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Une bombe démographique menace l'industrie du disque

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Sujet de la discussion Une bombe démographique menace l'industrie du disque
Une bombe démographique menace l'industrie du disque
LIBERATION.FR : mercredi 30 novembre 2005 - 18:03

INTERVIEW • Les jeunes qui ont pris l'habitude de télécharger gratuitement des disques ne devraient pas se transformer, l'âge et l'argent venant, en acheteurs, estime l'un des auteurs d'un rapport sur la consommation de musique en Europe.

par FLORENT LATRIVE

Le cabinet d'études JupiterResearch a publié mercredi son rapport 2005 sur la consommation de musique en Europe. Au-delà des constats habituels, comme le succès toujours important des systèmes d'échanges gratuits de fichiers peer-to-peer (P2P) malgré la percée des services payants comme l'iTunes Music Store d'Apple, l'étude souligne l'enracinement des pratiques des plus jeunes des internautes. Et évoque une «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque européenne. Interview de Mark Mulligan, analyste chez JupiterResearch et l'un des auteurs du rapport.

Pourquoi parlez-vous de «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque?
La raison principale est que les jeunes consommateurs qui téléchargent de la musique à partir des réseaux de partage de fichiers sont aussi ceux qui ont tendance à acheter moins de CD et à les considérer comme ne valant pas la somme demandée. Ils ont aussi tendance à préférer copier les disques où les télécharger plutôt que les acheter. La combinaison de ces facteurs indique que la portion «connectée» de la génération actuelle de jeunes ne considère pas la musique comme un bien payant, et les tendances actuelles suggèrent qu'il y a peu de chance qu'ils développent de fortes habitudes d'achat dans le futur. C'est un problème, car d'ici 10 ans, quand leur pouvoir d'achat aura augmenté, ils ne devraient pas devenir les acheteurs-clés de musique dont l'industrie du disque dépendra. On ne parle pas ici de tous les jeunes – mais approximativement de 40% des 15-24 ans – mais c'est une importante minorité qui pourrait devenir la majorité dans quelques années.

Est-ce la preuve que les milliers de plaintes en justice déposées par l'industrie du disque contre les adeptes du partage de fichiers n'ont pas vraiment changé leurs habitudes?
Ces campagnes de plaintes ont eu des résultats ambigus. En Allemagne et en Grande-Bretagne, on a constaté une baisse de l'usage du peer-to-peer. L'Espagne, où il n'y pas eu d'actions en justice, a connu la plus forte croissance de cet usage. Cela pourrait suggérer un succès de ces campagnes. Mais dans le même temps, en Italie l'usage du P2P a continué à croître et en France c'est reparti à la hausse cette année après un un déclin l'année dernière. Malgré tout, en moyenne, les actions ont au moins stoppé la progression de l'échange de fichiers dans les pays où il était important, et elles l'ont parfois réduit.

Avant l'Internet, les plus jeunes copiaient de grandes quantités de musique sur des cassettes vierges et achetaient peu de disques... Ne pensez-vous pas que, de la même façon, la «génération P2P» pourrait se mettre à acheter plus de musique en vieillissant et en gagnant de l'argent?
La différence entre l'enregistrement à la maison et le partage de fichiers, c'est qu'avec l'enregistrement, vous ne copiez que ce que vous ou vos amis avaient acheté ou copié. Avec le partage de fichiers, vous pouvez obtenir à peu près n'importe quelle chanson jamais enregistrée en un clic de souris.

