Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (259/660)

Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Hotfirecaster

1282

AFicionado·a

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6451 Posté le 23/03/2007 à 12:11:50

Tiens dans le genre de nouvelle qui est fort de café, le prochain album de Paul Mc CARTNEY va sortir, ni chez EMI, ni chez UNIVERSAL, ni chez WARNER, mais chez..... STARBUCK, ou vous avez bien lu, la grande enseigne Américaine de café!!!!! Ils montent un label et viennent de signer le nouvel album de Maca...Il est bon gringo ton café!!!! Drôle de galette en perspective!! :(((

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Anonyme

767

6452 Posté le 26/03/2007 à 08:50:24

Basbasbas...

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djseb.

722

Posteur·euse AFfolé·e

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6453 Posté le 26/03/2007 à 08:59:28

Citation : Le marché du disque c'est la catastrophe !

I agree...

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||| ==== D E L T A ==== > http://www.myspace.com/sebastiendelta ======= |||

Hotfirecaster

1282

AFicionado·a

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6454 Posté le 26/03/2007 à 11:34:17

D'ici à ce que MADONNA signe chez GAP ou H&M's il n'y a qu'un pas

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Anonyme

521397

6455 Posté le 26/03/2007 à 11:38:03

Madonna, c'est la catastrophe...

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Anonyme

521397

6456 Posté le 26/03/2007 à 11:59:15

Je vois pas bien ce qu'il y a de choquant en fait, que ce soit Warner ou Starbuck, je vois pas bien la difference...

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Anonyme

10184

6457 Posté le 26/03/2007 à 13:13:46

D'ici à ce que Obispo signe avec Quick ou Carrefour...

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Hotfirecaster

1282

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6458 Posté le 26/03/2007 à 13:25:07

C'est vrai finalement Starbuck ou une major, ce qu'ils cherchent c'est le chiffre d'affaires...
Pour avoir travaillé pendant 10 ans dans le disque (oui çà use c'est pour cela que je me suis barré), c'est assez symptomatique:

Au début on parlais de: MUSIQUE

PUIS Les années suivantes: DE PRODUITS

Et les dernières années : DE CHIFFRES

Voila, en plus de cela je vous parle pas du niveau des acheteurs, même de grandes enseignes agitatrices... Un de mes collègues leur disais un jour avant d'aller les voir, OUAHHH J'ai le Nouveau BOOTSY COLLINS qui sort bientôt et c'est de la balle, et le chef de produit en charge des muqiques black de lui répondre BOOTSY QUI????

No Comment!!!!

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Anonyme

521397

6459 Posté le 26/03/2007 à 13:29:45

Tout le monde ne peut pas être poissonnier chez Carrouf...

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Hotfirecaster

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6460 Posté le 26/03/2007 à 13:56:06

UP¨!

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Grabule

428

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6461 Posté le 27/03/2007 à 21:09:52

STARAC KARA KAKA OKE : C'est la catastrophe finale

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AudioApps store / RomPlay 2 VST/AU Instrument by Beatmaker, available on http://mp3-fr.com

Hotfirecaster

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6462 Posté le 28/03/2007 à 09:57:25

Oui quand finalement tu portes au pinacle des interprêtes cela te permet de leur fourguer les auteurs ete compositeurs que tu souhaites, comme cela tu sort le PRODUIT, qu'attend le MARCHE et tu optimises tes VOLUMES et ton CHIFFRE D'AFFAIRES et donc ton RESULTAT.
Je vais rebrancher ma vieille strato sur mon ampli à lampes tiens çà va me calmer :clin:

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6463 Posté le 28/03/2007 à 13:00:45

