon avis sur les sons.
Voilà le gros gros gros point fort. Avant toute chose, il faut savoir que chez Kurzweil, les sons d'usine sont secs. Pas de reverb, de délai, ou autre cache misère. Bien sûr on peut en ajouter, mais d'une manière générale presque toute la factory est 100 % dry.
Par rapport aux autres workstations que j'ai à la maison ( MODX, Nord, Fantom ) :
Les Pianos. Le PC4 enterre tous les autres. Il y a une présence dans les graves, une résonnance très bien maîtrisée, un timbre détaillé, que ce soit sur des presets pleins de délicatesse comme sur des presets rock très compressés.
Les Rhodes : Plus définis que sur le modx ou le fantom, mais moins ronds que sur le Nord. Encore une fois, je parle du son d'usine non retouché.
Les Clavinets : Plus de détail, mais surtout plus de varieté que sur toutes mes autres WS. Les presets sous OD ou simulation d'ampli ont beaucoup de caractère.
Les orgues : Mieux que sur le MODX ou le Fantom, un poil moins bien que sur le Nord. Il faut que je regarde plus en détail mais quelque chose me dérange dans l'accélération et le ralentissement de la leslie. Y'a t-il un réglage pour ça, je ne sais pas encore. Celà dit, une fois encore, les sons sont parfaitement secs et ne demandent qu'à être agrémentés d'effets...
Les cordes : Là y'a pas photo. Les cordes chez Kurzweil sont démentes !!!! On est pas au niveau d'une Spitfire sous kontakt, mais ça sonne d'enfer !!! L'ergonomie du PC4 fait que les sons sont réellement jouables et ne sonnent pas fake une fois qu'on les joue live. Avec un peu de technique et de bons réglages, dans le mix, le PC4 est imbattable.
Les Pads : Tous les pads sans exception sont magnifiques et pareil, ils sont UTILISABLES !!!! Beaucoup de synthés ont des presets ultra chargés qui au final sonnent boueux dans le mix. Ici on sent que le son a été travaillé pour sonner in situ...
Les Choeurs : Habituellement je déteste les choeurs. A moins qu'on veuille sonner comme le mellotron de ok computer, quelque soit le clavier, les oooooh et aaaaaaah c'est un vrai piège à cons... Sur le PC4, comme pour les cordes, une fois bien réglés, il y a moyen d'arriver à un résultat très convaincant...
Les guitares, basses, cuivres, drums : aucune utilité pour moi, je ne les ai même pas écoutés...
Les catégories hybrid et ensemble sont bien trouvées et peuvent rendre de grands services, un peu comme si on mettait tout un multi dans un seul progam...

Pas encore testé l'arpégiatteur de notes, de CC, le séquenceur...

Coté édition, traitement. Tout est très facile et rapide d'accès. Il y a quelques menus, mais ça n'a pas l'air bien méchant, et visiblement tout est assez bien organisé pour qu'on y travaille vite... On aime l'accès direct à une liste de favoris, la sélection par pavé numérique, le bouton variation qui offre à chaque preset comme un second layer ( souvent un pad ou des violons sous un piano... mais parfois des doublages à l'octave ou activation d'une chaîne d'effets, sidechain ou autre... ), des boutons de transposition dispo à tout moment, les sliders, knobs et boutons bien pratiques, la possibilité de brancher jusqu'à 4 pédales via des jacks "doubles" ( vu sur la vidéo de review mais pas encore testé ).
Les temps de chargement sont ridiculement courts, et le passage d'un preset à l'autre se fait sans coupure de son. Grosse grosse polyphonie avec en plus la gestion de la polyphonie par VAST, autant dire qu'on est confort !!!

Le + : Je reviendrai faire une liste ici...
Le - : Pour le moment, le plastoc, j'suis pas ultra fan, mais à ce tarif. Très peu de multis d'usine, c'est dommage pour découvrir le clavier... Des petites leds sur les faders comme sur le forte auraient été cool mais pareil, à ce tarif... Le "PC4" lumineux derrière le synthé qu'il va falloir cacher pour la scène.... Le bouton ON/OFF me fait un peu peur, j'ai l'impression qu'il va falloir le manipuler avec douceur...

