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La SACEM, le SNAC, la protection de ses oeuvres

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Sujet de la discussion La SACEM, le SNAC, la protection de ses oeuvres
Vu sur http://www.atanata.com :

Pour ce qui est des droits d'auteurs, il existe d'autres moyens que la grande dame, la SACEM.

Chaque solution a ses avantages et ses inconvénients.

Voilà 3 solutions qui sont couramment employées pour protéger tes oeuvres. Il y en a peut-être d'autres mais je ne les connais pas.

Envoi en recommandé
La manière la plus simple de protéger ton oeuvre, tu fais une belle enveloppe avec tous tes morceaux dedans (si possible avec relevé écrit + cassette + paroles). Tu l'envoies à ton adresse en recommandé avec accusé de réception. Et tu la laisses dans un coin chez toi SANS L'OUVRIR. Du coup, tu peux présenter cette lettre devant un tribunal le cas échéant, le cachet de la poste faisant foi.

- Avantages : solution économique. tu es propriétaire de tes morceaux.
- Inconvénients : tu ne touches pas de droits d'auteurs si tes titres sont diffusés.

Le SNAC.
Le SNAC propose parmi d'autres services le dépôt de vos oeuvres afin de les protéger juridiquement.
Prix du service : environ 30€ par dépôt.

- Avantages : les mêmes que l'envoi en recommandé mais avec un organisme reconnu.
- Inconvénients : les mêmes que l'envoi en recommandé.

La SACEM
Quelques points importante à rappeler :
lorsque vous vous inscrivez à la SACEM,
- vous le faîtes à vie (la radiation est très difficile à obtenir)
- vous n'êtes plus propriétaires de vos oeuvres. La SACEM sert d'intermédiaire entre vous et les personnes qui souhaitent utiliser vos oeuvres (même si c'est vous-mêmes).
- vous êtes dans l'obligation de déposer TOUTES vos oeuvres chez eux.

Prix : environ 100€ + avoir l'un de vos titres exploités.
Conseil : déposez aussi des textes au moment de l'inscription. On ne sait jamais, ça peut toujours servir pour la suite et ça vous évitera d'avoir à payer à nouveau l'inscription.

- Avantages : si vos titres sont exploités, vous toucherez des droits d'auteur sauf sous certaines conditions où les droits qui devraient vous revenir vont dans la caisse commune (lire les grands auteurs/compositeurs). Ex. droits d'auteur via le téléchargement de mp3s.
- Inconvénients : voir les points cités plus hauts. Vous n'êtes plus propriétaires de vos oeuvres.

Ex. : si vous faites presser un CD de vos oeuvres, vous êtes obligés de payer des droits SDRM dont vous récupérerez une partie par la suite.

Conclusion

tant que vous n'avez pas assuré de toucher des droits d'auteurs d'une manière ou d'une autre, il est conseillé de ne pas s'inscrire à la SACEM et de rester propriétaires de vos oeuvres en les protégeant avec l'une des solutions citées ci-dessus.
Si vous êtes dans le cas contraire, vous n'avez que la SACEM ou un organisme équivalent à l'étranger.

Mon blog sur l'écologie.

 

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351
Ok merci pour vos conseils :D:
Quelqu'un m'a parlé d'une méthode simple et rapide pour protéger ses créations pouvant se substituer à l'envoi par la poste en recommandé.
Sur le même principe que cette dernière mais par mail, il s'agirait soit disant de s'envoyer à soi même ses compos par mail.... :?:

Quelqu'un connait le sujet?

352
Aucune valeur à mon avis.
Pour les solutions dématérialisées, deux possibilités :
- Digicoffre (La poste)
- copyrightdepot.com

Va lire un peu plus en détail dans la 35 page de ce post, j'ai mis des liens hypertexte vers les deux sites Internet concernés.
A+
353

Citation : Aucune valeur à mon avis.
Pour les solutions dématérialisées, deux possibilités :
- Digicoffre (La poste)
- copyrightdepot.com

Va lire un peu plus en détail dans la 35 page de ce post, j'ai mis des liens hypertexte vers les deux sites Internet concernés.
A+



Oui c'est bien ce que je doutais, cela ne me semblait pas très en phase comme méthode, ça ne me parlait pas énormément :)

