Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
Interview / Podcast
18 réactions

Interview de Bruce Franklin et Rick Wartell, guitaristes de Trouble - Doom legends

Si Trouble n’a jamais réellement rencontré le succès qu’il mérite, le groupe de Chicago peut au moins se targuer d’avoir été à l’origine de plusieurs genres musicaux en inspirant et influençant multitudes de formations.

En effet, ces héri­tiers natu­rels de Black Sabbath, ont posé les bases du doom metal avec leurs premiers opus sombres et réso­lu­ment « heavy » et ont su se renou­ve­ler avec brio au cours des années 90 en insuf­flant une grosse dose de groove et de psyché­dé­lisme à leur musique pour là encore ériger les fonda­tions du stoner metal. Trouble est dirigé depuis 1979 par l’ex­cel­lente paire de guita­ristes que consti­tuent Bruce Frank­lin et Rick Wartell, véri­tables maitres de la science du riff et solistes de classe mondiale. Nous les avons coin­cés tour à tour dans leur loge lors du festi­val Doomed Gathe­rings à Paris le 15 mai dernier pour parler avec eux de leur maté­riel de scène.

Inter­view de Bruce Frank­lin

Bonjour Bruce ! Avant de parler de ton maté­riel à propre­ment dit, peux-tu nous racon­ter ton appren­tis­sage de la guitare et la façon dont tu as forgé ton jeu, le cerveau et les doigts étant sans aucun doute le premier maillon du signal sonore d’un guita­riste ?

Bruce franklin

Bruce Frank­lin : J’ai appris à jouer du rock en jouant par-dessus mes disques favo­ris quand j’étais jeune. Je jouais prin­ci­pa­le­ment au son des disques de Deep Purple, Black Sabbath, Led Zeppe­lin et Alice Cooper. Un peu de Uriah Heep égale­ment, mais c’est surtout des albums des quatre premiers groupes que j’ai cités dont j’ai le plus appris jusqu’à déve­lop­per le style qui est le mien aujour­d’hui. Ritchie Black­more (Deep Purple) était incon­tes­ta­ble­ment ma plus grande influence en matière de solo lorsque j’ap­pre­nais l’ins­tru­ment. J’ai tant essayé de copier les siens ! Je n’ai jamais atteint son niveau bien sûr, mais son jeu a très clai­re­ment eu un impact sur le déve­lop­pe­ment du mien. J’ai égale­ment beau­coup appris des solos de Jimmy Page (Led Zeppe­lin) et Tony Iommi (Black Sabbath) et ils ont eux aussi eu une influence majeure sur mon jeu. Quelques années plus tard, c’est l’al­bum Alive ! (1975) de Kiss qui a eu un gros impact sur moi et j’ai joué énor­mé­ment dessus. Et c’est à peu près tout ! Je n’ai jamais cher­ché à apprendre grand-chose de la théo­rie. J’ai appris majo­ri­tai­re­ment à l’oreille en jouant les solos de mes guita­ristes favo­ris, souvent note par note, par-dessus leurs disques.    

Rentrons main­te­nant plus préci­sé­ment dans ton maté­riel en commençant par le média­tor. Quel type utilises-tu ? 

J’uti­lise des Dunlop 1.0 mm, ce qui n’a pas toujours été le cas. Aupa­ra­vant je jouais avec des média­tors plus gros et plus épais, ce qui est très bien pour les ryth­miques mais pas forcé­ment aussi bien pour les solos ! Ça te donne une attaque trop rude en solo, alors que les Dunlop 1.0 mm sont un bon compro­mis. Ils ont suffi­sam­ment de rigi­dité pour moi tout en pliant suffi­sam­ment, ce qui est bien plus adapté pour jouer des solos. Mais à l’époque de nos deux premiers albums (ndlr : Psalm 9 et The Skull, sortis respec­ti­ve­ment en 1984 et 1985), j’uti­li­sais des média­tors vrai­ment très « heavy » !

Tout cela nous emmène à ta guitare, une SG qui ne te quitte plus depuis de nombreuses années. Peux-tu nous la présen­ter ?