EDIT 12/24

Après 1 an d'utilisation, je maintiens globalement mon avis.
Il y a cependant quelques points qui me font baisser ma note à 4 étoiles.

- Quelques plantages (j'ai fait toutes les mises à jour) qui se règlent par un appui sur les deux touches panic, mais en plein concert c'est embétant
- Complexité des assignements de pédales/controles pour les multis : si on ne sait pas exactement ce qu'on veut faire et que l'on cherche un peu, on est souvent obligé de revenir au point de départ avant de faire les modifications définitives, sous peine de se retrouver avec des réglages étranges. En partant de la fonction split ou layer, on se retrouve avec des tas d'assignations par défaut qu'il faut ensuite contourner pour chaque couche. Il vaut mieux partir d'une page blanche.
- j'aurai vraiment aimé avoir un controle du volume de l'entrée audio en facade, je l'utilise pour le microfreak qui passe par une pédale zoom. Ca me facilite la vie car je n'ai besoin que d'un seul DI en repet ou en concert pour les deux claviers. Mais le microfreak a des volumes vraiment différents en fonction des presets. Ca demande beaucoup de préparation en amont et laisse moins de place à l'impro.
- Je suis surtout frustré au niveau de l'édition des multis, et j'en viens parfois à préférer switcher d'un programme à un autre sur les morceaux au lieu de les superposer car c'est plus simple et laisse plus de liberté sur les effets assignés à chaque programme.

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Ayant repris la musique en groupe amateur (compos rock, funk, reggae, etc.), je me débrouillais avec un clavier maitre maudio keystation et des instruments virtuels.
J'ai acheté une licence gig performer (logiciel génial au passage), qui me permettait de préparer ma set list et de passer d'un morceau à l'autre sans coupure.
Mais je ne suis pas trop à l'aise avec l'approche tout virtuel en concert, et en répétition c'est laborieux pour rechercher des sonorités.

Je cherchais un clavier polyvalent, durable et transportable dans un budget de 1500 Euros max, qui pourrait éventuellement me permettre de jouer sur scène sans ordi.

J'ai profité des soldes chez woodbrass pour l'avoir à 1400 avec 5 ans de garantie

Mes critères
* 88 touches toucher lourd avec aftertouch (ancien possesseur de m1 ça me manquait et bizarrement très peu de marques le propose)
* De bons sons de pianos/pianos électriques/orgues/clavinet/nappes/leads
* De bons effets
* Configuration facile de splits/layers
* Configuration de set list
* Contrôles directs
* Changement de son sans coupure
* Chargement instantané

Les plus
* Vrai moteur de synthèse / Moteur FM
* Modélisation d'orgue avec tirettes physiques
* Lecteur samples / compatibilité tous modèles kurzweil/autres
* Mémoire interne 2Go / Mémoire user 2Go avec chargement instantané
* Sequenceur / Arpégiateur
* Entrée ligne avec Effets

Défauts
* Tout plastoc. Pour le poids c'est mieux, mais peut-etre un peu fragile.
* Pas d'audio par usb. C'était un critère pour moi pour pouvoir mixer des vsts avec les sons internes. Cela reste possible en passant par l'entrée ligne, mais c'est moins intuitif que sur un RD2000 par exemple.
* Pas de controle direct du niveau de l'entrée ligne, il faut passer par les menus globaux. Dommage.
* Gestion des "objets" en mémoire compliquée (presets, multi, samples, etc.). Je n'ai pas encore testé les editeurs dispos pour mac/pc sur le site de kurzweil, peut-etre que ça aide.

Je rédige cet avis à peine deux semaines après l'avoir reçu, donc je n'ai pas encore beaucoup de recul, mais étant donné le peu d'avis disponibles, je me suis dit que cela pourrait en intéresser certains.