Pensez-vous que les services en ligne payants sont assez innovants pour attirer les jeunes consommateurs?
Une nouvelle couche de services doit être mise en œuvre en surplus de ceux qui existent déjà pour séduire les plus jeunes des consommateurs. Ces services doivent être gratuits ou très peu chers et doivent reprendre les principes de base de l'échange de fichiers, comme la possibilité de partager de la musique avec ses amis.
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476
Je dis pas le contraire. mais ça existe. au passage, devenir anonyme sur un reseau p2p classique (il existe des alternaives accessibles), c'est devenu du grand sport, si l'echange etait limité a ces gens la, t'inquiete pas, on en ferait pas un foin. sinon, t'as beau etre malin, une ip sur un resau p2p, c'ets offert par la maison, il suffit que derrier quelqu'un se donne la peine de deposer plainte et de demander les logs de fai. en gros, on peut tres facilement retrouver 99% des utilisateurs de p2p aujourd'hui. sans efforts. ce qui te protege a l'heure actuelle, c'est la masse, pas le fait d'etre malin.
http://www.slyck.com/news.php?story=1065
tiens cela c'etait pas des johnnys je pense tu vois, on est venu les reveiller un beau matin quand meme...
alors d'un coté, t'as un vieux avec 3 films, de l'autre des groupes de releasers organisés, ben d'un coté comme de l'autre, on peut tomber.
bien sur, les charges ne sont pas les memes, les responsabilités non plus, j'espere, mais tout de meme, legalement OU techniquement, personne n'est a l'abri. donc pour l'instant, pas de p2p illegal, point barre.
477

Citation : ailleurs c est la le principe meme de la musique : tu donnes si tu aimes.



Mais quel rapport avec le P2P puisque tu prends sans payer ? ?

Et avec vos donations, vous nous faites bien rire avec trucs naifs et vos mondes idéaux.

Je propose que pour vos boulots , vos patrons arrêtent de vous payer. Non ? Ben pourquoi ? :8)

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

478
Entretien avec Bram Cohen, inventeur du système Bittorrent
"La concurrence va plus faire souffrir le disque que le piratage"

Citation :
Q : Au départ, vous avez voulu que BitTorrent soit un logiciel libre, et vous avez laissé les internautes créer un réseau d'échange gratuit. Pourquoi avez-vous soudain décidé de créer un service payant et contrôlé ?
R : D'un seul coup, BitTorrent a été tellement demandé partout dans le monde, sa popularité est devenue si massive, que c'en était ridicule. L'occasion de gagner beaucoup d'argent était tout simplement trop énorme, psychologiquement je me suis retrouvé quasiment contraint d'en profiter.



J'adore ça franchise

Citation :
Q : Mais pendant ce temps, d'autres serveurs BitTorrent continueront à offrir gratuitement des vidéos piratées ?
R : Le piratage existera toujours, et d'ailleurs je ne suis pas sûr que cela fasse perdre beaucoup d'argent aux producteurs et aux artistes. La bonne tactique est plutôt de proposer, en parallèle, une offre payante et légitime. Si elle est bien faite, elle va attirer des clients et faire gagner de l'argent aux détenteurs de copyright. S'il n'y a pas d'acheteurs aujourd'hui, c'est uniquement parce qu'il n'y a pas de vendeurs.



Citation :
Q : Alors, tout va s'arranger pour les producteurs ?
R : Non, en tout cas pas pour l'industrie musicale. Son business model est caduc, pour des raisons liées aux nouveaux outils informatiques, mais qui n'ont rien à voir avec le piratage. La musique devient un marché hyper-concurrentiel : bientôt, un musicien solitaire pourra enregistrer un produit de qualité dans sa salle à manger, avec du matériel à la fois bon marché et performant. Les coûts de production s'effondrent, cela va devenir difficile de faire de gros profits dans un environnement aussi surpeuplé. La bonne vieille concurrence va faire souffrir l'industrie du disque beaucoup plus que le piratage.



Citation :
Q : Etes-vous favorable à l'installation de protections pour empêcher les acheteurs de CD et de DVD de faire des copies ?
R : Aujourd'hui, aux Etats-Unis, non seulement il est interdit de casser ces systèmes de protection, mais il est illégal de mener des recherches sur les moyens théoriques de les casser. C'est abusif : dans un pays libre, on devrait avoir le droit de mener n'importe quel type de recherche scientifique. Par ailleurs, la seule façon de savoir si une protection est efficace, c'est de la tester, donc d'essayer de la casser. Sinon, les auteurs de logiciels de protection pourront vendre aux producteurs et au public n'importe quel produit de mauvaise qualité. D'ailleurs, toute protection est vouée à être cassée.

