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Sujet Retubage de l'étage de puissance en 50w et choix des EL34.

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1 Retubage de l'étage de puissance en 50w et choix des EL34.
Bonjour à tous,

Je m'étais acheté cet ampli il y a 2 ans pour 400e.
( Une affaire, enfin moi j'adore et c'est donc très objectif! )


Aujourd'ui je ne l'utilise plus qu'en "low" et surtout je trouve que j'ai moins de volume qu'avant et que son comportement à un peu changé (le son me parait moins précis qu'avant, moins "musclé"). Donc, ne sachant pas du départ quel âge on les lampes, je souhaite le retuber.

Pour ce faire :

Tout est dans le titre, je souhaiterais faire retuber cet ampli niveau puissance mais n'y mettre que deux tubes pour qu'il tourne en 50w?

- A votre avis est ce possible par un technicien? si oui, qu'est ce que cela implique? (surcoût éventuels ect...)

- Ensuite changer les lampes c'est bien, mais que choisir?

Je souhaite un orintation rock, riche en medium et en basse. J'adore la couleur Marshall en fait et je souhaite quelque chose qui y participe pleinement. (si vous avez des suggestion quand au pré amp à y mettre avec si un couple est conseillé).

Actuellement elle est tubée en E34L's groove tubes. J'aime bien mais je n'ai pas de rapport à me faire avec d'autre donc peut être y a t il bien mieux? (J'ai ouïe dire que les Gt sont très très bonnes...)

Merci pour vos avis par avance.





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ok
donc comme je l'ai dit, le bias, c'est le courant de repos qui circule dans la lampe, cad lorsque tu ne joue pas.
Je ne pourrais pas t'expliquer precisement car je n'en sais pas beaucpoup plus et je te dirais des anneries.
Il y a donc qu'un parametre à regler.

Je ne connais pas le probe mais j'ai reglé le mien de maniere plus artisanale.
J'ai fabriqué un support qui m'a permi de relier une resistance d'un ohm entre le plot 8 de la lampe et la masse ce qui en meesurant la tension entre les bornes de la masse me donne une valeur en mV facilement convertible en mA (U=RI).

Mon tech a lui directement soudé la resistance dans l'ampli pour ne pas avoir besoins d'outil autre qu'un multimetre.

Je pense que le probe doit etre en fait un boitier qui integre cette resistance mais je n'en ai jamais vu.

Tu as des infos suplementaires sur un site intitulé "optimise ton ampli" notamment les valeurs de bias preconisés.

Par contre fais gaffe aux condos , utilise des outils isoloes et ne met pas tes mains n'importe ou car le risque est potentiellement mortel.

En esperant que je t'ai un peu aidé.
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je suis comme ça aussi, j'aimes bien avoir l'avis de monsieur madame tout l'monde sur les produits plutot que l'avis d'un seul technicien que je ne sais pas d'ou lui est venu l'info pour me conseiller un produit plutot qu'un autre. Au rythm ou les chose changent et à la quantité de choix l'expérience d'un peu tout l'monde peut embrouiller un peu nos idée par rapport à un choix à prendre mais souvent l'effort vaut la peine, on est plus fier d'avoir travaillé pour et pas un seul petit tech à blamé si jamais ça ne fonctionne pas comme on s'y attendait.

pour le bias la méthode de la résistance en série au ground aux pattes 8 des 6l6 c'est ce que l'on retrouve dans les manuel de service. Petit bricolage que j'ai essayé mais de cette façon c'est la tension que tu mesure et pas le courant, puisque tu mesures le voltage en parallèle aux bornes de la résistance ce qui devrait équivaloir à la valeur en ampères qui circulent dans la résistance. J'ai trouvé que trop de choses manquaient de précision, je n'aimait pas les mesures avec cette méthode je préfère avoir le vrai courant qui circule. Ne sachant pas si la haute tension pouvait être néfaste pour mon multimètre en le mettant en mode ampère en série dans le circuit, j'ai opté pour le tout fait pas cher, le joli petit meter qui indique en milliampères... ne me demandez pas exactement comment il est conçu ni comment il prend la mesure je m'en fou ça fonctionne, ça me montre ce que je veux voir et c'est pratique surtout quand t'as plusieurs ampli. Je suis aussi un peu paresseux, je préfère ne pas avoir à tout démonter mon ampli à chaque fois donc cet outil m'aide beaucoup à gagner du temps et de l'énergie pour la musique

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J'ai trouvé ce don me parlait le tech, c'est un dummy load.

(j'avait compris demi load!! mdr! )

Est ce que quelq'un sait le principe? si ca marche bien?


