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Une bombe démographique menace l'industrie du disque

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Sujet de la discussion Une bombe démographique menace l'industrie du disque
Une bombe démographique menace l'industrie du disque
LIBERATION.FR : mercredi 30 novembre 2005 - 18:03

INTERVIEW • Les jeunes qui ont pris l'habitude de télécharger gratuitement des disques ne devraient pas se transformer, l'âge et l'argent venant, en acheteurs, estime l'un des auteurs d'un rapport sur la consommation de musique en Europe.

par FLORENT LATRIVE

Le cabinet d'études JupiterResearch a publié mercredi son rapport 2005 sur la consommation de musique en Europe. Au-delà des constats habituels, comme le succès toujours important des systèmes d'échanges gratuits de fichiers peer-to-peer (P2P) malgré la percée des services payants comme l'iTunes Music Store d'Apple, l'étude souligne l'enracinement des pratiques des plus jeunes des internautes. Et évoque une «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque européenne. Interview de Mark Mulligan, analyste chez JupiterResearch et l'un des auteurs du rapport.

Pourquoi parlez-vous de «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque?
La raison principale est que les jeunes consommateurs qui téléchargent de la musique à partir des réseaux de partage de fichiers sont aussi ceux qui ont tendance à acheter moins de CD et à les considérer comme ne valant pas la somme demandée. Ils ont aussi tendance à préférer copier les disques où les télécharger plutôt que les acheter. La combinaison de ces facteurs indique que la portion «connectée» de la génération actuelle de jeunes ne considère pas la musique comme un bien payant, et les tendances actuelles suggèrent qu'il y a peu de chance qu'ils développent de fortes habitudes d'achat dans le futur. C'est un problème, car d'ici 10 ans, quand leur pouvoir d'achat aura augmenté, ils ne devraient pas devenir les acheteurs-clés de musique dont l'industrie du disque dépendra. On ne parle pas ici de tous les jeunes – mais approximativement de 40% des 15-24 ans – mais c'est une importante minorité qui pourrait devenir la majorité dans quelques années.

Est-ce la preuve que les milliers de plaintes en justice déposées par l'industrie du disque contre les adeptes du partage de fichiers n'ont pas vraiment changé leurs habitudes?
Ces campagnes de plaintes ont eu des résultats ambigus. En Allemagne et en Grande-Bretagne, on a constaté une baisse de l'usage du peer-to-peer. L'Espagne, où il n'y pas eu d'actions en justice, a connu la plus forte croissance de cet usage. Cela pourrait suggérer un succès de ces campagnes. Mais dans le même temps, en Italie l'usage du P2P a continué à croître et en France c'est reparti à la hausse cette année après un un déclin l'année dernière. Malgré tout, en moyenne, les actions ont au moins stoppé la progression de l'échange de fichiers dans les pays où il était important, et elles l'ont parfois réduit.

Avant l'Internet, les plus jeunes copiaient de grandes quantités de musique sur des cassettes vierges et achetaient peu de disques... Ne pensez-vous pas que, de la même façon, la «génération P2P» pourrait se mettre à acheter plus de musique en vieillissant et en gagnant de l'argent?
La différence entre l'enregistrement à la maison et le partage de fichiers, c'est qu'avec l'enregistrement, vous ne copiez que ce que vous ou vos amis avaient acheté ou copié. Avec le partage de fichiers, vous pouvez obtenir à peu près n'importe quelle chanson jamais enregistrée en un clic de souris.

Pensez-vous que les services en ligne payants sont assez innovants pour attirer les jeunes consommateurs?
Une nouvelle couche de services doit être mise en œuvre en surplus de ceux qui existent déjà pour séduire les plus jeunes des consommateurs. Ces services doivent être gratuits ou très peu chers et doivent reprendre les principes de base de l'échange de fichiers, comme la possibilité de partager de la musique avec ses amis.
Afficher le sujet de la discussion
451
Je ne sais pas si dans dix ans les gens qui achete sur le net seront majoritaires..si tu regarde de pres ces gens tu remarqueras tres vite que la plupart qui utilise ce moyen sont des gens qui n'ont pas le temp de vivre normalement,essentiellement pour cause de carriere professionelle,ce sont les meme qui font leur achats alimentaires egalement de cette maniere..donc pas vraiment le temp non plus pour la musique ou tres peu..et ils sont loin d'etre beaucoup malgres que ca fait deja un bout de temp que ceci est possible..