Digicoffre (La poste) et copyrightdepot.com -----> Excellent :lol:
C'est juste ce dont j'ai besoin, et en plus c'était devant mon nez et je ne l'avais pas vu :o: :D:

354
Le + simple et le moins cher : c'est de s'envoyer à soi-même en lettre recommandé avec accusé réception, les oeuvres sur CD et paroles + partitions sur papier dans une enveloppe bien fermée, signée de travers sur le rabat de l'enveloppe, scotchée.
Ensuite ne surtout pas ouvrir l'enveloppe.
Le mieux est de servir de l'autocollant du recommandé pour fermer l'enveloppe.

Aussi un ami ou un proche peut vous envoyer vos oeuvres avec petite lettre style
"j'atteste sur l'honneur être témoin que les chansons intitulées "..." appartiennent bien à monsieur x résidant à .... etc etc !

Autre avantage de poids, on peut mettre ainsi 5, 10 voire 30 titres sur cd dans l'enveloppe

Quand c'est la crise faut ruser !

Une amie avocate m'a confirmé que c'est une preuve réelle de dépot. :bravo:
355
La réponse à cette question est sur le portail Sacem.
Recommandé avec AR à soi même et qu'on ouvre pas bien sur, ou bien SNAC ou bien huissier :clin:
356
Tout à fait !

:bravo:

Citation : Pour protéger vos créations avant votre adhésion à la Sacem, vous pouvez :

* vous adresser à vous même vos oeuvres (textes et/ou partitions), par pli recommandé et scellé par le feuillet avec accusé de réception (et non sous envoi simple), l'oblitération apposée par la poste pouvant constituer un commencement de preuve d'antériorité de l'œuvre, en prenant soin, toutefois, de ne pas ouvrir ce pli lors de sa réception.




* ou bien déposer vos œuvres auprès :


- du SNAC (Syndicat National des Auteurs et Compositeurs) - Syndicat de défense et conseil aux auteurs et compositeurs, dépôt d'oeuvres (théâtre, musique, variétés, cinéma, radio, tv, danse, lettres, doublage).
80, rue Taitbout
75009 Paris
Tél : 01 48 74 96 30
Fax : 01 42 81 40 21

357
OK... J'ai parcouru un peu tous les messages consernant la protection de texte (paroles) mais je n'ai pas trop compris comment ça marchait exactement. En fait, je souhaiterais poster quelques uns de mes textes sur un forum mais j'aurais souhaiter les protéger avant, ce qui me parrait plutôt logique. J'aimerais qu'ils puissent rester les miens. Comment est-ce que je peux faire? J'ai tenté de contacter la sacem de ma région mais sans succès, ils répondent pas au téléphone. J'imagine aussi qu'il faut y mettre un certain tarif pour être protégé. Et une fois que c'est fait comment je peut faire pour que les autres le voit sans que je leur dise forcément, histoire de les dissuader... Enfin tout ça comment ça marche exactement. Surtout qu'une fois qu'on c'est envoyé les textes à soi-même on en fait quoi après? Et est-ce que l'on est obligé d'adhérer à la sacem pour être protégée dans une situation comme la mienne?
358
T'es sûr que t'as lu ????????

La SACEM ne sert pas de dépôt.
Qui plus est, des "textes", c'est vague. Mais on va supposer que tu parles de textes de chansons.

non franchement tu n'as rien lu.

relis.
359

Citation : non franchement tu n'as rien lu.



En plus, la réponse figure quelque messages avant...
Ceci dit, vu la longueur du sujet, c'est assez dissuasif.
Enfin, le début en dit déjà beaucoup.
360
Oui d'accord, agressez moi pas. C'est vrai que le tout premier message est celui qui me convient le mieux, en tant que réponse à ma question. Et milles excuses de manquer vous avoir fait répéter, mais j'avais pas tout lu en fait, j'avais seulement parcouru. Donc, cette fois, je pense avoir compris. Dans mon cas finalement, je n'ai qu'a m'envoyer mes paroles en recommander et le tour est jouer! C'était pas si compliqué finalement...
361
Et oui, 90% du temps, quand on dit "jaitoulu" on n'a rien lu ;)

ahah

Citation :
Ceci dit, vu la longueur du sujet, c'est assez dissuasif.