C’est une Gibson SG Junior datant de 1964. Tout est d’ori­gine dessus à l’ex­cep­tion du cheva­let. A l’ori­gine c’était un cheva­let avec vibrato (ndlr : sans doute un Bigsby ou un Vibrola), mais je l’ai retiré car la guitare ne tenait pas assez bien l’ac­cord. Pour ce que nous faisons avec Trouble, j’ai besoin d’un cheva­let fixe. Hormis ça, tout est d’ori­gine. 

Nous pouvons voir un micro P-90 en posi­tion cheva­let (ndlr : il n’y a pas de micro manche sur une SG Junior). C’est un choix assez surpre­nant, et en tout cas très peu répandu dans le monde du metal…

Brucefranklinlive2

C’est tout simple­ment le P-90 d’ori­gine, mais il est vrai que ce genre de micro n’est géné­ra­le­ment pas utilisé dans le genre. Cette guitare possède un son vrai­ment génial et ce que j’adore avec le P-90, c’est que lorsque tu baisses le volume de ton micro, tu obtiens un son vrai­ment très clean, presque celui d’une Stra­to­cas­ter et à l’in­verse, lorsque tu montes le volume du micro au maxi­mum, tu obtiens quelque chose de vrai­ment très « fat » ! J’ai souvent entendu des gens dire que les P-90 sonnent comme les micros simple bobi­nage que l’on trouve sur les Stra­to­cas­ter ou les Tele­cas­ter. Cela ne pour­rait pas être plus éloi­gné de la vérité ! Le P-90 est un micro vrai­ment « fat » ! Pour s’en convaincre, il suffit d’écou­ter la pres­ta­tion de The Who à Wood­stock. Certes Pete Town­send a deux micros sur sa guitare (ndlr : il utilise une SG Special) mais il s’agit de P-90. Pete n’a jamais eu un son aussi gros qu’avec cette guitare ! Carlos Santana joue d’ailleurs lui aussi sur le même type de guitare à Wood­stock avec ces fameux P-90. Les guita­ristes de Blue Cheer et Budgie jouaient égale­ment avec des P-90 à cette même époque. Je voyais tous ces mecs qui jouaient sur des SG équi­pées de P-90 avoir un son aussi bon et costaud. Il était clair qu’il me fallait une de ces guitares !

Cela dit, contrai­re­ment à tous les guita­ristes que tu viens de citer, Trouble possède un son plus « rentre dedans » avec usage de palm-muting lourd et agres­sif. Les gens pensent souvent que pour obte­nir un tel son il faut obli­ga­toi­re­ment un humbu­cker avec un haut niveau de sortie, et fran­che­ment sans voir ce qui se cache sous ta main droite lorsque tu joues en live, on aurait pu penser que c’était ton cas !

À l’époque où je jouais encore sur une Gibson Flying V, j’uti­li­sais un humbu­cker, en l’oc­cur­rence le Super Distor­sion de DiMar­zio, et il faisait très bien le job tout en étant parfai­te­ment adapté à cette guitare. Mais je préfère de loin le son de ma SG Junior avec son P-90 ! 

Quel est ton tirant de cordes et l’ac­cor­dage de Trouble ? 

Je joue sur du 10–46 et nous sommes accor­dés un ton en dessous, en D stan­dard (Ré) avec Trouble. Toute­fois, il nous arrive de descendre encore plus bas sur certains titres comme avec Para­noia Conspi­racy ou Hunters Of Doom sur notre dernier album The Distor­sion Field (2013) qui sont en drop C (Do).  

Your Reflexion sur le dernier album ou Mind­ben­der sur Simple Mind Condi­tion (2007) semblent encore plus bas non ?

Effec­ti­ve­ment ces 2 titres vont encore plus bas. Nous utili­sons l’ac­cor­dage B-A-D-G-B-E (Si-La-Ré-Sol-Si-Mi), l’ac­cor­dage stan­dard avec la corde de E (Mi) grave accor­dée en B (Si). Lorsque tu joues un accord de B (Si) en posi­tion de A (La) sur la 2e frette en grat­tant égale­ment la corde de E (Mi) à vide, tu obtiens un accord de B (Si). Comme nous sommes déjà accor­dés un ton plus bas, nous utili­sons d’ailleurs en réalité un A-G-C-F-A-D (La-Sol-Do-Fa-La-Ré) et ça donne donc un accord de A (La). C’est un accor­dage étrange cela dit car pour jouer les autres accords, c’est une drôle de gymnas­tique ! C’est pourquoi nous n’avons jamais vrai­ment utilisé cet accor­dage en dehors de ces 2 chan­sons, ainsi qu’une chan­son de mon « side-project » Super­shine (ndlr : groupe qui réunit Bruce Frank­lin et Doug Pinnick de King’s X). 