Au premier abord, je n'ai pas forcément été super emballé par les sons d'usine. J'ai lu quelque part que les sons sonnent "à l'américaine". C'est peut-être ça.
Mais après une première répétition ou on a fait que des boeufs sur des sons du clavier, de l'avis général ça sonne vraiment bien.

J'ai acheté quelques librairies de sons, dont notamment les kits de barbenco et purgatory creek (que j'ai pu importer très facilement), et là j'ai pris une claque. J'ai passé 4 heures à parcourir les sons je ne pouvais plus m'arrêter...

Les pianos électriques de Purgatory creek sont excellents, mais malheureusement un peu gourmands en espace, il faudra choisir. Etant une librairie dédiée au forte, les contrôles ne sont pas tout à fait mappés comme il faut sur le PC4.
Les pianos electriques de barbenco sont également très bons, mais j'ai surtout adoré la partie synthés, avec le moteur U-Max Evolution. Pour comparaison, j'ai testé récemment en magasin un hydrasynth que j'ai adoré. Je trouve qu'on s'en approche. Et tout cela est bien configuré pour les contrôles du PC4. Formidable.

Je commence également à m'essayer à la configuration de multis (layer/split) pour les morceaux du groupe.
C'est très puissant et flexible, mais il faut se familiariser avec les menus.
Par défaut chaque zone est assignée à un fader pour le volume correspondant et le bouton sous le fader passe en violet au lieu de bleu pour matérialiser la zone. Pratique.
On peut assigner tous les contrôles, y compris pitch bend, modulation et pédales pour chaque zone séparément, avec des courbes et valeurs par défaut.
Les menus sont un peu complexes, mais il y a une logique qui est assez cohérente.

J'essaierai de mettre à jour mon avis dans quelques mois, mais pour le moment je suis très content de mon achat !

Bonjour

J'ai reçu mon PC4 depuis quelques jours. Je le découvre, mais j'ai déjà fait une répétition avec les autres membres du groupe amateur. J'ai d'autres claviers équivalents donc je peux comparer.

Je l'ai acheté pour remplacer un Motif XS7, une très bonne machine, mais trop lourde (17Kg), pour le transporter très souvent. Aussi, même le clavier du MOTIF est très bon, c’est un clavier légère, donc plus difficile à jouer quand on n’a pas une super technique de piano (comme moi). Je préfère donc jouer sur un clavier lourd, je sens mieux les accords. C’est une question de goût.

J’ai aussi un RD2000, un très bon clavier avec un très bon touché, mais encours plus lourd (presque 22kg). Le PC4 est sur ce point un super compromis : un clavier avec touché lourd mais léger à transporter.

Le toucher est bien, la surface des touches en plastique est un peu moins agréable que le RD2000, mais à l’usage, je ne m’en rend plus compte. C’est étonnant d’avoir un clavier lourd à marteaux et conserver un poids final aussi faible (13kg) !

Niveau finition : l'alimentation externe inquiète un peu, j'ai cherché à en acquérir une autre, par sécurité et pour éviter de la transporter et briser les cables : J’ai RIEN trouvé, rien de rien !!!
C’est tout plastique, faut faire attention aux chocs lors des déplacements. Les curseurs bougent sans trop de résistance, mais cela ne pose pas de problème. Les boutons sont agréables. L’écran est petit mais très lisible : je n’aurai jamais acheté un Kurtweil sans un écran large et en couleur. J’avais pensé au kurzweil forte 7, je l’ai essayé, mais à près de 19kg pour un 76 notes… la galère à transporter, plus lourd que mon Motif XS7.

Niveau sons : C’est une question de goût, mais les pianos sont peut être moins jolis que sur le RD2000. Cepandant avec la programmation, on doit avoir tous les sons que l’on veut. Bon le RD2000 a une partie type modélisation physique qu’on n’a pas sur le PC4, mais dans un groupe type Rock, je ne suis pas sur qu’on entende une différence … NB: c'est aussi un VA, donc cela imite l'analogique.