Citation : Oui quand finalement tu portes au pinacle des interprêtes cela te permet de leur fourguer les auteurs ete compositeurs que tu souhaites, comme cela tu sort le PRODUIT, qu'attend le MARCHE et tu optimises tes VOLUMES et ton CHIFFRE D'AFFAIRES et donc ton RESULTAT.
Je vais rebrancher ma vieille strato sur mon ampli à lampes tiens çà va me calmer

dans la musique pop, c'est loin d'être une regle d'être ACI (auteur-compositeur-interprête), si tu prends les années soixantes, une grande partie du répertoire des débuts de groupes comme les beatles, les rolling stones, ou les animals étaient des reprises de classiques du rhythm n blues ou du blues américain

ensuite en soul, tu as une tradition de séparer les AC des interprête, c'est pas une nouveauté récente, ça fait 50 ans que c'est comme ça
et si dans les seventies la donne c'est en partie inversé avec des fortes individualités comme curtis mayfield ou stevie wonder, les équipes d'auteur-compositeur, ont eu également une place importante

personnellement ça me pose moyennement des problèmes, si se sont de bons producteurs, compositeurs, de la trampe du trio Holland-Dozier-Holland ou d'un Norman Whitfield
maintenant le vrai problème c'est que ce sont tjs les mêmes, et qu'ils font tjs la même chose

ensuite je vois pas le problème de faire de la musique commerciale, si elle est de bonne qualité
la motown (période sixties) c'est typiquement de la musique commerciale, mais à coté de cela il y a nombres de chansons mythiques, il y a un son énorme, des expérimentations en studio, un label entièrement constitué de noirs qui a cartonné auprès des blancs...
On pourrait prendre le même exemple avec Phil Spector...

tout cela pour dire que de la bonne musique commerciale, faite avec le coeur, faite par des mecs qui touchent ça peut cartonner, le vrai problème c'est qu'aujourd'hui ya plein de gens qui ne touchent pas et que l'on préfère faire de la daube style "crazy frog" plutot que "you can't hurry love" maintenant je suis pas sûr que dans 40 ans on pourra tjs danser sur crazy frog

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Anonyme

521397

6464 Posté le 28/03/2007 à 13:31:53

Citation : dans la musique pop, c'est loin d'être une regle d'être ACI (auteur-compositeur-interprête), si tu prends les années soixantes, une grande partie du répertoire des débuts de groupes comme les beatles, les rolling stones, ou les animals étaient des reprises de classiques du rhythm n blues ou du blues américain

La différence, c'est que ces groupes avaient eux-mêmes choisi leur répertoire, et que ces morceaux (et même le style) étaient complètement inconnus à l'époque en Europe. Par ailleurs, ils se sont rapidement mis à écrire leurs propres chansons, avec un talent incontestable...
Maintenant, on te ressort juste des vieux standards qu'on fait chanter à des "stars" en carton, au mieux des personnes connues pour une autre activité (sportifs, acteurs...), au pire des gens connus uniquement parce qu'on les a montrés comme des singes savants à la télé... je ne trouve pas ça comparable...

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Hotfirecaster

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6465 Posté le 28/03/2007 à 14:03:16

UP Pour Liverpool, je suis de ton avis. De plus le répertoire du début des Fab' Four c'était pour se faire la main dans les caves :clin:

Ensuite on connait l'histoire... :clin:

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6466 Posté le 28/03/2007 à 14:14:20

Citation : La différence, c'est que ces groupes avaient eux-mêmes choisi leur répertoire, et que ces morceaux (et même le style) étaient complètement inconnus à l'époque en Europe. Par ailleurs, ils se sont rapidement mis à écrire leurs propres chansons, avec un talent incontestable...

les animals ont presque rien écrit (les autres effectivement oui)
après ils piochaient qd même dans le repertoire TRES connus, et surtout un répertoire de gens pour qui ont écrivaient

Citation :
Maintenant, on te ressort juste des vieux standards qu'on fait chanter à des "stars" en carton, au mieux des personnes connues pour une autre activité (sportifs, acteurs...), au pire des gens connus uniquement parce qu'on les a montrés comme des singes savants à la télé... je ne trouve pas ça comparable...

c tout à fait comparable à la motown
et il n'empeche que c de la super musique que "les vrais groupes" ont repris...comme quoi

en plus on peut pas résummer la musique actuelle à la star ac et les stars de la télé, regarde diams, raphael...ce sont de très gros vendeurs en france (ça veut pas dire que j'aime, mais je pense qu'il faut pas exagérer)

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6467 Posté le 28/03/2007 à 14:15:46

Citation : UP Pour Liverpool, je suis de ton avis. De plus le répertoire du début des Fab' Four c'était pour se faire la main dans les caves Ensuite on connait l'histoire...

c'est pour ça que twist and shout ou l'un des slow les plus connus des beatles (et dont je me souviens plus du titre exact, c'est un truc du genre i want to hold your hand) sont des reprises...
à ce moment là on était loin des caves de liverpool, ou des clubs de hambourg.