Citation : c'est avant tout une question de respect

oui effectivement..mais le probleme est que ce n'est plus une valeur reconnue..oui je sais c'est pas general mais ca devient grave..
452
Avez vous lu les chiffres de ventes ? Mon post de ce matin ?
Parce que vous mélangez deux trucs :
Moi aussi, je préferai que ce ne soit que des mélomanes qui achètent des disques physiques.
Mais dans la réalité, tout le monde est libre d'acheter un disque. Donc, même les non-mélomanes que vous critiquez ont le droit d'écouter les saints-musiciens. Et ils n'ont pas forcément un mode de vide de business man. Vous mettez les gens dans les cases.
Alors, même si ce que vous dites est juste et beau, ce n'est pas la réalité.
Il y a aussi des cons et des égoistes qui achètent des disques et l'important est plutôt qu'ils les paient sur le net plutôt qu'ils les téléchargent en P2P.
Non ? :clin:

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

453
LE DROIT D'AUTEUR EST EN DANGER. IL Y A URGENCE !

NOUS AVONS BESOIN DE VOTRE ENGAGEMENT POUR DEFENDRE VOTRE EXISTENCE AUPRES DU PARLEMENT - AUTHOR'S RIGHT IS IN DANGER IN FRANCE WE MUST TAKE ACTION!

Pour défendre l'existence des créateurs auprès du Parlement, un appel à signature est lancé sur le portail de la Sacem et par l'ensemble des intervenants de la filière musicale. Il nous faut nous mobiliser et rester vigilant !
https://www.sacem.fr/petel/fwk/main.jsp
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Citation : Moi aussi, je préferai que ce ne soit que des mélomanes qui achètent des disques physiques.
Mais dans la réalité, tout le monde est libre d'acheter un disque. Donc, même les non-mélomanes que vous critiquez ont le droit d'écouter les saints-musiciens. Et ils n'ont pas forcément un mode de vide de business man. Vous mettez les gens dans les cases.



On dit pas qu'il n'y a QUE les mélomanes qui achètent les disques.
Juste qu'à mon avis, ceux là resteront "une valeur sûre" dans le domaine de l'achat de disques "physiques".
Contrairement aux autres "cons et égoïstes" ( :mdr: j'adore cette définition :mdr: ) à l'avenir incertain..
"sheeyikyikyikyikyikyik piddipoom pa"
455

Citation : oui effectivement..mais le probleme est que ce n'est plus une valeur reconnue..oui je sais c'est pas general mais ca devient grave..



pour peu que ce fut un jour une valeur reconnue. 90% des gens ecoute de la musique de merde, produite par des business man pour faire de l argent ou par des musiciens sans talents (meme si ils sont motives, en France surtout). Et ce fut probablement toujours le cas (quoique peut etre qu avant l invention du disque...). POur la plupart des gens la musique ils l entendent avant tout a la radio .

Citation : a mon avis le veritable melomane prefereras toujour avoir l'original...



alerte non sens ! Tu veus quoi les master !!! Un CD est une copie pas un original !

Enfin tout ca pour dire que pour moi le vrai debat ce situe surtout au niveau de la qualite. Pourquoi les gens n y accorde que peu de valuer : mauvaise qualite. Pourquoi les gens prefere un mp3 : entre un CD avec une pochette bidon qui risque d etre raye, abimime, casse... et un fichier qui au final ne vaut pas grand chose et ne craint pas grand chose...


Comme je le dis perso je suis plus pour taxer les supports et reverser les droits via cela que de se prendre la tete sur un pseudo mepris des droits d auteurs (n oublions pas que les premier a mepriser les droits d auteurs ont ete sont et resteront les maisons de disques).
Toute cette histoire ne finira bien sur que d une maniere : de la repression a n en plus finir pour lutter pour les droits d auteurs, des businessman qui vont continuer a s enrichir (qui croyez vous que va privilegier le parlement), des musiciens qui vont continuer a creuver la dalle et des telechargement free qui vont continuer a se developper.
456

Citation : (n oublions pas que les premier a mepriser les droits d auteurs ont ete sont et resteront les maisons de disques).



Super faux, ils ne peuvent les mépriser puisque neuf fois sur dix ils en sont propriétaires à 50%. 90% des des artistes sont signés en édition. Ca m'étonnerait donc que les majors ne se préoccupent des droits qu'ils ont eux mêmes rachetés en partie.

