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Quelle 12AX7 ?

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Sujet de la discussion Quelle 12AX7 ?
J'ai vu sur un catalogue qu'il y avait plusieur type de lampe 12AX7.
Y'a-t'il une réelle difference ( elles vont de 15 à 21€ ) ? Ou est-ce que c'est juste pour le fun et gagner du fric qu'il rajoute des lettres après 12ax7 et quelques euroballes.
sachant que je n'ai qu'une seule lampe dans l'ampli (Marshall valvestate 100 watt) ?
Gillou t'es là?

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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151

Salut a tous,
                 merci pour ses reponses je pense changer mes lampes bientot..
sur plusieurs forum on dit qu'il n'est pas judicieux de monter les memes lampes de preampli
il faut "mixer" differends types,quel interet?quelles association faire?
de plus ou acheter?

CROALEX

152

voici une page web qui pourra t'eclairer peut etre....

http://optimisetonampli.chez-alice.fr/


Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.

153
Citation de : La Truite
Truiton! T'es qui? Mon pti pti pti pti pti pti pti pti fillot?

exactement, j'aime la truite et le triton tu es donc ma maman.
Rockn' roll ain't noise pollution
154
Salut a tous,
        je reviens sur mon choix de lampes:j'ai reussi a trouver des infos sur les positions de celles ci dans mon ampli Trace Elliot 2x15 watts stereo classe A/
V1 is used for the input gain stage and the second gain stage
V2 is used for the third gain stage and cathode follower that drives the tone network
V3 is used for the left side phaser splitter
V4 is used for the right side phaser splitter
V5/V6 are left side power stage valves
V7/V8 are right side power stage valves
la section boucle d'effets et reverbe sont geres par un circuit integre(pas a lampes)
je mettrai donc en V1 JJ ECC83S(sons clairs),en V2(sons satures?)idem?
serait il judicieux de monter en V3 et V4(quel est leurs roles?) des JJ ECC82(moins puissantes)
des EL84 JJ en V5/V6/V7/V8
c'est un ampli avec 2 canaux,je ne suis pas sur que V1 gere le canal clair et V2 le canal sature
une JJ ECC803S pour le canal sature serait bien?
peut on reduire la puissance de l'ampli en retirant des lampes?pour faire saturer l'ampli il faut monter le gain a fond et la bonjour le niveau sonore!!!
si oui lesquelles?

CROALEX

155
Je trouve mon ampli un poil criard dans les aigus (VHT Ultralead), je l'ai remarqué en enregistrant, je dirais que c'est du à un leger manque de medium en distortion (et pourtant je les pousse mes mediums) donc j'aimerais savoir quelles lampes pourrait convenir, j'ai les lampes d'origines et une EH que j'avais acheté il y a un moment qui est neuve. J'ai entendu parler des golden dragon et autre mais je ne sais pas quoi tester. Je joue du métal (pas du brutal death non plus, je préfère les sons à la devildriver ou lamb of god) et du gain j'en ai assez actuellement, je trouve juste le son un peu grésillant (c'est pas toujours évident d'expliquer son ressentit sonore mrgreen ), mon réglage étant de pousser les mediums (8/10) en coupant les basses (3,5/10) et les aigus (4,5/10) puis en mettant une Eq en V derrière (pas extrême non plus), le gain est assez bas aussi (4/10).

Bon de toute façon je teste la EH ce soir (ca me permettra de voir les changements que peuvent apporter une lampes de préamp).

A+
156
Bon, j'ai fait les tests avec mon EH et c'est carrement bon.

D'origine j'avais :
V1 : sovtek 12ax7WB
V2 : ruby 12ax7HG
V3 : ruby 12ax7HG
V4 : ruby 12ax7HG
(après je sais plus mais je crois que c'était tous des ruby)

En faisant des combinaisons des lampes (enregistrer chaque essai pour pouvoir comparer)
j'ai gardé :
V1 : Electro Harmonix 12ax7EH
V2 : sovtek 12ax7WB
V3 : ruby 12ax7HG
V4 : ruby 12ax7HG

Bon, j'ai essayé la sovtek en V2 et V3 et j'ai pas fondamentalement entendu de différence.
Bon en tout je suis content car j'avais trouvé de nouveaux réglages d'Eq juste avant et maintenant ca commence à bien le faire, en plus la gratte passe beaucoup mieux dans le mix (bon c'est plus du à l'Eq ca mais cette Eq sonne mieux avec la Electro Harmonix).
Il faudra que je teste une golden dragon, une tung sol et d'autres marques aussi, même si ces modèles ont l'air bien typé (ce qui permettra de se faire une bonne idée des autres possibilités).

A+
157

Bonjour tout le monde .
Je dois changer la lampe de mon Rocktron prophesy ...
Une idée ?
Gilou ... peut etre ...
Merci

158
OK, pour faire simple, j'ai plusieurs ECC 83 qui date d'au moins 15-20 ans voire plus en ma possession...
Y a t-il des expêrts pour me dire la différence de sonorité entre une :

SIEMENS
PHILIPS MINIWATT
REYTHON (lampes militaires des années 80)
TELEFUNKEN
JJ ELEC (83 S)
MAZDA
RTC
SOFTEK
VALVO
MULLARD

merci à vous!!

Et les positions (V1, V2, V3 V4)
J'ai un Hiwatt custom 100 de 1979.

Tout vient à point à qui aime la cuisson longue...

159
Salut , personnellement j'ai une miniwatt, une JJ mais pas dans sa version Elec et des Sovtek, mais c'est difficile de faire état des différences, tu cherches un son en particulier, car çà t'en fait des combinaisons avec V4 eek
160
Ce que je sais c'est que en position PI (V4 - déphasage si je ne me trompe pas),
Une ECC 83 permet d'envoyer un son puissant vers le transfo de sortie.
Alors qu'une ECC 82 c'est quasiment 8 fois moins fort. Donc, on fait travailler plus le master volume (pas besoin de powerbreak!)
Et une ECC 81 est un peu en dessous d'une ECC 83.

desolé pour le chinois... icon_ptdr.gif

Tout vient à point à qui aime la cuisson longue...

161
Personnellement je n'utilise que des ecc83, je sais qu'il y en a qui ont fait des tests sur ce forum avec un petit ampli (en ECC82), si je te trouve le liens je te l'envoi , quand à la lampe de déphasage je ne sais pas si c'est V4 mais c'est bien possible je crois qu'il n'y a pas de lampe de driver sur ce modèle mais n'y aurait-il pas 5 12ax7 pour ton modèle de 1979? Il faudrait se procurer un shéma de ton ampli, c'est vrai que la jj83 envois mais il n'y a plus de version élec, c'est fabriqué par JJ , mais ce ne sont plus tout à fait les même lampe, testées en V1 c'est un son puissant plutôt orienté blues ,superbes basses et médiums, elle crunch très vite , mais la 803s actuel offre un spectre un peu plus large en crunchant moins vite, par contre ma miniwatt n'est utilisé que sur un ampli audio de 1958 (elle date de 1962 marquée dario) , donc je la bichonne, elle n'est pas autorisée d'entrée dans mon ac30 mrgreen



[ Dernière édition du message le 03/06/2010 à 19:09:38 ]

162
Super!!

un ami a un AC 30 stack de 62... ca sonne la mort.
C'est pourquoi je cherche un super compromis de choix de lampes avec mon custom de 79.

Il n'y a que 4 lampes.
Je vais essayer une vieille telefunken cet aprèm...

Et la microphonie vous connaissez?
Il parrait que si on tapote avec l'ongle sur une lampe chaude et qu'il y sort dans drole de bruit dans les baffles, c'est qu'elle est morte...
Perso ca va, ca le fait pas.

Un Spécialiste?

Tout vient à point à qui aime la cuisson longue...

163
C'est un bruit de sifflement , un peu comme un larsen.... mais il vaut mieux y aller avec un crayon en bois , çà chauffe drôlement, sinon, bon plaisir avec la tele bravo
164
Si c'est le cas, ça sort bien des HP hein?
pas juste la résonnace du choc sur le tube.

Merci!

Tout vient à point à qui aime la cuisson longue...

165
Ah, j'ai trouvé ça pour info :

ECC82's were used in almost every valve TV worldwide!! What a star it is!

ECC83's have been used in virtually every Hi-Fi/guitar amplifier ever produced too, making it 2nd behind the ECC82.

ECC81's however were less used throughout though they almost always do tend to be be the phase inverter in almost every guitar amplifier of which uses four output valves as the ECC81 has better drive characteristics for this purpose.


Tout vient à point à qui aime la cuisson longue...

166
Et un autre truc super cool (pdf) :

www.watfordvalves.com/cgi-bin/documents/testreport_2.pdf

Tout vient à point à qui aime la cuisson longue...

[ Dernière édition du message le 04/06/2010 à 17:35:51 ]

167
Hello,
J'ai un Orange AD30R depuis peu, et j'aimerais bien pouvoir gagner un peu en présence sur les aigus.
Je respecte et aime le caractère de l'ampli mais venant de l'école Fender, j'aimerais bien un son un peu plus brillant.
Le choix des lampes peut-il agir sur ce caractère aigu/brillant ?
Si oui, lesquelles ?

J'ai créé un topic en fait, j'aurais p'têt pu m'en passer :
https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/orange-amps/AD30R/forums/t.410499,changer-les-lampes-pour-changer-le-son,post.5869681.html
168
Tu aimes  les Eagles of DM
Essaie des Sovtek ECC83 en préamp, ça a un gros gain et punchy, le tout bien défini!

Tout vient à point à qui aime la cuisson longue...

169
Par curiosité tu as quels types de lampes sur ton ad30 beat4less? On parlait des lampes de pré-amp , mais les lampes de puissances ont un rôle déterminant en terme de dynamique et de tonalité, dommage que la production courante soit si peu variée par rapport aux 12ax7 eek , une amplification signifie toujours une "couleur" particulière du fait paradoxalement de son "imperfection" nous sommes donc concernant les amplis à lampes pour guitare en Lo-Fi! là où dans l'audio on rechercherais plutôt le Hi-Fi mrgreen , mais dis-moi de Fender à Orange , tu changes de monde n'est-ce pas?