Jetons main­te­nant un œil à tes pédales, l’ef­fet le plus flagrant dans le son de Trouble étant le Chorus…

Brucepedalboard

Effec­ti­ve­ment et pour se faire j’uti­lise cette vieille pédale, The Clone Theory de Elec­tro-Harmo­nix, qui combine à la fois un chorus et un flan­ger, même si je l’uti­lise unique­ment en tant que chorus. Elle est à mes côtés depuis très long­temps, je l’ai ache­tée en 1979 ! Bien sûr elle a été répa­rée quelques fois, mais elle assure toujours (rires) !  Ensuite il y a l’éga­li­seur Boss GE-7 qui est assez popu­laire. Puis il y a ma wah-wah, la Bad Horsie 2 de chez Morley, que je n’uti­lise pas tant parce qu’il n’y a pas de switch à acti­ver, mais surtout pour sa course plus impor­tante que sur les Cry Baby qui ont une ampli­tude beau­coup plus courte. Je ressens de meilleures sensa­tions et j’ai un contrôle plus impor­tant avec la wah de Morley. 

Passons main­te­nant à l’am­pli­fi­ca­tion. Quelle tête utilises-tu ? 

Nous utili­sons sur cette tour­née des Marshall JMP Mk2 (ndlr : comme beau­coup de groupes lorsqu’ils traversent l’At­lan­tique, Trouble loue ses amplis en tour­née). J’en possède égale­ment un depuis 1980. Nous utili­sons le même maté­riel sur scène et en studio. Je dirais que sur nos huit albums, j’ai utilisé mon JMP au mini­mum pour six d’entre eux. Pour enre­gis­trer Plas­tic Green Head (1995), je n’avais pas mon JMP par exemple car nous enre­gis­trions en Cali­for­nie et j’avais loué un JCM 800. Mais j’ai pratique­ment toujours joué sur un JMP avec Trouble. Je n’uti­lise aucun boost ni aucune pédale de distor­sion, je ne me sers que du gain du préam­pli du JMP, même si l’éga­li­seur Boss booste certaines fréquences car mon réglage accen­tue les mediums. Ce qui est bien avec ce genre de confi­gu­ra­tion, c’est que le son de la guitare reste authen­tique ainsi que celui de ton ampli car tu obtiens une distor­sion très natu­relle et abso­lu­ment pas arti­fi­cielle.  

On voit effec­ti­ve­ment que tu vas à l’in­verse du « scoop-mid » sur ton égali­seur en pous­sant nette­ment les mediums. Quant est-il de l’éga­li­sa­tion de ton JMP ? 

Sur l’am­pli je privi­lé­gie les graves. Je les pousse jusqu’à 8. Je place les mediums entre 3 et 4 et les aigus entre 2 et 3. Sur mon JMP aux Etats-Unis je règle le gain à 7, mais sur celui que j’uti­lise sur cette tour­née je le monte parfois jusqu’à 8.    

Quels baffles utili­sez-vous ? 

Troublefullstackeuro16

Le Marshall 1960A Lead 4×12 avec des haut-parleurs Celes­tion (ndlr : les G12-T75). Nous préfé­rons ce baffle avec ces HP 75W par rapport à d’autres sur lesquels nous avons déjà joué avec des HP plus proches des 30W (ndlr : peut-être le Marshall 1960AX avec ces Celes­tion Green­back ?). Ces derniers atteignent leur point de rupture (« break-up ») trop rapi­de­ment pour Trouble. Beau­coup de groupes de stoner adorent ça, car cela leur confère une distor­sion plus sale, mais de notre côté nous préfé­rons les HP qui peuvent encais­ser beau­coup de watts afin juste­ment d’évi­ter ce point de rupture et de conser­ver un son clair et précis. Nous voulons que notre son provienne seule­ment de nos guitares, pédales et amplis, nous ne voulons pas ajou­ter plus de distor­sion venant des HP. Aux Etats-Unis nous utili­sons deux ensembles de 4×12 1960A pour avoir un « full stack ». Sur cette tour­née nous jouons aux côtés de Crow­bar qui utilise des baffles Orange 4×12 (ndlr : PPC 412). Nous posons nos baffles Marshall au-dessus de leurs baffles Orange et nous raccor­dons nos JMP sur les deux baffles, même si nous repiquons unique­ment le baffle Marshall par micro dans la sono.  