Personnellement, je pense que la seule façon de réduire le piratage n'est pas de punir ses clients potentiels, mais de proposer sur Internet toutes les oeuvres existantes, à un prix raisonnable, avec des systèmes d'achat faciles et agréables.




Je vous laisse lire son avis sur le "débat" français concernant la "licence" et copie privée.
479

Citation : vous avez laissé les internautes créer un réseau d'échange gratuit.

Citation : D'un seul coup, BitTorrent a été tellement demandé partout dans le monde

ça confirme bien ce que je disais, il a intentionnellement laissé se développer des usages illégitimes de son logiciel pour le rendre populaire. et maintenant, ya plus qu'à cueillir le fruit bien mûr.

Citation : S'il n'y a pas d'acheteurs aujourd'hui, c'est uniquement parce qu'il n'y a pas de vendeurs.

ste mauvaise foi :bravo:

Citation : La musique devient un marché hyper-concurrentiel : bientôt, un musicien solitaire pourra enregistrer un produit de qualité dans sa salle à manger, avec du matériel à la fois bon marché et performant. Les coûts de production s'effondrent, cela va devenir difficile de faire de gros profits dans un environnement aussi surpeuplé

gros cliché tres discutable, faire un produit de qualité ça reste cher; tout le monde ne peut pas se payer du manley et du avalon. par ailleurs les couts d'enregistrement c'est loin d'etre le poste le plus important dans le coût du disque. faire connaitre, faire vendre, c'est ça qui coûte cher.
480

Citation : par ailleurs les couts d'enregistrement c'est loin d'etre le poste le plus important dans le coût du disque. faire connaitre, faire vendre, c'est ça qui coûte cher.



Evidemment. Et c'est naif de penser le contraire. +1 :bravo:

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481
Mais ne pas faire vendre, ça coute rien.
482
Puissant :bravo:
donc on fait sa promo sur un vague blog, et on ne compte plus que sur le bouche à oreille, c'est ça? :mdr:
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Juste un truc qui me tracasse Stop.
Si un jour, je te le souhaite, tes plug-ins, font le tour du monde sont reconnus etc... une entreprise, donc forcément capitaliste sur les bords, te proposent d'acheter via une forte somme une future invention de ta part, serais-tu du genre ? "non non les gars garder vaut million" "ça va pour moi, j'assume je gére" je préfère rester dans le monde du gratos !! ?
On peut imaginer aussi qu'il t'embauche, avec un fort salaire, "non non les gars"
Tu peux éclairer ma lanterne sious plais !
484
Bien sur que je signe, si quelqu'un me fait une donation, je l'accepte aussi, mais a la base, je ne le fait pas pour ça, et si on decide que mes idées/projets ne valent plus le prix qu'on me paye, j'irais voir ailleurs ou je reprendrais ma vie actuelle, en continuant de faire des trucs pour le fun et surtout pour moi meme. pareil, ça m'empecheras pas de faire en parallele ce que je fais deja en ce moment. et si j'etais piraté (ce qui arrive meme aux developpeurs qui vendent leur plus 5$), honnetement, c'est pas mon probleme.
par contre, meme pour un fort salaire, j'irais pas faire la pute ou trahir ce en quoi je crois. ou alors va falloir faire TRES fort niveau paye.
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Citation : par contre, meme pour un fort salaire, j'irais pas faire la pute ou trahir ce en quoi je crois. ou alors va falloir faire TRES fort niveau paye.




plutot "pute de luxe" alors ?
486

Citation : Puissant
donc on fait sa promo sur un vague blog, et on ne compte plus que sur le bouche à oreille, c'est ça?