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

457

Citation : Il y a aussi des cons et des égoistes qui achètent des disques et l'important est plutôt qu'ils les paient sur le net plutôt qu'ils les téléchargent en P2P.



ouai puis aussi ils pourraient tirer ma voiture pour que j economise de l essence.
Vous savez quoi ? Les cons et les egoistes sont aussi ceux qui font les lois alors vous croyez franchement qu ils vont se prendre la tete a trouver un systeme equitable.
Tiens d ailleurs, en parlant d equitable, pourquoi ne pas creer unlabel de disque equitable ou 50% du prix du disque revient aux musiciens, compositeurs...
C est la que je vous suis pas du tout, pourquoi vouloir defendre un systeme qui ne marche pas ?
Pourquoi ne pas profiter de cette crise pour remettre en question le fond, revoir les chose en profondeur plutot que de bricole un patch qui sautera de toute facon.
Le systeme de remuneration des artiste n est pas bon, alors pourquoi le defendre coute que coute , seulement parcequ il amene un petit peu, il devrait ramener beaucoup plus !!!
458
Banana:

"Original" dans le sens comme l'a souhaité son auteur :
Avec l'artwork complet, le CD, les dessins dessus, dessous, dedans, etc...
En comptant justement, la super-méga-pochette-de-la-mort qu'il faut éviter de toucher un maximum pour ne pas l'endommager, etc..
Tous ces trucs qui participent au contexte de la musique et à son charme.
"sheeyikyikyikyikyikyik piddipoom pa"
459
Banana,
Tu auras peut être l'honneur d'éditer la 100eme page d' Alerte loi DADVSI !
Car je serais curieux de savoir quelle proposition sérieuse tu peux nous faire, en sachant que tu soutiens le faite de ne plus rémunérer les musiciens...
Ah si pardon la donationware-attitude !! genre une croix-rouge musical, génial :bravo:
Sinon jsuis près à t'écouter seulement si tu mets tes insultes sur le

460

Citation : Ah si pardon la donationware-attitude !! genre une croix-rouge musical, génial


y'a quand meme une bonne partie du monde du libre qui fonctionne comme ça et qui fait du travail tout a fait exceptionnel, alors la croix rouge, tu peux te la carrer je crois.

Citation :
a mon avis le veritable melomane prefereras toujour avoir l'original...


non, ça c'est un collectionneur, un melomane il ecoute de la musique, et au derniere nouvelles, la musique, c'est immateriel.

Citation :
Ca m'étonnerait donc que les majors ne se préoccupent des droits qu'ils ont eux mêmes rachetés en partie.


l'affaire universal vs sacem a montré le contraire...
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Citation : un melomane il ecoute de la musique, et au derniere nouvelles, la musique, c'est immateriel.



Oui, mais va par exemple recréer l'"immatérialité" de la musique provenant d'un vieux vinyl, en l'écoutant sur un lecteur mp3, un Cd gravé ou même un Cd "classique".
"sheeyikyikyikyikyikyik piddipoom pa"
462
Oui Stop j'y penserais d'en un avenir lointain.
Je vois là comme un signe d'agressivité chez toi !!
enfin bref

Hors sujet :
Le monde du logiciel "libre" est pour moi une excellente alternative à de nombreux soft à la noix, comme grosoft et passoire IE, les licences CC et plein d'autre, très bien, il existe une quantité inombrable de passionné qui nous font bénéficier de leur talent, ok, il existe aussi une quantité non négligeable de profiteur, qui avec le soutien de gens aussi naîf qu'idiot pensent réellement faire changer, évoluer ce monde du libre vers un nouvel ére, celui de l'épuration des capitalistes.
Bien bien j'adore ce genre de révolution, qui me fait penser aux générations des 68, qui en partie, nous dirigent, nous poluent, nous exploitent.
Bref je m'égare, j'ai rien contre le monde du libre bien au contraire, mais le simple faite de vouloir à tout prix, que le monde du libre dans l'esprit, remplace non pas un système capitaliste ( car bon faudrais être sacrément... enfin pure idéologie ), mais un système ou chacun à le droit d'être rémunéré même les muzikos, que cela vous enmerde ou pas.
Déjà à la base la plupart de ceux qui essaye d'en vivrent, ils crêvent, et sous prétexte qu'enfin il y a une opportunité ( bla bla ) de foutre le système en vrac, faudrait quotionner le faite qu'il serait tolérable à l'avenir et apprendre aux gens à avoir la donaware-attitude, ah ah ah ! trop fort les gars !!
Hé tu fais quoi comme taf stop, j'ai 2/3 Mots à lui dire à ton patron, je suis sur qu'il serait ravi d'apprendre que pour toi une donation suffirait amplement à subvenir à tes besoins.

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Hors sujet :

Citation : Hé tu fais quoi comme taf stop, j'ai 2/3 Mots à lui dire à ton patron, je suis sur qu'il serait ravi d'apprendre que pour toi une donation suffirait amplement à subvenir à tes besoins.


je le fais pour mes plug ins, par ailleurs je ne demande meme pas de donation, c'est juste servez vous. y'a pas mal de monde qui a choisi cette solution. et j'ai pas apprecié du tout la "croix rouge". le monde du libre n'a rien a envier je pense en terme de qualité a celui du "commercial". apres c'ets au choix de chacun, et je pense que si un travail merite salaire, son auteur est en droit de le reclamer.



Citation : Oui, mais va par exemple recréer l'"immatérialité" de la musique provenant d'un vieux vinyl, en l'écoutant sur un lecteur mp3, un Cd gravé ou même un Cd "classique".


elle est ou la feinte? quoi qu'il en soit, c'est toujours de l'air qui bouge que tu ecoutes. independemment du support. pis faut arreter avec cette pseudo superiorité du vinyl. j'achete du vinyl, plus que du cd, mais je mets tous les gens ici au defi de reconnaitre en blind test le vinyl d'une numerisation (meme en mp3) de ce vynil. vraiment, je parie mon slip.
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Citation : en sachant que tu soutiens le faite de ne plus rémunérer les musiciens...



peut etre que si certains apprenaient a lire ils gagneraienet mieux leurvie , non ?
j ai jamais soutenu quoique ce soit de cet ideee la, tes racourci ridicules n ont rien a voir avec ma pensee. Je soutiens simplement que les disques ne sont pas forcement necessaire en tant que revenu. Poin barre. Qui plus est les musiciens qui vivent de leurs disques sont tres tres loin d etre la majorite alors arreter de faire un plat avec ca.
Putain merde, je suis pas pour insulter qui que ce soit mais bon faudrait quand meme se remuer un peu les meninges parceque ca devient super grave.
Si tu defends pas le sacro saint droit d auteur on te traite de facho qui veut affamer les zicos et tout un tas de bordel. J essaie tant bien que mal d elever un peu le debat vers autre chose que : "les cons egoistes doivent payer leurs disques"
essayez un minimum de sortir de vos reperes manicheens des plus betas. Des altrenatives existe, l opportunite est evidemment un peu difficile a decriptee.
C sur que en finir avec les maisons de disques va pas aider les musiciens, mais seulement dans un futur proche. Arretez de regarder le bout de votre nez. En finir avec le systeme de distribution actuel de la musique est plutot une bonne chose.
Le donationware n a rien de la croix rouge, d ailleurs c est la le principe meme de la musique : tu donnes si tu aimes. Un gars qui aime pas ta musique il acheteras pas ton disque, il ira pas a ton concert. Point barre.
Votre gueguerre est 100% ridicule, ca fait mille fois que je le dis. Votre solution : la repression. Par contre je suis sur que beaucoup braille sur la repression contre les bedos...
Donc au lieu de jouer aux apprenti Sarkosi, serait bon de penser un peu plus.

Quel est le probleme : les musiciens gagnent mal leur vie.
Depuis quand : toujours
Les solutions : prestations, disques...

Nouveau probleme : les disques ne rappporte plus

Voix pour la solution : forcer les gens a acheter (super cool !!! )
trouver des moyens plus efficaces de remunerations des musiciens.

Solutions proposee : taxes sur les supports (CD vierge, IPod et lecteurs mp3, radio,connexions internet, Ta maman qui chante si bien Bruel...).
Probleme de la solution : comment bien repartir la masse d argent.

Autres solutions : ameliorer la qualite de la musique, en diffusant mieux des artistes plus talentuex (interet du p2p ?)
instaurer un systeme de donation pour les artistes choisissant de laisser librement acces a leurs oeuvres
amelirorer les revenus percu par les artistes sur leurs prestations (concerts...), par exemple en diminuant les taxes sur le fonctionnement des lieux culturels (la culture est hyper taxee en France, ne l oublions pas)
redonner le gout a l achat des CD en diminuant les prix et ameliorant le packaging et la qualite generale des objets ( diminution des frais d intermediaire), peut passer par la mise en place d un label : musique equitable, garantissant que les musiciens touchent une remuneration decente pour leur travail (ce qui est rarement les cas., la plupart du temps les droits d auteurs et autres remunerations intouchables s approchent dramatiquement du zero).


Je pense que si les musiciens prenaient la peine de se rassembler et de remettre en question certaines choses il trouverais un ensemble de solutions permettant de s adapter aux besoins de chacun et qui leur assurerais un revenu bien meilleur que les disques aujourd hui.


au passage un +1 pour les remarques de STOP.


Donc l idee au final pour internet c simplement de creer une eptite taxe sur la quantite de telechargement. Et du coup le p2p fonctionnerais un peu comme une mediatheque. Tu telecharge tout ce que tu veus en compensation tu paye un petit (ou moyen..) quelque chose qui revient aux artistes.
Du coup tu concois la culture comme une masse globale auquel tu paye un acces illimite. C est beau et ca peut satisfaire tout le monde. T as plus de notion de produit, marketing, pub... Tout le monde a acces a ce qu il veut. Les artistes etant remuneres en fonctions de leur succes direct. Plus d intermediaires (quoique si les fournisseurs de connection)... Ca a en outre l avantage de limiter le flux de telechargent (puisque l idde est de payer au mo telecharger par exemple que les gros telechargeur paye plus que les petits). Ca ressemble un peu a l histoire de licence en somme, mais pas de payement a l unite.
Chaque artiste est ensuite libre d avoir son propre site avec un syteme de Donation
465

Hors sujet :
Cher stop,
J'ai jamais dis que le monde du libre était moins bon en terme de qualité.
Je suis ravi pour toi et tes plug ins, c'est tout en ton honneur de les mettre à dispo gratuitement.
Ce que je dis, chacun est effectivement libre de "bosser" gratos, c'est le problème de l'auteur, seulement toi qui as fais le choix aussi respectable qu'il soit, c'est pas une raison pour alimenter la donaware attitude à ceux qui veulent pas.
Je te concède néanmoins que le terme croix-rouge n'est pas approprié... quoi que si tu avais connaissance du fonctionnement tu réagirais autrement, mais bon.

466
=>Banana

Hors sujet :
Il semblerait à travers ce post que tu es compris que le simple fait de s'exprimer correctement est un bon moyen de se faire comprendre.


Citation :
Qui plus est les musiciens qui vivent de leurs disques sont tres tres loin d etre la majorite


On est bien d'accord sur ça

Citation :
d ailleurs c est la le principe meme de la musique : tu donnes si tu aimes. Un gars qui aime pas ta musique il acheteras pas ton disque, il ira pas a ton concert. Point barre.


Ouais faut être bougrement naze, pour acheter, aller aux concerts d'un artiste ou tu n'aimes rien.

Citation :
En finir avec le systeme de distribution actuel de la musique est plutot une bonne chose.


C'est en bonne voie.

Citation :
Votre gueguerre est 100% ridicule, ca fait mille fois que je le dis. Votre solution : la repression.


La répression, s'installe d'elle-même, grace aux irresposables, qui dépouillent les artistes qui ne désires pas être présent sur les réseaux P2P, ce qui s'appellent donc du Piratage et à cause des majors qui donnent un prétexte aux parlementaires soutenus par les industriels de nous vérouiller le peu de liberté que nous avons.

Citation :
Nouveau probleme : les disques ne rappporte plus


C'est toi qui le dit... t'as vu les chiffres !

Pour le reste, il existe déjà des taxes pour CD Vierge... aux bénéfices des artistes et autres majors...
Pour le reste c'est pas d'actualité, ni pour la répartition....

Pour la donaware attitude, t'as pas besoin d'établir un système de donation, si t'es respectueux du "travail" et que t'en a les moyens tu donnent.

Par contre je suis d'accord avec toi, il faut qu'ils baissent encore le prix des cd, tout en améliorant la qualité de la zik sur le net, pour la baisse de la tva, bon là Banana n'oublies pas que tu es en france, pour rogner les frais intermédiaire, ya une solution, supprimer les intermédiaires, et je te rejoinds quand tu dis que les musiciens devraient se rassenbler, le seul soucis c'est que ceux qui pourraient le faire n'ont aucuns intérêts à ce que se soit le cas, de plus ils sont pervertis par le système.