Pour finir Bruce, lorsque tu joues à la maison, utilises-tu un ampli moins puis­sant ? 

Non, je joue sur un « half stack » à la maison (rires) ! Mon JMP avec un baffle 1960A ! 

Inter­view de Rick Wartell

Peux-tu nous parler de ton appren­tis­sage et ce qui a forgé ton style ? 

Mon appren­tis­sage de la guitare fut on ne peut plus simple. Je n’ai jamais pris la moindre leçon, je ne connais pas à propre­ment parler la moindre tech­nique ou théo­rie. J’ai grandi comme guita­riste en appre­nant mes chan­sons préfé­rées et en les jouant en écou­tant mes albums. Quand je joue j’es­saie surtout de retrans­crire ce que j’en­tends dans ma tête, et lorsque je ne parviens pas à le faire, je tente de m’en appro­cher au maxi­mum (rires) !

Quel type de média­tor utilises-tu ? 

J’uti­lise les Dunlop Tortex Tear Drop 0.88mm. Je trouve qu’ils durent plus long­temps et qu’ils t’aident à avoir un bon son. Je ne les utilise que depuis quelques années. Avant j’avais recours à de plus gros média­tors mais j’avais trop de problèmes de casse au niveau de mes cordes. Je suis alors rentré dans une phase où j’ai essayé beau­coup de média­tors diffé­rents et j’en suis venu à la conclu­sion que je préfé­rais les Dunlop Tortex. 

Niveau guitare tu es avec une Flying V depuis une éter­nité n’est-ce pas ? 

Rick Wartell

Effec­ti­ve­ment cette Gibson Flying V m’ac­com­pagne depuis 1990. Je possède égale­ment une autre Flying V, plus vieille dont je me suis beau­coup servi en studio pour nos diffé­rents albums. J’ai arrêté de l’uti­li­ser en 1990 car elle était arri­vée à un point où elle était beau­coup trop abîmée et elle commençait à perdre ses quali­tés tonales. Il fallait au mini­mum la refret­ter et j’ai fini par l’ou­blier dans un coin, vu que cette Flying V de 1990 me conve­nait très bien. J’ai confié ma vieille Flying V à un luthier il y a quelques mois et il m’a fait un joli travail de réno­va­tion. Je pensais juste­ment lui faire reprendre du service en live sur cette tour­née, mais je n’ai pas eu le temps de suffi­sam­ment répé­ter avec. Du coup j’ai préféré emme­ner une nouvelle fois ma Flying V de 1990 qui fait toutes mes tour­nées depuis plus de 20 ans ! 

Nous pouvons voir que tu utilises tout comme Bruce un P-90 en cheva­let, ce micro n’étant sans doute pas d’ori­gine sur ta Flying V, pourquoi ce choix ? 

Effec­ti­ve­ment j’ai fait rajou­ter ce micro car lorsque Bruce a commencé à se servir de sa SG Junior avec le groupe, son son est devenu encore plus gros et flat­teur ! Il fallait que je fasse quelque chose pour pouvoir tenir la distance et riva­li­ser avec sa guitare. J’ai donc fait modi­fier la cavité de ma Flying V pour accueillir ce P-90 qui m’a été fabriqué sur mesure par le construc­teur Lindy Fralin. Ils ont surbo­biné le micro afin que j’ob­tienne un son plus épais. J’adore le P-90 car il te permet d’en­tendre chaque note sépa­rée de manière claire et distincte et lorsque tu joues un accord le son est vrai­ment bon, gros et large. Les gens pensent souvent que tu ne peux pas avoir un gros son avec un P-90 mais c’est faux. Il ne faut pas oublier que Tony Iommi utili­sait égale­ment un P-90 sur les premiers albums de Black Sabbath et il a un son plutôt impo­sant n’est-ce pas ? Ceci dit, il s’agit de ma seule Flying V équi­pée en P-90 à ce jour. Mes autres Flying V sont équi­pées de DiMar­zio Super Distor­sion que j’aime égale­ment beau­coup. 

