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Le gros son metal

  • 177 réponses
  • 44 participants
  • 18 361 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Le gros son metal
Salut,

Je me suis enfin décidé à m'inscrire car j'ai pas mal de questions...
Je cherche le gros son à la Metallica / Satriani (à défaut d'avoir le talent :((( )
J'ai un Marshall JMP1 + pédale Metal Zone pour donner un peu de punch mais c'est pas encore ca. L'ampli est un petit valvestate 40 (toujours Marshall) et une Ibanez modèle Vai.

J'ai longtemps cherché un ADA mp1 mais c'est rare ici en occasion. Du coup, je casserai bien ma tirelire pour un Triaxis (occas) mais est-ce que ca vaut le coup ? J'aime les gros sons et les pod m'ont pas l'air très convainquants d'après les posts précédents...

Donc, que me conseillez vous ? Changer les lampes du JMP1, trouver un triaxis pas trop cher, un bousin 457 plus ???
Au fait, combien ca coute de changer les lampes d'un JMP1 ?

Merci pour vos conseils avisés
2
Salut,
Le changement de lampe du JMP-1 te couteras environ 60 euros, si tu mets deux 12AX7R2 de Groove Tubes à la place de tes 2 ECC83 Marshall (gros gain assuré !) J'ai fait cette modif sur mon JCM 900 et ça vaut franchement le coup, plus de gain, mais aussi plus de dynamisme, meilleure réponse au nuances du jeu etc .... A l'occasino change aussi celle du Valvestate pour une 12AX7R2 aussi ( jai fait cette manip sur deux vieux valvestate de deux potes, et ils en pleuraient !) :aime:

Un triaxis c'est surement mieux mais c'est plus cher ( surtout que d'occaz faudra vraisemblablement aussi changer les lampes ! )

Sinon d'une manière générale pour le Métal creuse bien les médiums et monte graves et aigues.

Keep on playin'
Slim

https://www.facebook.com/pages/Baraque-8/197985390239991

 

http://fr.myspace.com/575348029

3
Merci pour l'info, si tu as des adresses pour les lampes sur Paris (60 euros, c'est juste les lampes ou la manip est comprise ?) Sinon, c'est pas trop compliqué à faire sois même ?
4
Salut,
je fait du hip hop et n'utlilise pas ce son métal avec une guitare, par contre jk'ai trainé il y a quelques années dans un studio qui enregistrait quelques boulettes de ce style, des groupes français assez reconnu internationalement apparemment ( d'après ce qui se disait, je n'y connais rien ), ce qui m'avait choqué, c'était la rigueur avec laquelle ils mixaient les titres, toutes les grosses caisses avaient été triggées et superposées plusieurs fois ainsi que les guitares, au moins 5/6 pistes chacune, ensuite l'ingénieur jouer avec les equa, grave, au niveau de la prise de sons, ils avaient le bon matos classique je crois, tout ça pour dire que peut-être que ce son doit être difficile a reproduire chez soi a moins d'avoir plusieurs tonnes de sonos comme dans les concerts !
5
Salut,
Je suis en province donc pas d'adresse sur Paris, ah si tiens Valve House Music, ils doivent bien avoir ça ! D'ailleurs ils sauront sans doute bien te conseiller puisque c'est leur spécialité !
60 euros c'est environ le prix des 2 lampes, fais la manip toi même, c'est comme changer l'ampoule de ta table de chevet (c'est pour les lampes de puissances d'un ampli tout lampe qu'il est mieux de passer chez un pro) . Pour info elles sont à 32 euros chez Total Guitar, et je les aies trouvées à 29 euros en province.

Keep on playin'
Slim

https://www.facebook.com/pages/Baraque-8/197985390239991

 

http://fr.myspace.com/575348029

6
Il ya aussi Musical Service, Rue des Martyrs, ils peuvent faire le boulot et te vendre les lampes, sinon, l'ampli A Lampes, rue de Douai..