Rémunérer directement les artistes ! Oui c'est possible, avec ta donation tu peux le faire et en payant les mp3 et / ou un CD, oui c'est possible.

Vos histoires de licence, c'est vraiment bien gentil, déjà qu'avec le monde du matos et le CD, la sacem a du "mal" à répartir les droits d'auteurs à ceux qui en on besoin, alors concernant la répartition des richesses du net, j'imagine même pas.

Citation :
Chaque artiste est ensuite libre d avoir son propre site avec un syteme de Donation


Chaque artiste autoproduit est en droit de diffuser légalement soit gratuitement soit en système de télépayement donc payant, la donation y a pas besoin d'un sytème pour ça !!!
467
:8O: .. :idee: ..!!et si on montait un nouveau label..?!?ouaeeiiis nikel moi je vois deja l'enseigne,ca serait ecrit en gros THE MAX-HAVEELARD's RECORD's!!pour un comerce equitable envers les musiciens.. :mrg: ..!!..bon ok je :fleche: ..
468

Citation : la donation y a pas besoin d'un sytème pour ça !!!



effectivement, personne dit le contraire, c est aux artistes eux meme de s y mettre , ou pas...

Citation : La répression, s'installe d'elle-même, grace aux irresposables, qui dépouillent les artistes qui ne désires pas être présent sur les réseaux P2P, ce qui s'appellent donc du Piratage et à cause des majors qui donnent un prétexte aux parlementaires soutenus par les industriels de nous vérouiller le peu de liberté que nous avons.



oui mais traiter 90% d une population et la reprimer est il normal ? Est ce que ce "piratge"n est pas tout simplement la reaction a un probleme plus profond qu il faudrait traiter en premier (bon la on touche a la medecie, si j ai mal au doigt, est ce a cause de mon doigt et il me faut un medicament pour le doigt ou est ce parceque globalement j ai un probleme et il vaut mieux traiter la globalite du probleme car le remede pour le doigt sera inutile)


Citation : Pour le reste c'est pas d'actualité, ni pour la répartition....



ou mais l "äctualite" est elle justement bonne ? En tout cas je trouve mon idee de "musique equitable" super bonne, ca marche avec le cafe , alors...
et en plus je la file gratos (merde quoi je pourrais aussi avoir droit a des droits d auteur sur mes idees non ?)

Citation : Vos histoires de licence, c'est vraiment bien gentil, déjà qu'avec le monde du matos et le CD, la sacem a du "mal" à répartir les droits d'auteurs à ceux qui en on besoin, alors concernant la répartition des richesses du net, j'imagine même pas.



c est bien la le probleme de la licence. Sache que ici au Canada tu paye ta connexion en fonction de t a quantite de download, apres ou va l argent...
Crois tu franchement que la repression est plus simple ?

Non je crois serieusement qu il faut revoir la sacem (ce qui n est pas une mauvaise chose quand on s est un peu informe !) et le systeme de repartition des "droits" percus, ca me semble le plus simple. Plutot que de foutre 30 millions de personnes en prison !

Citation : et je te rejoinds quand tu dis que les musiciens devraient se rassenbler, le seul soucis c'est que ceux qui pourraient le faire n'ont aucuns intérêts à ce que se soit le cas, de plus ils sont pervertis par le système.



et la tu irais un peu plus loin et tu dirais qu un gros coup de pied dans le "systeme' ne ferais justement pas de mal. Alors pourquoi se battre pour le defendre ?
469
HS]

Citation : Il semblerait à travers ce post que tu es compris que le simple fait de s'exprimer correctement est un bon moyen de se faire comprendre


bah lo chris si tu savais comme je m en calice !!! ostie.
non honnetement je crois pas m etre mal exprime, mais peut etre que tu m as mal lu...
apres il est vrai que j ai fait un effort de mise en forme parceque je sentais bien que peu arrivais a me comprendre sans des "petit 1", "petit 2"...
enfin, non s en fout
[/HS]
470
Un "bon" systeme de subventions (ce qui existe deja d ailleurs) finance par les taxes sur les connexions me semble pas mal. C est d ailleurs ce qui semble fait ici au Quebec (pas mal de zicos choppent de la subvention)
apres le probleme c un peu le copinage, mais bon on sera jamais equitable a 100% non plus, l iddes c est au moins que si t es bons et travailleurs tu puisse trouver a vivre decemment et a faire de la musique.