Quid de ton micro manche ? 

Pour le micro manche, je conserve toujours celui qui est d’ori­gine. Les micros manche Gibson que j’ai eus jusque-là sont décents et suffi­sam­ment bons pour l’usage que j’en fais, car à vrai dire, je n’uti­lise pratique­ment jamais ce micro. Je crois que sur tous les albums de Trouble et toutes les chan­sons que nous avons écrites, j’ai dû m’en servir à deux reprises seule­ment, c’est dire si c’est rare !

Quel tirant de cordes utilises-tu ? 

Nous jouons sur des cordes SIT. Je fais des va-et-vient concer­nant mon tirant, entre le 9–46 et le 10–46. Je suis sur du 10–46 en ce moment, mais parfois j’ai besoin d’uti­li­ser des 9 car je me blesse souvent au niveau des doigts, notam­ment en jouant au base­ball. Ça me faci­lite la vie lorsque mes doigts me font mal, mais dès que je les sens plus résis­tants, je reviens sur des 10. Vu que nous jouons en D stan­dard (Ré), cela ne fait pas trop de tension. Au sujet de l’ac­cor­dage, nous avons déjà essayé de nous mettre en C (Do) ou en B (Si), mais cela ne convient vrai­ment pas au son de Trouble. C’est beau­coup trop brouillon pour ce que nous faisons. Dans nos débuts nous jouions égale­ment en accor­dage stan­dard (Mi) et en E flat (Mi bémol). Mais depuis les années 90, nous nous sommes mis au D (Ré) et parfois au drop C (Do). 

Peux-tu nous présen­ter ton pedal­board qui présente plus de pédales que celui de Bruce ? 

Rickpedalboard

Pour ma part, j’uti­lise deux pédales de chorus. Le Boss Super Chorus CH-1 donne un son plus « fat » tandis que mon vieux The Clone Theory d’Elec­tro-Harmo­nix confère plus d’ai­gus et de mordant au son. Il booste le signal égale­ment. Il a plus de punch que celui de Boss. Il m’ar­rive même de combi­ner les deux chorus sur certaines chan­sons. Je les règle tous deux de manière assez proche. J’uti­lise le même égali­seur Boss que Bruce et il est réglé à peu près de la même manière, en boos­tant les mediums, mais je dois les accen­tuer encore un tout petit peu plus que lui, là encore pour pouvoir riva­li­ser avec la nature on ne peut plus « fat » de sa SG ! Bruce n’aime pas utili­ser trop de pédales, tandis qu’à l’in­verse, j’aime beau­coup utili­ser des effets pour les solos. Je me sers donc parfois de ce delay Boss DD-3. Niveau wah-wah j’ai récem­ment fait l’ac­qui­si­tion de la Cry Baby de Slash, la SW-95. J’adore cette pédale et je peux te dire que je possède beau­coup de diffé­rentes Cry Baby et de wah en géné­ral. Je regar­dais une vidéo de la SW-95 il y a quelques mois sur YouTube et j’ai adoré le son. Elle corres­pond tout à fait à ce que j’at­tends d’une wah. Elle a un son bien épais, elle possède deux capa­ci­teurs qui la rendent deux fois plus puis­sante et elle a juste un super son de manière géné­rale ! Dès que je l’ai essayée, j’ai été conquis ! 

Concer­nant les pédales de chorus, sont-elles dans une boucle d’ef­fets ou sont-elles placées en façade du préam­pli ? 

Nous utili­sons toutes nos pédales en façade. Nous n’avons jamais recours à une boucle. Nous sommes à l’an­cienne. Les effets placés dans la boucle donnent un rendu trop synthé­tique pour nous. Nous avons essayé de placer nos chorus dans une boucle pendant un mois avec Bruce et nous n’avons fran­che­ment pas aimé le résul­tat. 

Es-tu un fervent suppor­teur du JMP Mk II 100W égale­ment ?