Poiur le gros son, y a un truc qyui change tout : la taille de l'ampli, tu auras beau mettre tous les préamp les plus chers de la terre devant ton "petit" ampli, tu auras beaucoup de mal a toruver le gros son, je dis ca parcequ'un pote a tout essayé, il avait un Valvestate 40W. Il a essayé des pédales en tout genre, des préamplis a lampe (mesa et compagnie)devant son ampli, il arivait pas a avoir ce qu'il voulait, je lui ai prété un Twin reverb et un préampli Lag, et il est heureux comme tout ....
7
C'est parfait, j'avais acheté des trucs chez eux à l'époque (Ampli à lampes)
Coté ampli, la taille ne me gène pas trop, même à faible volume ca sonne pas mal. C'est vrai que les 2 1960 Marshall d'un pote sonnent mieux mais faut avoir la place et la différence n'est pas énorme.
8
Vous allez rire mais Satch détaille son matos sur son dernier DVD live.
Sur scene il a 2 tetes d'ampli Marshall => il utilise un canal crunch. Les deux tete sont poussée à fond vers 2 4*12 Marshall.
Son rack est composé d'une vieille pédale de distorsion Boss DS1 (60 euros),une Wha-Wha, 3 ou 4 pédales de delay et une pédale de chorus !

Alors... vous fatigué pas... mais le son doit venir (en grande partie) de la gratte et des doigts du gars !

9
C'est clair !!!! et puis faut pas négliger l'ingé son !!!! au fait le DVD de Satch est comment ? au niveau bonus y a des trucs sympas ????
10
C'est clair que je ne jouerai jamais comme lui mais si tu as le meme matos, tu dois avoir le meme son (j'ai pas dit le meme feeling, les nuances, bref le talent...)
11
:non: Je ne suis pas du tut d'accord. j'ai fait l'expérience plusieurs fois : en jouant sur le matos d'autres mecs.. marrant, j'avais pas le même son qu'eux.. et pour cause, je n'ai pas le même doigté, pas la même façon d'attaquer les cordes, donc la vibration de la corde n'est pas la même donc, le son ne peut pas être le même…
12
:mdr:
super facile pour changer les lampes sur le JMP1
tu démonte la boite et les 2 lampes te sautent aux yeux et sont bloquées par un collet très simple ..
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
13
Tiens, à propos de JMP1 démonté, y en qui connaissent Dr Boost ? il a fait un article dans une revue de gratteux : "comment modifizer son JMP1 pour lui donner un son plus roots .... le customise rpour,l'améliorer quoi ...." ca avait l'air très bien , bas sur le remplacement de qques composants par d'autres de meilleure qualité, principalement des AOP et des capa se trouvant sur la route du signal ... si ca en interesse je peux peut être retrouver l'article ...
14
Salut, pour avoir un gros son, il faut un gros matos, par exemple, j'ai:
line6 PODPRO en rack.
Peavey Profex 2 en rack.
2 ampli de puissance Marshall 8008 ( soit un total de 320 watts).
2 baffle Marshall 4X12.
le tout mis en oeuvre avec mes grosses mimines sur ma lag customshop micro dimarzio tone zone.

et la effectivement, le pod pro donne tout ce qu'il a.

ecoute les conseils que tu a deja reçu concernant la faible puissance de ton ampli ( qui sonne déja pas mal car j'en ai vendu plein en tant que vendeur demonstrateur).

Mais pour le gros son avec un petit matos qui derange pas tes voisins, il te faut du gros matos que tu mets fort , sinon prend un pod et un casque.

A bon entendeur, salut.

COMMENT.............
15
Le mieux serait effectivement de d'abord changer tes deux lampes.... va chez vhm a pigalle c les meilleurs...sinon opte pour un ampli de puissance ki t'evitera de bousiller ton signal en repassant ds un preamp plus cheap (cf valvestate..) et achete toi un baffle petit ou gros peu importe...(un 4*12 c kan meme mieux....)
sinon VIRE ta metal zone et si tu veux vraiment avoir un truc ki boost ton son.. opte pour un tube screamer ou un truc ds le genre masi surtout pas une metal zone ki va encore te saloper mechamment ton son.. =)
kan a l'equa.. c vrai ke ds les années 80 tout le monde creusait son son (l'equa en V..)
mais le mieux si tu veux un son ample et pas un son ki s'arrete un metre apres ton baffle... met moins de gain et plus de medium.. c vrai ke c chaud d'avoir de beaux medium... mais le jeu en vaut la chandelle...
le reste apres c tes doigts.. une bonne rigueur main droite main gauche... une attaque bien franche...
voila
A+
P.s: j'oubliais ...... du bon cablage!!!!!!!!!!!!!
16
L'importance de taille peut-être le baffle !
Un valvestate open back, ça te donnera toujours moins de graves qu'un baffle fermé. Les baffles 4x10 de la série Valvestate sont très bien en ce sens qu'ils ont peu de médiums, sont moins lourds, moins encombrants, et beaucoup moins chers. Un petit ampli transistor pour commencer et roule ma poule.


Fab
17
Posté le 07/01/2003 à 14:16 Re: Le gros son metal

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  • Tiens, à propos de JMP1 démonté, y en qui connaissent Dr Boost ? il a fait un article dans une revue de gratteux : "comment modifizer son JMP1 pour lui donner un son plus roots .... le customise rpour,l'améliorer quoi ...." ca avait l'air très bien , bas sur le remplacement de qques composants par d'autres de meilleure qualité, principalement des AOP et des capa se trouvant sur la route du signal ... si ca en interesse je peux peut être retrouver l'article ...


    • En effet moi je l'ai fait sur mon jmp1 t j'en suis tres content,j'ai bien gagne en son clair (+ transparent + clair),et en definition en sature (+ chaud),il faut juste avoie des notions d'electronique et un peu d'outillage,mais ca vaut le coup car remplacer des composant moyens par de bon composant ca ne peut que etre mieux sans perdre l'esprit marshall !!
    18
    Oui mais je suis pas un pro du fer à souder et ce genre de manip n'est malheureusement pas à ma portée :((
    19
    Gregzen -> Le DVD de satch, ben si t"es fan ouais, apres ... En fait c'est le morceau du CD quasiment pareil, la'impro a pas sa place dans ce concert, un peu comme metallica d'ailleurs. Par contre le solo de basse de Stu Hamm c'est carrement impressionnant, d'ailleurs je l'ai regardé que pour ca parce qu'à part Satch Boogie, Satriani je suis pas trop fan ...

    Jacky repenti. SeuRn

    20
    Pour le gros son,moi je viens d'acheter un rocktron voodu valve et j'en suis bien content !
    avant,j'avais une métal zone et aussi une dod death metal et c'était vraiment moyen.
    Sur le voodu valve ,aprés avoir fait un son qui me convenait ,j'ai changer la lampe d'origine pour une groove tube et c'est d'enfer :aime: derrière ,j'ai une veille tete marshall jpm équipée groove tube aussi et baffle monstrueux avec un hp de 45cm. ben là,je décolle et ça sonne du feu de dieu ! du crunch au black métal sans un souffle.Ma gratte :un manche de honer révélation RTX un corps aulne fait maison et un micro prototype kent armstrong .
    En résumé ,bon son métal =un peu de matos quand meme.
    L'utopie n'est pas l'irréalisable, mais l'irréalisé . ( Théodore Monod )
    21
    Salut,

    Moi aussi il y a quelques années je cherchais le gros son à la Metallica, pis j'en suis revenu. Qu'est-ce qui fait qu'ils ont un gros son ? Ce n'est pas le simple fait d'avoir tel ou tel matos, mais le fait de doubler chaque guitare.

    Sur un CD, prenons la rythmique : 2 guitaristes qui doublent leur guitare = 4 guitares. Sachant que seul vous voulez avoir le même son que Metallica sur CD, bah ce n'est pas compliqué de se rendre à l'évidence que vous ne pourrez pas rivaliser !

    Qu'à cela ne tienne, vous voulez désaccorder votre gratte pour la rendre plus grasse. NON NON NON ! Vous verrez que ça sonne vraiment mal en concert ou en répèt. Pourquoi ? Car vous êtes des amateurs et vous n'avez pas tous les préamplis et tables pros de tous ces groupes qui peuvent jouer désaccordé sans trop de problèmes (faut voir le travail des ingés son aussi....)

    Honnêtement, contentez-vous d'un son chantant, avec du sustain et surtout propre...ce n'est pas le gros son qui fera que votre morceau sonne, ça il ne faut pas l'oublier !
    22
    Hello juste pour mettre un bemol... je veux juste donner mon avis sur la chose...
    en fait le pb de gros son c pas uniquement du studio de l'enregistrement etc....
    le gros son (ou n'importe kel bon son de gratte ou de basse ou de batterie...) c le son lui meme a la base.. et si tu travailles pas ton son et ton jeu et binh en doublant ou en quadruplant tu vas pas améliorer gd chose... :non: ( et tu fais comment pour doubler ton son en repet???)
    donc le plus important c d'avoir un bon son a la base que ce soit sur scene ou en repet...
    et si ça sonne en repet ousur scene et binh ça ne peut ke sonner en studio a partir du moment ou l'ingé soigne ses prises...
    c vrai ke l'accordage ne fait pas le gros son.. il influence le grain et la sonorité et k'il est plus difficile de sonner propre kan on se desaccorde... masi c pas pour autant k'il faut des frigo de rack pour faire sonner une gratte en Si...
    une bonne tete un bon baffle une bonne gratte et un bon cable..." tu vois ça crache koi..alors ke le mauvais hard rockeur koi....." :mdr:
    c vrai ke le son ne fait pas tout.. les compos et le jeu sont la base de tout...
    et NON on est pas tous des amateurs!!!!!!!!!!!!!!! :D:
    23
    Je suis pas d'accord avec toi MrOvide, j'ai un pote qui avait un ADA (comme Metalllica) + un multi effets + un petit ampli + 2 x 1960 Marshall et il avait LE SON. Pas besoin de doubler (même si ça rend bien en studio) moi je joue, j'enregistre très peu donc j'aime avoir un gros son sans bidouillage :clin:
    24
    Salut,bon c'est peut étre un peu vieux tout ca mais fallait que je vous donne mon avis quand meme.
    C'est pas trés compliqué en fait pour avoir le gros son,en prenant en considération le jeu du grateu, le talent,et tout ca.Plutot que de changer de lampe sur son super valvestate de la mort qui peu pas lutter quand tu le met à 3 et qui gerbe tout ce qui peut en te donnant un son bien pourave ou encore des pédales en carton qui sonne que dans ta chambre ou memme encore faire des combinaison qui au final te coute la peau du cul et bien il y a une méthode trés simple,tu vas dans un magasin de musique,et la tu attrapes le vendeur,et tu lui dit,je pourais pas essayer ce MESA BOOGIE RECTIFIER qui a la bas,ok,et la tout d'un coup tu réalises,tu te dis merde tout ce temps à chercher le son merde putain sa sonne grave je l'ai je l'ai je l'ai!!!!!!!!!!bon faut que t'arettes maintenant ok!!ca fait 1 heure que tu joues la bordel!!!!quoi mais j'ai pas la tunne merde!!!!
    EH ben ouai reste plus qua économiser mais une chose est sure les mecs le gros son sa se paye et se n'ai pas forcement compliqué moi j'ai fait l'expérience avec un mesa recto 50 ben le problem il est réglé j'ai le gros son!!!!!!!mais c'est 15000 ballaes!!
    25
    Je vois que zyvatarba a tout compris....Ah le Mesa Boogie :aime:

    Satriani a du matos d'ancien temps mais il joue à tres fort volume, il a LES doigts et LES guitares.(pour info, les modeles signatures VAI et autres Satch font doucement rigoler à coté des leurs.Fabrication Custom Shop avec le technico Ibanez qui dort à 25 m de chez eux-Veridique!!!)

    Donc pour nous, simple mortels, on a pas tout ça et il faut miser sur autre chose.Et la qualité du son de notre ampli à faible volume devient primordiale.Et pour ça, faut racker.

    Ampli conseillé:

    -Mesa Rectoverb.(j'ai posté un avis)
    -Mesa Triaxis
    -Mesa Rectifier
    -Mesa Formula Preamp
    -Peavey Triple XXX (tete seulement)-moins cher :D:
    -Fender Prosonic

    www.kennyserane.com