je suis juste en train de te dire que c'est un equilibre a trouver. depenser 0 en com et vendre 1, ou depenser 2 et vendre 3. et quel est le cout coté acheteur entre un cd a 1 et un cd a 3...
sachant que tu sais que je ne suis pas pour "faire vendre" mais bien pour diffuser
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Citation : plutot "pute de luxe" alors ?


ouais a mort :mdr:
disons que je suis pas hyper sensible aux compensations financieres, maintenant si ça peut proteger ma famille sur 3 generation, pas de probleme, je me coupe un bras.
488
Tu dis c'a pske t'as pas de probleme de fric, si le choix est je me vends pas donc je gagne pas de thune donc je suis dehors sans mes instruments ou je me vends un peu et je continu mon chemin trankil ?????

Si tu gagnes de la thune tu dois surement te vendre un peu qque part, réfléchis bien.
May the music be with you !
489

Citation : par contre, meme pour un fort salaire, j'irais pas faire la pute ou trahir ce en quoi je crois. ou alors va falloir faire TRES fort niveau paye.



Donc tu es un vrai capitaliste. Pas pute, sauf pour trés fort niveau paye.

Allez va, tu vaux pas mieux que tout ce que tu critique.

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

490

Hors sujet : le probleme c'est pas de savoir si je me vend, bien sur je me vends, c'est le principe, simplement je choisis ce que je vends. mais bon on est total hs et en plein dans mylife. y'a de trucs que je suis pas pret a faire, voila tout. et j'ai un seuil de survie suffisemment bas pour me permettre de choisir, mais je sais que certains n'ont pas le choix.


Hors sujet :

Citation : Allez va, tu vaux pas mieux que tout ce que tu critique.


lol, je suis un capitaliste, a fond. mais je fais pas payer les gens a qui je donne des cours, ni ceux a qui je deale des plug ins. c'ets bon je peux y aller??

491
Faudrais pas que tu te sentes fustigé S.T.O.P., Ta démarche est bonne mais elle manque un poil de réalisme. si tu fais du bon boulot, je te souhaite d'être embauché à bon prix pour dévelloper sur commande au rythme que tu imposes, et d'avoir ainsi le temps et la liberté pour faire profiter la communauté de tes talents.
Et pourquoi pas du coup faire la nique aux big boss en cassant leur marché.
Un genre de loup masqué dans la bergerie koi !
May the music be with you !
492

Citation : par ailleurs les couts d'enregistrement c'est loin d'etre le poste le plus important dans le coût du disque. faire connaitre, faire vendre, c'est ça qui coûte cher



justement ces ce type de frais qui est super discutable en matiere de musique (pas seulement d ailleurs). En tout cas personnellement la pub ne me fait pas acheter de disques et surtout ca me fait chier de savoir que j epaye ce genre de conneries quand j achete un disque

Citation : ailleurs c est la le principe meme de la musique : tu donnes si tu aimes.

Mais quel rapport avec le P2P puisque tu prends sans payer ? ?

Et avec vos donations, vous nous faites bien rire avec trucs naifs et vos mondes idéaux.

Je propose que pour vos boulots , vos patrons arrêtent de vous payer. Non ? Ben pourquoi



SVP les idiots qui ecrivent des choses comme ca reflechissez un minimum avant d ecrire et arreter un peu de vous geler le cerveau a coup de bedo, ca plane pas haut la.

1. Tu melanges, il s agissait pas du p2p mais du prncipe de donation

2.Ca a ete dit et redit, il n y a rien a voir entre mon patron et les droits d auteurs. Mon patron me donne de l argent, les droits d auteurs en rapporte tres peu meme a ceux qui vendent correctement (5000 disques= 500 euros, qui mange avec ca !!!))

3.Je sais pas qui es le plus naif, celui qui defend un systeme quii ne le e=respecte pas ou celui qui cherche a developper des idees qui lui permettront de vivre de sa passion ?