Et oui, mais raison de plus pour n'en rajouter point...

Et bon we
362

Citation : Dans mon cas finalement, je n'ai qu'a m'envoyer mes paroles en recommander et le tour est jouer! C'était pas si compliqué finalement...



:bravo:
Et voilà c'est ça !

Citation : Oui d'accord, agressez moi pas. C'est vrai que le tout premier message est celui qui me convient le mieux, en tant que réponse à ma question. Et milles excuses de manquer vous avoir fait répéter, mais j'avais pas tout lu en fait, j'avais seulement parcouru.


On ne t'agresse pas :ange: mais c'est vrai que c'est un pénible de voir tout le temps les mêmes questions qui sont posées alors que les réponses figurent en long en large et en travers dans le sujet et qu'une petite recherche permet de résoudre le problème.

Au fait, bienvenue sur Audiofanzine !


:clin:

Citation :
Et oui, mais raison de plus pour n'en rajouter point...



Bon j'arrête là car je suis en train de rallonger inutilement ce sujet...

:mdr:
363
J'en profite pour dire que je suis dans une asso qui, entres autres, conseil des groupes ou des musiciens solos, peu importe...

Dans le genre : choisir le bon distributeur, éviter les mauvais plans, etc. Et ma participation à ce forum fait partie des apports divers à la "banque des bonnes pratiques" à suivre dans la jungle des droits et des contrats.

L'asso : http://27sens.com
364
Bon, du coup j'ai dépodées mes paroles sur le forum, y a pas de raison qu'on les piquent, quand même,(surtout que c'est un forum qui n'a rien à voir avec la musique, c'est juste pour ce découvrir un peu mieux), sinon je pensais faire le système du recommander lundi au pire. A moins que ce sois trop tard maintenant... Sinon est-ce que je peux les poster ici, histoire d'avoir un avis dessus. Vous avez l'air de bien vous y connaitre, contrairement à moi qui n'a jamais pris de court de rien...
365

Citation : A moins que ce sois trop tard maintenant... Sinon est-ce que je peux les poster ici, histoire d'avoir un avis dessus. Vous avez l'air de bien vous y connaitre, contrairement à moi qui n'a jamais pris de court de rien...


Pour avoir un avis sur tes paroles, va voir le forum thématique compos :
366
Salut à tous,

ATTENTION!

La lettre recommandée avec AR c'est mieux que rien mais il faut faire un envoi par morceau!
Car si vous deviez décacheter l'enveloppe pour justement prouver votre antériorité sur un morceau quelconque les autres morceaux perdront de ce fait toutes protection! (l'enveloppe étant décachetée)
367

Citation : ATTENTION!

La lettre recommandée avec AR c'est mieux que rien mais il faut faire un envoi par morceau!
Car si vous deviez décacheter l'enveloppe pour justement prouver votre antériorité sur un morceau quelconque les autres morceaux perdront de ce fait toutes protection! (l'enveloppe étant décachetée)



Salut,

Oui, ta remarque est pertinente sauf que si tu devais en arriver à attaquer quelqu'un pour plagiat, tu aurais tout intérêt à faire décacheter l'enveloppe par un huissier de justice (ça ne te coûterait pas grand chose de plus eu égard aux coûts d'avocats, etc...) qui pourrait du même coup attester de l'antériorité de TOUS les morceaux présents dans ton enveloppe (puisqu'il est assermenté).
368
A mon avis te n'es pas au courant des tarifs d'un huissier de justice!
Un simple déplacement pour un état des lieux d'un appart par exemple coute dans les 150 euros...d'autant plus que l'ouverture de ce genre de document doit certainement se faire au tribunal de l'affaire...
maintenant si tu composes assez vite pour pouvoir déposer 40 ou 50 morceaux en même temps...ça peut valoir le coup... :??:
369

Citation : sauf que si tu devais en arriver à attaquer quelqu'un pour plagiat, tu aurais tout intérêt à faire décacheter l'enveloppe par un huissier de justice (ça ne te coûterait pas grand chose de plus eu égard aux coûts d'avocats, etc...)