JMPmk2100W

Abso­lu­ment ! Nous louons souvent les amplis en tour­née, mais tant que c’est possible, nous voulons jouer sur des JMP. Nous possé­dons tous deux de très vieux JMP que nous utili­sons en studio depuis nos tous premiers albums. Mais nous ne les sortons jamais vrai­ment pour les tour­nées car ils sont trop vieux. C’est diffi­cile de pouvoir trou­ver des amplis qui ont exac­te­ment le même son, et nous ne voudrions pas ne plus pouvoir béné­fi­cier de nos JMP pour le studio, nous devons donc les ména­ger. 

Niveau égali­sa­tion, règles-tu ton JMP comme Bruce ? 

Je ne suis pas certain de ses réglages. Je règle le mien de la manière suivante : le gain est à 8, les aigus sont seule­ment à 1, les mediums entre 4 et 5 et les basses à 7. Pour le potard de présence cela va varier selon la salle dans laquelle nous jouons. En géné­ral je règle la présence sur 8 et je la baisse parfois durant le concert si le son me dérange. Pour les baffles, nous possé­dons des Marshall 4×12 en 75W et en 30W. Nous préfé­rons de loin ceux montés avec les HP 75W. Je ne sais même pas trop pourquoi nous possé­dons toujours nos baffles montés en HP 30W. Cela date de l’époque où nous étions signés sur une major (ndlr : Trouble a publié deux albums sur Def Ameri­can, le label tenu par Rick Rubin, leur produc­teur de l’époque). On nous a proposé ces baffles et évidem­ment nous ne disons jamais non lorsque quelqu’un nous offre du matos ! Nous n’ai­mons pas le fait que leur point de rupture arrive trop tôt, mais en revanche je les appré­cie pour enre­gis­trer des solos sur album.  

Utilises-tu des petits amplis à modé­li­sa­tion pour la maison ? 

Oh non (rires) ! Il m’ar­rive parfois de jouer sur un petit Marshall à la maison dont j’ignore le nom et les carac­té­ris­tiques. Mais sinon je joue la très grande majo­rité du temps avec mes têtes à lampe et mes baffles, comme si j’étais en concert. En revanche il y a une diffé­rence lorsque nous sommes chez nous à Chicago, que cela soit en répète ou en concert, car j’uti­lise mon Marshall JCM 800 et non pas mon JMP que je réserve vrai­ment pour les enre­gis­tre­ments studio. Tous les amplis Marshall sonnent de manière un peu diffé­rente et j’ai eu suffi­sam­ment de chance de trou­ver un vieux JCM 800 qui me convient pour répé­ter et donner des concerts sur Chicago en dehors de nos vraies tour­nées. Mais pour ce qui est du domaine du studio, je trouve qu’il ne tient pas la compa­rai­son par rapport à mon JMP qui possède plus de punch ! Les amplis vintage grognent souvent davan­tage !

Rickwartelllive2

C’est marrant que tu dises ça, car le JCM 800, s’il était un ampli moderne dans les 80's, peut être consi­déré comme vintage aujour­d’hui !

Oui c’est clair (rires) ! Les JCM 800 sont vintage aujour­d’hui et tout le monde les aime d’ailleurs ! Je n’ai jamais essayé les nouveaux modèles mais j’ai entendu dire que certains étaient bons. À mon âge, je ne change plus grand chose au gros de mon maté­riel de toute manière.

Pourquoi le faire ? Le son de Trouble est légen­daire et a inspiré telle­ment de forma­tions. Tu ne répares pas ce qui n’est pas cassé n’est-ce pas ?

Oui en quelque sorte même si à vrai dire, j’es­saie toujours d’amé­lio­rer quelque peu mon son. Je me dois de le faire car Bruce possède vrai­ment un son mons­trueux avec sa SG. Je vous assure que c’est vrai­ment diffi­cile pour moi avec ma Flying V de pouvoir riva­li­ser avec sa SG. La Flying V est vrai­ment bonne pour les ryth­miques, mais pour les solos elle a indis­cu­ta­ble­ment un son plus mince que sa SG. C’est une sorte de combat inté­rieur pour moi de trou­ver des moyens d’amé­lio­rer constam­ment mon son et je ne suis pas arrivé au bout de ma quête. Je n’y arri­ve­rai jamais je pense, cette recherche conti­nuera proba­ble­ment jusqu’à ma mort !  

www.newtrouble.com

www.face­book.com/Trou­ble­Me­tal

 


Vous souhaitez réagir à cet article ?

Se connecter
Devenir membre