En tout cas STOP a un bon esprit, meme si bien sur il se laisserait surement tente par de bonne remuneration, mais c est normal non ?
Prendre l argent pour faire quelque chose qu on aime n a rien d affolant. Bon en meme temps jusqu a preueve du contraire, c est pas en faisant des plug in qu on gagne des millions.



En fait perso je crois que le probleme pour ce qui nous concerne vient du fait que chacun a un fantasme avoue ou non de gloire et fortune. Et quelque part cette histoire de p2p detruit un peu ce fantasme en ce disant que le jour ou la gloire viendra elle ne sera pas aussi bonne qu elle pourrait a cause de ces Mechants Pirates (des cons egoistes comme se plaisent a souligner les benets de ce forums). Bon mais les gars va falloir sortir de votre Ile enchantee la, votre fantsame n est qu un fantasme et en attendant l industrie du disque est bien malsaine et avariee.
Je crois donc qu il faut prendre le probleme dans le bon sens : commencer par assainir le milieu, ensuite, trouver de vraies solutions pour le remettre en place.
Sinon on continue a construire sur des bases pourries et un jour ou l autre le batiment va s effondrer et la ca va faire vraiement mal.
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Citation : Donc tu es un vrai capitaliste. Pas pute, sauf pour trés fort niveau paye.

Allez va, tu vaux pas mieux que tout ce que tu critique.



Gregkozo tu m ennerves, t es vraiement con ou tu le fait expres ? Enfin je sais pas quoi te dire , si tiens je suis desole pour toi ca doit pas etre facil de naitre avec aussi peu de matiere grise... :oo:
Je tenvois quelques idees : :idee2: si ca peu t aider dans la vie ca me ferait plaisr, non vraiement tu me fais un peu pitié, en plus t as l air d avoir de bons gouts musicaux, mais la tu es trop trop ininteressant depuis le debut pour qu on evite de le souligner. Je sais pas fait un effort, essaie de reflechir, tu verras en se forcant un peu on y arrive.
494
Hmm, un vrai discours de vainqueur là. Merci pour ce morceau de bravoure.

Citation : Tu melanges, il s agissait pas du p2p mais du prncipe de donation


C'est justement ce que je dit dans le post: que ca n'as rien à voir. Apprends à lire copain.

Citation : (5000 disques= 500 euros, qui mange avec ca !!!))



Où as tu vu ça ? Connais tu les droits d'auteurs ? Ce ne sont pas les chiffres que je touceh ( et je ne vends pas 5000 alors ? )


Citation : 3.Je sais pas qui es le plus naif, celui qui defend un systeme quii ne le e=respecte pas ou celui qui cherche a developper des idees qui lui permettront de vivre de sa passion ?



En effet, je ne sais pas :aime:

POur ce qui de la suite que tu as développé, je ne contre pas ce type de hors sujet. Sache juste que je ne vis pas de la vente de disque donc je défends un respect de la musique, je crois que la musique gratuite c'est une connerie. Si la culture est gratuite, pourquoi on autorise pas le vol en magasin ? :oo:

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

495

Citation : j'espere, mais tout de meme, legalement OU techniquement, personne n'est a l'abri. donc pour l'instant, pas de p2p illegal, point barre



oui enfin en meme temps en terme de probabilite t as surement plus de chance de mourir en voiture meme si t as pas de voiture que de te faire chopper pour du telechargement. Imagine 2 millions de gens qui telechargent (et encore je suis sur que c en region parisienne seulement !)et quoi ? Une centaine de puni ! pffff ridicule et ca le restera.
Je te dis on va faire un petit bruit de temps en temps pour calmer les gens mais ca continuera car la repression n est pas un moyen a long terme et en plus ca coute cher ! Perso je me dis toujours que les bonnes solutions sont les plus simples et les plus economiques.
Je suis loin d etre pour le p2p (j achete mes disques) mais je ne crois pas en cette lutte car deja perdue c est tout
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Citation : Si la culture est gratuite, pourquoi on autorise pas le vol en magasin ?