Citation : A mon avis te n'es pas au courant des tarifs d'un huissier de justice!
Un simple déplacement pour un état des lieux d'un appart par exemple coute dans les 150 euros..

Euh, tout dépend... si on te pique une mélodie pour la bande originale d'une méga-production hollywoodienne, les 150€ ne pèsent pas lourd. Rigolez pas, c'est déjà arrivé. Le gars ne voulait pas lâcher ses droits mais a fini par laisser tomber et vendre la compo en échange d'un chèque avec beaucoup de zéros derrière le 150...

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Citation : Euh, tout dépend... si on te pique une mélodie pour la bande originale d'une méga-production hollywoodienne, les 150€ ne pèsent pas lourd. Rigolez pas, c'est déjà arrivé. Le gars ne voulait pas lâcher ses droits mais a fini par laisser tomber et vendre la compo en échange d'un chèque avec beaucoup de zéros derrière le 150...




C'est exactement ce que je voulais dire.
Si tu en viens à engager une procédure avec un avocat, 150 € c'est pas grand chose par rapport au reste des coûts (notamment l'avocat).
371
salut à tous

tres instructif ce fil!
ca a bien confirmer ce que je pensais : inutile de souscrire à la sacem tant qu'on a pas une diffusion massive sur les ondes

en attendant je pensais donc utiliser le snac pour proteger mes morceaux, mais bon un peu cher quand meme
j'ai alors decouvert digicoffre via un message de Disto14 ca a l'air d'etre un super compromis!
apparement le credit agricole fait une offre equivalent avec certification de date de depot :
https://www.ca-alpesprovence.fr/particuliers/demo-ca-coffre.html

j'imagine que c'est aussi valable que le digicoffre ?
qu'en pensez vous?
c'est vraiment aussi sur qu'un envoi par recommandé ou la snac ce truc la ?

Nausicaä (Trip-Hop) : http://www.nausicaa-music.net
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disons qui faut pas confondre...

la SACEM si t as pas d argent à aller chercher chez les radios, ah ben c est sur ca sert a rien...

par contre déposer une oeuvre là ca vaut mieux (au SNAC, je retiens que cette solution) pour 100 euros tu te feras pas carotter ton morceau. et voilà.
373
asair:
(au SNAC, je retiens que cette solution)

ah donc selon toi les solutions on-line ne sont pas serieuses??
Nausicaä (Trip-Hop) : http://www.nausicaa-music.net
374
je ne dis pas ca.

Qu'en sait on des solutions online ? est ce qu'on a le recul pour les valider ?
Y a t il eu jurisprudence ?

Effectivement il y moultes possibilité :
* oniine
* copyright francais
* pourquoi pas BMI aux USA ?...
* SNAC
* notaire

Le SNAC est le seul qui a un lien direct avec la SACEM et les sociétés civiles de producteur et d'auteurs-compositeurs.
Ca n'engage que moi, mais tant qu'à faire...

Ensuite dans mon dernier post je ne comparais pas forcément les solutions, je disais juste que si on n'a pas forcément l'utilité immédiate de la SACEM, celle d'un dépôt est plutôt intrinsèque au fait de composer (sérieusement du moins).

Car on aura pas besoin de percevoir des droits radio si on n'y passe pas, mais on aura toujours besoin de protéger ses droits pour pas qu'un tiers aille un jour percevoir nos droits radio à notre place.

entonces ?

[ Dernière édition du message le 06/07/2009 à 16:24:01 ]

375

Citation :
D'après les article L.111-1 et L.123-1 du code de la propriété intellectuelle, l'auteur d'une oeuvre de l'esprit jouit d'un droit de propriété exclusif dès sa création, sans nécessité d'accomplissement de formalités (dépôt ou enregistrement), pour une durée correspondant à l'année civile du décès de l'auteur et des soixante-dix années qui suivent, au bénéfice de ses ayants-droits. Au-delà de cette période, les oeuvres entrent dans le domaine public. Toutefois, en cas de litige, il est nécessaire de pouvoir apporter une preuve de l'existence de l'oeuvre à une date donnée, soit en ayant effectuée préalablement un dépôt auprès d'un organisme habitilité, soit en ayant rendue l'oeuvre publique et en étant en moyen de le prouver.