Perso je dirais donc on zicos : patience, laisse faire l e p2p, et cherche tes petites solutions en attendant d avoir une situation plus favorable a mettre quelque chose de efficace en place (c est d ailleurs ce que font la plupart de mes amis...)
471
Je pense Objectivement que nous avons Tous une responsabilité, concernant les P2P, 90 %, bon tu exagères là, mais bon si ya 2 Millions de pirates, moi Perso je m'en contre fou de savoir si ils se font prendrent ou pas.
J'ai dis Pirate et pas ceux qui s'échangent des fichiers libre et / ou autoriser.
C'est comme l'automobiliste moyen qui se fait avoir par une machine qui réglemente son niveau de vitesse...
Je m'en contre fou également.
Par contre que les politiques, industriels, s'en moquent et en plus s'en lêchent d'avance là ça m'enmerde au plus haut point.
Répressions, Ben oui si tu leurs donnent des batons pour en prendre plein la gueule...t'étonnes pas d'en avoir.

Que les artistes les plus aboutis pour pas dire autres choses, ne soutiennent pas les musiciens qui galèrent, je m'en contre fou aussi, c'est pas pascal ou johnny qui vont payer mon loyer, de plus comment pourrais-tu être et croquer un système et en même temps vouloir le combattre...car en ce qui me concerne c'est de cela qu'il s'agit.
Perso, j'en ai rien à secouer de vivre dans un palace, de prendre un bain aux champagnes ( seulement si jennifer est là :langue: )de me la péter dans la dernière cabrio et encore moins faire la une des mags à la con.
Si je devais être un artiste pro, je souhaiterais seulement pouvoir au moins vivrent partiellement de la passion qui anime ma vie, point bar.

Pour cela je ne compte ni sur la pseudo générosité et ton système de donation, ni sur l'éventuelle réussite d'une diffusion via le P2P.

Mais foutre un bon coup de pied dans le merdier, mais oui ce serait franchement bien, seulement y a rien pour l'instant pour remplacer ce système et de toute façon ce système implosera comme tous les autres, c'est jute une question de temps.

Pour la licence, je ne vois vraiment pas comment tu pourrais mettre ça en place, quand tu sais que sur 1 single à 0.99, le prod touche en M 0,70 et là c'est pas de la science-fiction, hein, y a pourtant nettement moins d'intermédiaire quand même, oui y en a moins, mais le principe est toujours là, aucune révolution dans la répartition aux acteurs qui font la zik, seulement une révolution du support d'achat, point bar.

Donc pour moi en finalité une des seules manières de réussir est de s'autoproduire et de tenter sa chance sur le net, P2P, site perso gratuit ou payant, galettes, concerts pour ceux qui peuvent, d'ailleurs de plus en plus d'artistes s'autoproduisent car ils ont compris que c'est une dure et difficile percer, mais qu'aux moins ils empochent la plus grande partie pour eux, ce qui leurs permets d'acheter + de matos, de faire des concerts + facilement, et cela leur évitent de se faire exploiter, de se faire vérouiller leurs oeuvres, pour autant les labels restent et resteront important pour se faire connaitre davantage.

Donc s'il devrait y avoir un rassemblement, pour moi se serait celui-là.

L'autoproduction-attitude, voilà ça c'est innovant, au lieu de dépouiller égoîstement, les auditeurs consommateurs pourraient participer activement à l'évolution des artistes qu'ils aiment, mais bon la je rêve éveillé ( et je fais pas du celine fion...ni du star'ac ), et cela obligerait à tout ce petit monde de la sacem en passant par les majors de revoir leurs copies, cette fois-ci en profondeur, ce qui profiterait également aux consommateurs, puisqu'en toute logique un autoproduit donne un tarif normal (qui ne lui permet pas de s'embourgeoiser ), donc ils baisseraient leurs tarifs et cd et mp3 pour s'aligner sur celui des autoproduits qui devient du même coup en position pour mieux négocier ces droits, tout en respectant les auditeurs.
M'enfin bon je divague là, c'est de la pure science-fiction.
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Citation : ya 2 Millions de pirates, moi Perso je m'en contre fou de savoir si ils se font prendrent ou pas.



je suis hyper d accord avec toi. Mais du coup je comprend pas du tout pourquoi tu te joint a cette guerre stupide sur les droits d auteurs, mais pas du tout.

Citation : Pour cela je ne compte ni sur la pseudo générosité et ton système de donation, ni sur l'éventuelle réussite d'une diffusion via le P2P.



compte pas non plus sur tes CDs a la Fnac (0.5 euros par CD vendus et encore... et ca c est veridique aussi).
Ceci dit il y a plein d artistes aujourd hui qui distribue seulement leurs albums sur le site et beaucoup se retrouve avec bien plus d argent qu avant

Citation : single à 0.99, le prod touche en M 0,70 et là c'est pas de la science-fiction



ouai enfin c est surement pas sur ipod machin ou mp3lachetatune.com que ca se passe !

Le truc c que nos objectifs sont le meme mais tu perds ton temps pour une guegeurre qui ne te concerne pas (a premiere vue tu as pas de CD a vendre) et ne t apporte rien.
Perso les "pirates" ne me font aucun mal et ils ont le merite de foutre un peu le bordel dans une industrie qui en a bien besoin. Car honnetement pour une fois qu il y a un mouvement de masse qui fait un peu bouger les choses ! C est surement pas l autoproduit qui va faire bouger le machin, mais surement pas !
C clair que le principe du piratage est douteux et que les gens font surement pas ca pour la beaute du geste. Mais c est l occasion de l utiliser pour faire changer le principe dans le fond. Car tu parle d avoir le choix ou pas d etre sur du P2P (d ailleurs en passant je me rappel bien que quelqu un a dit que tout le monde mettais sson disque sur Soulseek ou Limewire alors...).
Mais crois tu qu un artiste a le droit de mettre son album en telechargement gratuit ? Non
Crois tu que tu peus disposer librement de ta musique voir de ta personne (car des artistes qui ont pas eu le droit de participer a un album pour cause de maison de disque pas d accord c est pas rare du tout).
Dis tou une chose personne aujourd hui on a de droit a 100% sur ces propres creations.
E c est ca que tu veus encourager ?
Bah bravo ! Merci car oui en encourageant la repression c est tes propres droits que tu pietines et ceux de tes confreres musiciens sans succes.

D ailleurs c est drole car dans les defenseurs de la repression je crois pas qu il y en ai qui est sorti un album (en fnac s entend hein pas a dispo sur son site ou quoi...)

La repression ne va favoriser que les grosse production ... Et on s en fout tous du salire de Johnny, pourtant c lui que tu defends en pronant la repression.
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Citation : pourtant c lui que tu defends en pronant la repression.



Faut pas déconner non plus, pour être répréhensible, faut en avoir de Go de dl sur son DD !! C'est pas avec 10 pauvres chansons que tu en payeras (je ne sais plus qui a fait l'analogie avec le bédo, mais c'est plus ou moins la même ....)

Bon toute façon, sur Af, j'imagine que nous faisons partie en majorité de ceux qui sont concernés par l'autoprod, et non les majors.

Donc, quoi, vous ne vous ferez pas plus de thunes, et vous aurez une aiguille ds un meule de foin (un peu comme à la fnac quoi ...) pour vous faire connaître sur Internet (sachant aussi que l'internet est international ..... enfin, on verra ce qu'ils proposeront), vu que les intermédiaires, ça vous fait chier (en majorité, et que les labels ne feront plus que de la prod gràce à internet), ben va falloir préparer la mailing list .....

Pour les majors, ça ne sera pas différent non plus, l'argent qu'ils perdent sur le cd/single sera récupéré sur le moyen terme si ce système vois le jour, et à long terme, ce sera un générateur énorme de thune. Ils sont richissimes aujourd'hui, ils dépasseront les rois du pétrole, ça j'en suis certain. Et au niveau des FAI, ça saignera aussi. Les majors gicleront une grosse partie de leurs activités dans le domaine musical, et se concentreront sur l'essentiel, la distri. Vu que le coût de la prod baissera elle aussi. Bref, ça va être joyeux .....
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
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Citation : Faut pas déconner non plus, pour être répréhensible, faut en avoir de Go de dl sur son DD


c'est absolument faux, y'a des contres exemple ici en france et aux etats unis.
pis c'ets marrant ça, le telechargement ça serait mal, mais un peu ça serait rien. faut savoir ce qu'on veut hein...
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Citation : il y a des contres exemple

ils serviront juste d'exemples pour faire peur a un maximum mais pour les plus malins ca ne suffiras pas a les refroidir...