Ca c'est une perle, comme si ça faisait pas 10000 posts (en 3 threads) qu'on répète que c'est n'importe quoi. Ca vaut pas le coup de discuter avec des mecs qui oublient ce qu'ils viennent de lire 3 posts aux dessus.
497

Citation : Où as tu vu ça ? Connais tu les droits d'auteurs ? Ce ne sont pas les chiffres que je touceh ( et je ne vends pas 5000 alors ? )
quote]
t es chanceux, bravo !!!! Mais c est les chiffres moyens (si je te retrouve l endroit ou j ai vue ca. En ce qui me concerne le seul album ou je figure ne me rapporte rien et ne m a jamais rien rapporte (ecoule a pres de 10000 exemplaire,ma presence y est tres legere, mais c est la meme chose pour les autres ils se sont fait enfles par la maison de disque qui est Naive soit dit en passant !)


[quote]C'est justement ce que je dit dans le post: que ca n'as rien à voir. Apprends à lire copain


bah lo ... justement t avais pas besoin de le dire, je sais pas si t as remarquer mais le debat etait sorti du "faisons payer les cons egoiste gros mechant de pirates"
car le truc c est plutot de trouver de vrai solution, valable a long terme que ces connerie futile de guerre aux mechant pirates (ha la generation Star Wars !!! Les gars on est pas dans un film americain la )

Citation : Sache juste que je ne vis pas de la vente de disque donc je défends un respect de la musique, je crois que la musique gratuite c'est une connerie. Si la culture est gratuite, pourquoi on autorise pas le vol en magasin



personne n a jamais parle de musique gratuite, mais d un autre moyen de la faire payer (car si tu taxe le telechargement tu ne fais ni plus ni moins que faire payer la musique) et un acces libre dans tes choix musicaux qui est justement l interet du p2p (que bien sur il faut arriver a taxer, mais pas en faisant de la repression couteuse et ineficace).
La donation nest qu un petit plus et est loin d etre le gros du truc.
Tu parle de respect mais crois tu honnetement que aujourd hui les artistes sont respectes ?
Moi c est de ca que je te parle. Il faut profiter de cette crise pour mettre les VRAIS questions sur la table. Pour revoir un systeme qui ne marche pas ou tre mal.
Et puis que pense tu des mediatheques publics ? C est du vol ?
C est un moyen d acces sublime d acces a la culture. Personnelelement je dois beaucoup de ma culture musicale aux mediatheques (et aux radios ) sans elles je n aurais JAMAIS decouverts un grand nombre de musiciens que j ai eu l occasion de voir en concert depuis ...
Pour moi Internet a le meme role mais avec encore plus de diversite, de choix, de renseignement sur les artistes ... Je vois vraiement le p2p comme une mediatheque geante. Du coup la contribution financiere reversee aux artistes est tout ce qu il y a de plus normale. Mais comme dans une mediatheque, tu payes un acces pas un emprunt (ce qui est normal, le role est de decouvrir plus que de posseder).

Pour moi tu te bat exactement pour le contraire de ce que tu penses.
498

Citation : Ca c'est une perle, comme si ça faisait pas 10000 posts (en 3 threads) qu'on répète que c'est n'importe quoi. Ca vaut pas le coup de discuter avec des mecs qui oublient ce qu'ils viennent de lire 3 posts aux dessus.


+1, serieux Gregkozo j ai rien contre toi mais t es un pire boulet
499
Banana, tu redeviens grossier là
500
Oui j aime bien en meme temps :oops:
mais qu est ce que tu veus il est grave ce type, c est chiant quand meme
tous ces gars lobotomises au Journal de 20h et autres opinions generalements admisent m agace. Il bloque la voie a des idees plus contructives...
Et puis moi j aime bien etre grossier un peu, je trouve ca drole