Autre chose, je remarque une différence de volume entre clair et saturax, parfois génante. Est ce que vous auriez une idée?
Je pensait jouer sur le clipping pour faire saturer le canal 1 plus tard et permettre d'avoir une course plus longue sans saturax (et donc augmenter le volume bien sur) plus de headroom en fait, si je ne m'abuse.


Une idée?

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un dummy load c'est tout simplement une résistance qui peut encaisser beaucoup de puissance parce qu'on la branche à la sortie de l'ampli plutot qu'un haut parleur.

c'est parce qu'un ampli à lampe ne doit pas être allumé sans avoir de charge à la sortie sinon le transfo de sortie et les lampes gère très mal tout cette puissance. C'est conçu comme ça et c'est dommage mais les ampli à lampes ont quand même plein de qualités, sans ça ils ne seraient plus sur le marché.

pour le réglage du volume clean et disto je ne sais pas trop, peut être que ce modèle est difficile à ajuster pour ça. Probablement une des raisons opurquoi il est moins populaire que d'autres ampli du même genre.

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 23:42:19 ]

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Pour les différences de volume J'ai mon idée, il faut que je fasse des tests.

Pour ce qui est du dummy load, je vais essayer ca ce mois ci chez le tech, je vous tiendrais au courant . Comment il s'en sert et si c'est efficace...


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"Comment il s'en sert et si c'est efficace"

comme j'ai dit, c'est pas difficile à utiliser c'est simplement une charge(résistance) que tu branche à la sortie haut parleur pour faire comme si un haut parleur était branché. On ne fait pas ça pour l'efficacité, aucune performance ne sera fait avec un "dummy load" sauf si c'est le surnom de quelqu'un


c'est seulement pour prévenir ou plutot ne pas entendre les bruits possible comme quand on met un signal à l'ampli pour tester ou ajuster, on ne veut pas nécessairement l'entendre, surtout pas à 100db

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Lui s'en sert en jouant! C'est ca que j'ai pas suivi!!


Il me dit que plutot qu'un thd et consors lui il propose ca...


Ce qui imiterait un autre cab branché et qui jouerai sur la dynamique du son peut etre bien...

[ Dernière édition du message le 28/08/2009 à 16:28:57 ]

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j'ai un thd et un weber mass, ils ont l'option load, sans hp, et quand tu envoie le son vers un cab avec les ajustements de ces appareils ça fait à peu près la même chose que ce qu'il t'as dit... il n'a rien inventé il fait exactement la même chose ton tech. la façon dont il utilise le dummy se rapproche surement des marshall power brake et le Z air brake, pour le thd hotplate je suis moins certain mais je crois qu'il est à mi chemin entre la technologie du weber mass et des autres. Il y a aussi le ultimate de Magus Innovations mais encore une fois ils prétendent tous être meilleur que les autres quand dans le fond ils ne sont pas si innovateurs que ça ni si différents les un des autres.  La principale différence avec ton tech c'est que lui il peut t'en faire un pour pratiquement rien parce que ces appareils sont très dispendieux pour si peu.
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Voila les nouvelles neuves, j'ai pris rendez vous pour un retubage. Enfin! lol

Je vais donc le faire faire pour un tubage en 50W. J'y vais dans 2 semaines je vous tiens donc au jus du rendu.

Sachant que depuis, je me suis bien acheté un quartet de mulard El34. (j'en monterai donc 2 uniquement.) Et mes lampes de préamp que je vais changer par la meme occase.




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Oyez! Oyez !

Ou plutot : Oh yeaah !!

Ampli retubé en 50W, EL34 Mullard. Ca y est c'est fait!  Et ça Dézingue !!! 

Le tech m'as inversé les sortie d'imédance je m'explique :

Il à branché la 4, qui est devenue 8 sur le switch 8.
et la 8 devenue 16 sur la 16. résultat :

La switch ne change pas ! Impec'!

Je lui ai donc donné mes lampes de préamp qu'il a mise en même temps. (je sait, j'ai fait le fénéant la! lol) Mais au moins tout est monté d'un coup, nouveau son complet.

Du coup le prochain retubage je le fait moi même! Vu que je me suis acheté un quartet de Mullard : pénard!

Sinon niveau son, ca tue.

Le son clair est plus compréssé, beaucoup plus limpide et brillant! C'estla différence la plus évidente.
L'overdrive du canal 1 il déchire grave! Ca ronronne à souhait c'est l'enfer pour le blues, le rock.
Le canal2, plus équilibré, plus net; les basses sont nettement plus présente.

Plus equilibré dans l'ensemble donc, désormais switchable 25W. Pfff! que demander de plus?

[ Dernière édition du message le 25/11/2009 à 21:31:08 ]