Je l’ai acheté pour sa puissance de programmation : le RD2000 est bien, mais il n‘y a QUE des presets, on peut les adapter un peu, mais pas question d’ajouter des échantillons, de partir from scratch : on peu télécharger des choses mais seul le constructeur a les outils pour programmer des sons. Dommage.

Au contraire, le PC4 est 100 % programmable. J’ai déjà fais deux sons perso, pour voir ce qu’on peut faire. La difficuté ? La documentation (uniquement en anglais), n’est ni très pédagogique ni complète. Par exemple, aucune liste des samples d’usine, aucune liste des séquences d ‘usine. Il faut découvrir sur la machine. Les différents types de synthèse ne sont pas non plus super bien expliqués, très peu de dessins et graphiques, dans la doc, qu’il faut d’ailleurs télécharger soi même. Bon vu que la synthèse date du K2000, on doit pourvoir trouver des infos, mais pour l’instant je n’ai pas trouvé grand-chose de convainquant.

Au niveau des sons (la liste est dans le manuel), beaucoup de piano et orgues, pas beaucoup de synthés, mais c’est pas génant : cette machine est faite pour ceux qui font eux même leurs sons : c’est un VRAI synthé ! Comparé au MOTIF, c’est le jour et la nuit : le MOTIF est prévu pour les sons d’usine, pas facile d’en créer d’autres de manière convaiquante, il n’y a aucun générateur autre que les samples : faire une onde PWM ? Impossible avec un MOTIF (ou un Montage ou MODX) !!
Alors que c’est prévu avec le PC4 : je l’ai acheté pour cela, pour ses possibilités de synthèse.

Je regrette par contre, toutes les supers séquences 4 pistes qui existent sur le MOTIF et qui permettent d’avoir un peu comme une fonction arrangeur. C’est peut être possible avec le PC4, avec l’arpégiateur, mais je n’ai pas encore réussi à m’en servir. C’est vrai que les Yamaha (MOTIF,MONTAGE, MODX) avec leurs tonnes de séquences sont impressionnants en première écoute, très gratifiants pour le jeux avec les présets, mais à l’usage le Kurzweil semble plus malléable même s’il demande de s’impliquer dans la programmation.

Points positifs :
- La synthèse puissante : virtual analogique, sample, FM, et combinaisons
- Le clavier lourd de 88 notes, mais le poids global faible, il y a aussi un after-touch !
- Les effets de très bonne qualité
- La facilité de mise en place des sons préféré (type MULTI) pour jouer dans un groupe
- La quantité de boutons pour les accès temps réel
- Les valeurs des paramètres avec des grandeurs physiques qui ont un sens
- 2Go de mémoire de sample permanente utilisateur (sur le MOTIF XS 1Go mais qui disparaît => peu utilisable, car chargement très long, voir le MOTIF XF, ou MONTAGE, MODX)
- Une machine pensée vraiment pour les musiciens : tout est assez logique finalement.

Points négatifs
- La doc pas très évidente à comprendre, et en anglais seulement, pas assez d’infos sur la synthèse.
- L’absence de séquences multipistes qui s’adaptent aux accords (ou je n’ai pas encore trouvé)
- Les écrans austères : mais ils jouent leur rôle, c’est une machine de pro, pour faire des sons, il n’y a pas beaucoup de fioritures comme sur les Yamaha.
- L’aspect un peu usine à gaz, avec une tonne de paramètres, mais avec une logique peut être finalement plus claire que sur les Yamaha.

En résumé : si vous cherchez un clavier à prix contenu, transportable pour un 88 notes touché lourd et aftertouch, agréable, avec plein de sons, d’énormes possibilités de programmation (ex: tous les sons du DX7, 2Go de simples perso), séquenceur, arpégiateur, et que vous n’avez pas peur de vous y plonger et d’expérimenter (ce n'est pas un clavier de débutant), …. c'est pour moi le meilleur choix pour 2021 !