[ Dernière édition du message le 04/06/2010 à 22:10:17 ]

170
Merci les gars pour ces retours.
Bon c'est bien ce que je pensais, faudrait déja que je sache quelles lampes sont dans mon AD30R (acheté d'occaz donc même pas sûr que ce soit le même modèle qu'à sortie d'usine).
Je regarderais ça dès que possible et je vous en reparle.

Citation de blueced :
Essaie des Sovtek ECC83 en préamp, ça a un gros gain et punchy, le tout bien défini!
Je suis pas sûr que ce soit ce que je recherche si ? Je trouve l'ampli déja très bien défini... Et plus de gain et de punch, c'est pas trop ce qui m'intéresse à priori - je joue du rock'n'roll old school.
Hors sujet :
Sinon oui je suis extrêmement fan du 1er album des EODM bravo Les suivants j'aime bien aussi, mais le premier a un charme "garage" fou (l'absence de basse surement).


Hors sujet :

Citation de choryphe :
mais dis-moi de Fender à Orange , tu changes de monde n'est-ce pas?

J'essaye en tout cas ! Ces amplis Orange m'attirent depuis toujours. J'avais repéré le AD30R en parcourant internet, et j'ai franchi le pas avec une bonne affaire ebay...
C'est réellement charmant, on verra avec le temps comment je m'en accommode, et si je me sens à l'aise dessus pour les concerts. En tout cas d'un pur point de vue guitaristique c'est le kif total, mais faut penser groupe


171
Sympa, tout çà.... Ce serait en effet bien d'identifier les lampes, pour partir à la recherche du son "brillant" que tu recherches, çà se jouera énormément sur la V1, sur le phase inverter , mais aussi énormément sur tes lampes de puissances , qui comme tu le dis peuvent êtres "fatiguées" puisqu'il a déjà servi bravo , pour faire travailler ces lampes de puissances, il faut pousser le volume général et donc souvent avoir un limiteur , même en groupe pour une bonne balance....Personnellement, je n'utilise pratiquement  jamais d'effet type overdrive, j'utilise les caractéristiques propres à l'ampli , avec un limiteur , cela te permet de faire ressortir les harmoniques naturelles des el84  souvent négligés, et par là même une brillance insoupçonnée.....Et le résultat est plus qu'étonnant bravo Donc à bientôt , dès que tu en sauras un peu plus sur l'origine de tes lampes ...n'hésites pas à faire des photos et des recherches sur le circuit.....


[ Dernière édition du message le 05/06/2010 à 22:52:27 ]

172
c'est intéressant, mais franchement sur ce type d'ampli dont le circuit n'est pas forcément ultra dépouillé, les lampes influent t-elles à ce point ? Surtout au point de transformer un Orange en Fender ?..

Autant acheter un 65 Deluxe Reverb et le repeindre en Orange ;-)


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Mes annonces de matériel guitare

173
Non, tu as raison polaraoil, on ne peut pas en faire un Fender, que le circuit ne soit pas dépouillé, c'est une question d'époque, mais ce sont surtout les éléments "driver" qui sont un peu plus fouillés, mais les lampes de pré-amp et de puissances "sont" l'amplificateur.....l'ampli gardera les caractéristiques générales d'un Orange, mais on peut corriger un peu sa couleur sonore, sur ce plan les lampes ont un impact évident (mais il n'est pas question de transformer ce son), j'insiste sur le fait qu'il faut exploiter au mieux les lampes pour cela....Mais si tu prends par exemple un deluxe , et que tu n'exploite pas tes lampes (que tu le garde à très faible volume), peut-importe que tu utilisent les GT d'origine ou des JJ, l'impact sera faible, mais si tu monte le volume (tu joues sur les 6l6) et peut-être  le gain si tu le souhaite , tu auras une autre "personnalité" sonore, et là tes lampes auront un grand impact, mais çà sonnera toujours  deluxe mrgreen ....c'est le rendement des lampes qui est en jeu ici, une sovtek el84 terne et ronflante à faible volume peut acquérir une caractéristique intéressante quand on la pousse un peu.... icon_bravo.gif





[ Dernière édition du message le 06/06/2010 à 16:22:35 ]

174
Citation de : Polaroil
c'est intéressant, mais franchement sur ce type d'ampli dont le circuit n'est pas forcément ultra dépouillé, les lampes influent t-elles à ce point ?

C'est ma question.
Sinon je me suis p'têt mal fait comprendre, je ne veux pas transformer mon Orange en Fender (t'es dingue !!). Je veux savoir si je peux gagner un peu en brillance c'est tout, mais si c'est pas possible j'n'en ferais pas une maladie...
Je ne me suis jamais intéressé aux lampes montées dans mes amplis jusque là, donc c'est aussi de la curiosité.

[ Dernière édition du message le 06/06/2010 à 21:37:58 ]

175
Ni l'inverse, j'ai bien compris..... mrgreen de toute façon c'est impossible bravo