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Anonyme

521397

6468 Posté le 28/03/2007 à 15:06:28

Ouais, enfin Twist and Shout c'est sur le 1er album, et I wanna hold your hand c'est du Lennon/Macca. Et c'est pas forcément les morceaux les plus représentatifs de leur oeuvre, qui est pléthorique. Des tubes, ils en ont écrit des dizaines, tout de même...
Pareil pour les Stones, ils en ont écrit beaucoup, et avant que tous ces groupes anglais ne reprennent du blues, ce style était très peu connu en Europe, et c'était très difficile d'en avoir des disques, même à Londres. ne parlons même pas de Paris... :roll:

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Anonyme

521397

6469 Posté le 28/03/2007 à 15:11:46

A la Motown, on avait aussi et surtout des auteurs et compositeurs maison, ainsi qu'un groupe composé de musicos assez exceptionnels, et les titres étaient en général écrits pour un interprète, certes formaté, mais ayant tout de même un certain talent, on sortait pas des reprises de vieux trucs chantés par des gens connus pour autre chose. Tu peux me citer des artistes Motown étant arrivés là grâce à une carrière antérieure dans le sport, le cinéma, la télé ? Je ne suis pas un grand spécialiste de ce style de musique, mais il me semble que tu ne vas pas m'en trouver beaucoup...

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6470 Posté le 28/03/2007 à 15:45:42

La chanson de smokey est en fait apres vérif: You've Really Got A Hold On Me

Citation : Ouais, enfin Twist and Shout c'est sur le 1er album, et I wanna hold your hand c'est du Lennon/Macca. Et c'est pas forcément les morceaux les plus représentatifs de leur oeuvre, qui est pléthorique. Des tubes, ils en ont écrit des dizaines, tout de même...
Pareil pour les Stones, ils en ont écrit beaucoup, et avant que tous ces groupes anglais ne reprennent du blues, ce style était très peu connu en Europe, et c'était très difficile d'en avoir des disques, même à Londres. ne parlons même pas de Paris...

oui je suis ok

Citation : A la Motown, on avait aussi et surtout des auteurs et compositeurs maison, ainsi qu'un groupe composé de musicos assez exceptionnels

oui c'est vrai

Citation : et les titres étaient en général écrits pour un interprète, certes formaté, mais ayant tout de même un certain talent

non, très peu d'interprête contribuait à l'écriture à la motown, il y a smokey robinson, barrett strong, et qq autres, mais ils sont minoritaires par rapport aux autres (four tops, temptations, supremes, marvelettes...)

Citation : on sortait pas des reprises de vieux trucs chantés par des gens connus pour autre chose. Tu peux me citer des artistes Motown étant arrivés là grâce à une carrière antérieure dans le sport, le cinéma, la télé ?

j'ai pas dit le contraire
je prennais l'exemple de la motown comme de la musique purement commerciale (machine à faire de l'argent) qui fait aussi de la bonne musique

maintenant les acteurs c'est pas un phénomène nouveau qq exemple:
catherine spaak, jane birkin, birgitte bardot, peter sellers...
ça a tjs exister

pour ce qui est de la télé réalité, je vois pas trop la différence avec un radio crochet à part l'échelle...

ensuite même si tu vires les célébrités qui chantent et la star ac tu es loin de trouver la majorité de ce qui marche, ce qui marche le plus c'est soit des mecs avec Auteurs compositeurs derrières, soit des gens qui participent à l'écriture

donc pour moi pas tellement de différence entre aujourd'hui et hier, à part qu'il y a bcp moins de reprises de tubes anglo saxons qu'avant

mais des crochets sa existait déjà, des gens pour écrire les morceaux aussi, des gens qui ne viennent pas de la musique également...

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Anonyme

521397

6471 Posté le 28/03/2007 à 17:45:10

Citation : non, très peu d'interprête contribuait à l'écriture à la motown, il y a smokey robinson, barrett strong, et qq autres, mais ils sont minoritaires par rapport aux autres (four tops, temptations, supremes, marvelettes...)

j'avais écrit:

Citation : et les titres étaient en général écrits pour un interprète

pas par un interprète... :clin:

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Anonyme

521397

6472 Posté le 28/03/2007 à 17:59:03

Citation : donc pour moi pas tellement de différence entre aujourd'hui et hier, à part qu'il y a bcp moins de reprises de tubes anglo saxons qu'avant

La différence en France, c'est effectivement qu'il y a moins de reprises de tubes anglo-saxons. Par contre, il y a aussi de plus en plus de reprises d'anciens tubes français, sans la moindre originalité dans les arrangements ni talent dans l'interprétation.
Dans les 60's ils faisaient au moins de l'adaptation, et en plus on n'avait pas en France aussi facilement accès que maintenant à la musique anglo-saxonne (et la pratique de l'Anglais était moins répandue que maintenant). Hugues Aufray a fait découvrir la musique de Dylan à toute une partie de la population française, qui sans cela n'aurait jamais entendu parler de cet artiste incontournable de l'époque. Derrière cela, il y avait évidemment des gens qui en tiraient un bénéfice financier, mais ça amenait quelque chose de nouveau au public. Alors que maintenant, on reprend des titres qui ont 20 ou 30 ans sans même en moderniser les arrangements, on fait enregistrer le truc pour le moins cher possible (parfois j'ai l'impression que ça a été fait dans un home studio d'AFien :diable:

), et on fait chanter une pouffe sans talent mais avec des grosses loches, qu'on jettera dès que ça vendra plus. Le seul truc dans lequel on investit encore, c'est la pub (et éventuellement le clip, où la fille est évidemment à moitié à poil, c'est vendeur, coco, et tant pis pour les féministes: la c'est et pute, et soumise).

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6473 Posté le 28/03/2007 à 18:15:19

Citation : La différence en France, c'est effectivement qu'il y a moins de reprises de tubes anglo-saxons. Par contre, il y a aussi de plus en plus de reprises d'anciens tubes français, sans la moindre originalité dans les arrangements ni talent dans l'interprétation.

OUI je suis ok il y en a plus

maintenant tu ne peux pas non plus généralisé, en regardant un peu le top 50 certe il y a plus de reprises de vieux morceaux qu'il y a 40 ans, mais en même tps le passif n'est pas le même et je pense qu'il continue à y avoir une majorité de création (que ce soit des ACI ou des AC au service d'un interprete) dans les meilleurs ventes

après je suis ok, je suis pas convaincue que la musique commerciale d'aujourd'hui aura la pérénité de celle d'hier, car les mecs ont bcp moins de couilles
en rnb, malgré tout je pense qu'ils font un truc potable dans leur style, avec des prods assez réglo, mais en variété les prods sont hyper craignos

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cicic

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6474 Posté le 28/03/2007 à 18:27:09

Citation : on fait chanter une pouffe sans talent mais avec des grosses loches, qu'on jettera dès que ça vendra plus. Le seul truc dans lequel on investit encore, c'est la pub (et éventuellement le clip, où la fille est évidemment à moitié à poil, c'est vendeur, coco, et tant pis pour les féministes: la c'est et pute, et soumise).

en fait LIVERPOOL t'es dégouté parce que si t'étais une pouffe sans talent mais avec des grosses loches, tu serais déjà passé à la télé en jouant "I want to Hold your Hand" à la guitare Midi ...
alors que là, même avec ton talent ... passer à france 3 régional à 12h c'est pas dans la poche !

va petit scarabée ...
je comprends ton angoisse

:mdr: