Sujet Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !
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Ouais enfin bon, bref, Re et Sol pour les plus aigues !! Mais c'est pas grave !
Effectivement, le short scale accentue cet effet, puisque ramené à diapason égal, ca fait plus d'écart entre les deux points. Ca confirme ce que je pensais.
Et du coup, en fan de P-Bass, sur celles à diapason standard, tu n'a jamais remarqué ce coté plus nasal des cordes de Ré et Sol ?
Le diapason dans sa définition, c'est la partie qui vibre de la corde. Donc entre le sillet et le pontet. Elle est généralisée sur les basses et guitare à la distance entre le sillet et le chevalet (en réalité c'est même 2x la longueur sillet - 12ieme case, car sinon, cela varie selon le type de chevalet), mais pour le point qui nous intéresse, je suis parlais bien de la partie vibrante de la corde qui n'est pas la même pour un Si et pour un Sol.
Ouep, je sais que le reverse P existe, même sur des Fender (e: signature Marc Hopus). Mais je me posais la question du pourquoi du design originel de Leo Fender.
Après peut être que c'est volontaire aussi d'avoir cette différence de tonalité. Pour permettre d'avoir un son plus rond en jouant par exemple un Mi en 7ieme case sur la corde de La et sortir volontairement un Mi plus "nasal" en jouant le meme en 2ième case sur la corde de Ré.
Le réglage de la hauteur des micros est encore un autre sujet. Ca compense les différence de volume, mais ca ne compense pas la "tonalité" du fait de la captation a un endroit différent de la corde.
De plus, suivre le radius n'est pas forcément l'idéal: ta corde de Mi possède plus de masse métallique que la corde de Sol et un débattement plus important. Elle peut donc faire bouger les aimants de manière plus importante. DOnc si tu te calque pile sur le radius, ta corde de Mi sera plus forte que ta corde de Sol.
Yannou le Jacky
12965
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Citation de damorg :
Citation de Yannou :la partie du micro couvrant les cordes de La et Ré plus proche du manche.
Vu que le diapason de ces cordes est plus court que le diapason sur les cordes de Mi et La, ça aurait du sens.
Ouais, mais dans le cas susdit, y'a que 3 cordes, (bizarre de la part de Yannou)
Ouais enfin bon, bref, Re et Sol pour les plus aigues !! Mais c'est pas grave !
Citation de Fossoyeur :
Si si il y a une influence ...
Je constatais ca récemment justement ...j'ai acheté y a 14 ans une basse short scale au look improbable pour la scène. Comme elle était pourrave elle a pris la poussière pendant des années et m'a servi d'épave a recup.
Récemment j'ai trouvé un chevalet massif pour rien du tout et j'y ai collé un tonerider PB qui sonne génial pour ses 30 balles ! Je l'ai refrettee et au finale elle est géniale cette basse !
Mais comme c'est une short scale, le rapport grave/aigu des deux parties du PB est exascerbé, soit proportionnellement bien plus grand.
Et c'est vraiment évident : les cordes D/G sonnent plus nasales et mordant et les E/A sont plus rondes. En jouant sur la hauteur on peut tempérer mais c'est assez net.
Elle sonne super quand même
Mais j'avais jamais remarqué ca sur l'autre basse.
Effectivement, le short scale accentue cet effet, puisque ramené à diapason égal, ca fait plus d'écart entre les deux points. Ca confirme ce que je pensais.
Et du coup, en fan de P-Bass, sur celles à diapason standard, tu n'a jamais remarqué ce coté plus nasal des cordes de Ré et Sol ?
Citation de JohnnyG :
Sauf erreur de ma part, le diapason se mesure de sillet a chevalet, donc le diapason des cordes est le même.
Par contre en prenant le son plus près du manche, les cordes de mi et la auront un son - un peu- plus rond que ré et sol..
Le diapason dans sa définition, c'est la partie qui vibre de la corde. Donc entre le sillet et le pontet. Elle est généralisée sur les basses et guitare à la distance entre le sillet et le chevalet (en réalité c'est même 2x la longueur sillet - 12ieme case, car sinon, cela varie selon le type de chevalet), mais pour le point qui nous intéresse, je suis parlais bien de la partie vibrante de la corde qui n'est pas la même pour un Si et pour un Sol.
Citation de damorg :
ça existe, 1979 Yamaha BB 1200
Perso, je m'attarderais plus à orienter
les 2 parties du micro en fonction du radius de la touche.
En gros donner une inclinaison de façon à ce que les plots des cordes A/D
soient plus haut que ceux des cordes E/G et régler la hauteur ces derniers à ma convenance.
Ouep, je sais que le reverse P existe, même sur des Fender (e: signature Marc Hopus). Mais je me posais la question du pourquoi du design originel de Leo Fender.
Après peut être que c'est volontaire aussi d'avoir cette différence de tonalité. Pour permettre d'avoir un son plus rond en jouant par exemple un Mi en 7ieme case sur la corde de La et sortir volontairement un Mi plus "nasal" en jouant le meme en 2ième case sur la corde de Ré.
Le réglage de la hauteur des micros est encore un autre sujet. Ca compense les différence de volume, mais ca ne compense pas la "tonalité" du fait de la captation a un endroit différent de la corde.
De plus, suivre le radius n'est pas forcément l'idéal: ta corde de Mi possède plus de masse métallique que la corde de Sol et un débattement plus important. Elle peut donc faire bouger les aimants de manière plus importante. DOnc si tu te calque pile sur le radius, ta corde de Mi sera plus forte que ta corde de Sol.
Jacky repenti. SeuRn
xbassman_K
5301
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Yannou le Jacky
12965
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Ca c'est une bonne explication ! 
Mais du coup, il aurait préféré sacrifier "l'uniformité" de son entre les cordes au prix des harmoniques ?
Mais du coup, il aurait préféré sacrifier "l'uniformité" de son entre les cordes au prix des harmoniques ?
Jacky repenti. SeuRn
xbassman_K
5301
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Yannou le Jacky
12965
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Y compris dans le bas du spectre ? Sachant que la fondamentale est à son niveau maximum au milieu de la corde (si je ne me trompe pas), j'ai du mal à voir comment, en s'éloignant de ce milieu, on ne diminue pas la puissance captée de cette harmonique. 
La position théorique idéale ça ne serait pas les micros en biais comme on les trouve sur des basses multidiapason ? où les micros se trouvent en théorie sur les mêmes noeuds de vibration, quelque soit la corde.
Le manque d'uniformité, personnellement, je l'avais ressenti en montant ma PB en baryton (BEAD). Je trouvais que les cordes La et Ré sonnaient moins puissantes et profondes que les cordes Si et Mi.
Après, peut être que la position a été étudiée par Leo Fender pour un accordage standard, mais n'est plus idéale en accordage plus bas.
La position théorique idéale ça ne serait pas les micros en biais comme on les trouve sur des basses multidiapason ? où les micros se trouvent en théorie sur les mêmes noeuds de vibration, quelque soit la corde.
Le manque d'uniformité, personnellement, je l'avais ressenti en montant ma PB en baryton (BEAD). Je trouvais que les cordes La et Ré sonnaient moins puissantes et profondes que les cordes Si et Mi.
Après, peut être que la position a été étudiée par Leo Fender pour un accordage standard, mais n'est plus idéale en accordage plus bas.
Jacky repenti. SeuRn
Sarakyel
2799
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Bon, revenu des USA lundi, mon corps est bien rentré mais mon cerveau est resté à mi-chemin donc je me tape un bon gros jet lag. 
Ceci dit, comme prévu j'ai fais un détour par San Luis Obispo vendredi dernier, mais ce bled est tellement paumé au fin fond des prairies californiennes qu'à peine arrivés on devait déjà repartir... M'enfin j'ai quand même trouvé le temps de jouer 3 prototypes de basses sur les 5 qu'ils ont actuellement en test.
Donc en gros il s'agissait de protos que MM font tester à des bassistes de différents niveau pour évaluer le prix que de potentiels acheteurs seraient prêts à mettre dedans, et ainsi estimer le rapport coup de production / taille de la série / prix de vente unitaire. Bref, une bonne grosse étude de rentabilité.
Les 2 premiers modèles que j'ai pu testé sont un peu un secret de polichinelle : il s'agit des Bongos JMS (pour John Myung Signature).
Dans les 2 cas, même concept: écart de cordes réduit et manche plus fin. Donc en gros, l'instrument principal est une 6 cordes avec un manche de Bongo5, et ils testent une déclinaison 5 cordes avec un manche Bongo4. Quelques détails changent aussi par rapport à la Bongo standard, comme l'ajout d'un "harmonic boost" (compresseur intégré ?) en push/pull sur le potard de treble qui marchait vraiment bien, et des repères de touche custom (sembables à ceux de la Majesty de Petrucci, mais avec le logo DT à la 12e case) à la place des Yin&Yang habituels.
J'ai adoré la JMS6, tant au niveau du son que de l'ergonomie. C'est celle avec laquelle j'aurais voulu passer plus de temps. Je suis plus mitigé sur la JMS5, dont j'ai vraiment trouvé le manche trop fin, ce qui m'a un peu donné l'impression de jouer une guitare avec des cordes de basse. J'avais tendance à trop crisper la main gauche sur le bas du manche, mais ça m'arrive aussi avec les JB 4 cordes au manche très fin, probablement du fait que je joue principalement sur 5 cordes.
En tout cas ils ont l'air bien partis pour mettre la JMS6 sur le marché l'an prochain, et il est probable que la JMS5 ne suive que si sa grand soeur s'écoule bien.
Le 3e modèle que j'ai testé était une Stingray "de voyage", en gros une espèce d'hybride entre une Steinberger L et une MM Sterling. Diapason 32" pour 21 frettes, un manche en carbone traversant (sans tête) conçu en collaboration avec Status, un corps en bois léger (swamp ash) plutôt condensé et sembable à celui d'une Sterling, et bien entendu un gros pavé MM placé au sweet spot. Instrument super léger et très agréable à jouer, mais j'ai été déçu par le son pas très pêchu et plutôt mat. Apparemment ils font des tests avec l'électronique donc ça peut encore changer, mais en l'état j'ai pas trouvé ça très exploitable.
Et voilà, les 2 modèles restants je crois que c'étaient une Stingray et une Caprice, mais n'ayant pas pu les tester je ne saurais pas dire ce qui changait dessus par rapport aux modèles existants si ce n'est peut-être la finition (et encore, je suis pas sûr).
Bref, rien de révolutionnaire, mais d'un côté un bon gros coup de coeur pour la Bongo JMS6 qui pourrait bien me faire mettre à la 6 cordes si elle se retrouve commercialisée à un prix abordable, et d'un autre une demi-déception pour la "Stingray-bâton" qui, dans la version que j'ai testée, ne tenait pas toutes ses promesses.
On verra ce qu'il ressort de ces tests !
Ceci dit, comme prévu j'ai fais un détour par San Luis Obispo vendredi dernier, mais ce bled est tellement paumé au fin fond des prairies californiennes qu'à peine arrivés on devait déjà repartir... M'enfin j'ai quand même trouvé le temps de jouer 3 prototypes de basses sur les 5 qu'ils ont actuellement en test.
Donc en gros il s'agissait de protos que MM font tester à des bassistes de différents niveau pour évaluer le prix que de potentiels acheteurs seraient prêts à mettre dedans, et ainsi estimer le rapport coup de production / taille de la série / prix de vente unitaire. Bref, une bonne grosse étude de rentabilité.
Les 2 premiers modèles que j'ai pu testé sont un peu un secret de polichinelle : il s'agit des Bongos JMS (pour John Myung Signature).
Dans les 2 cas, même concept: écart de cordes réduit et manche plus fin. Donc en gros, l'instrument principal est une 6 cordes avec un manche de Bongo5, et ils testent une déclinaison 5 cordes avec un manche Bongo4. Quelques détails changent aussi par rapport à la Bongo standard, comme l'ajout d'un "harmonic boost" (compresseur intégré ?) en push/pull sur le potard de treble qui marchait vraiment bien, et des repères de touche custom (sembables à ceux de la Majesty de Petrucci, mais avec le logo DT à la 12e case) à la place des Yin&Yang habituels.
J'ai adoré la JMS6, tant au niveau du son que de l'ergonomie. C'est celle avec laquelle j'aurais voulu passer plus de temps. Je suis plus mitigé sur la JMS5, dont j'ai vraiment trouvé le manche trop fin, ce qui m'a un peu donné l'impression de jouer une guitare avec des cordes de basse. J'avais tendance à trop crisper la main gauche sur le bas du manche, mais ça m'arrive aussi avec les JB 4 cordes au manche très fin, probablement du fait que je joue principalement sur 5 cordes.
En tout cas ils ont l'air bien partis pour mettre la JMS6 sur le marché l'an prochain, et il est probable que la JMS5 ne suive que si sa grand soeur s'écoule bien.
Le 3e modèle que j'ai testé était une Stingray "de voyage", en gros une espèce d'hybride entre une Steinberger L et une MM Sterling. Diapason 32" pour 21 frettes, un manche en carbone traversant (sans tête) conçu en collaboration avec Status, un corps en bois léger (swamp ash) plutôt condensé et sembable à celui d'une Sterling, et bien entendu un gros pavé MM placé au sweet spot. Instrument super léger et très agréable à jouer, mais j'ai été déçu par le son pas très pêchu et plutôt mat. Apparemment ils font des tests avec l'électronique donc ça peut encore changer, mais en l'état j'ai pas trouvé ça très exploitable.
Et voilà, les 2 modèles restants je crois que c'étaient une Stingray et une Caprice, mais n'ayant pas pu les tester je ne saurais pas dire ce qui changait dessus par rapport aux modèles existants si ce n'est peut-être la finition (et encore, je suis pas sûr).
Bref, rien de révolutionnaire, mais d'un côté un bon gros coup de coeur pour la Bongo JMS6 qui pourrait bien me faire mettre à la 6 cordes si elle se retrouve commercialisée à un prix abordable, et d'un autre une demi-déception pour la "Stingray-bâton" qui, dans la version que j'ai testée, ne tenait pas toutes ses promesses.
On verra ce qu'il ressort de ces tests !
Streamer
3558
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Meeeeeeeerciiiiiii !
Et repose-toi bien !
Et repose-toi bien !
"Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitudes absolues."
A. Einstein
Doc Topus
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
Thx , Sarakyel !
No pain no gain
J’essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas.
Chap's
874
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
Cool ! Merci du retour Sarakyel, courage pour retrouver ton cerveau Repose toi bien.
Repose toi bien.«Joue chaque note comme si c’était la dernière que tu devais jouer» Flea
zekragash
16722
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Wai le jetlag Ouest-Est est toujours plus pénible que dans l'autre sens … m'enfin, c'est pas la mort non plus hein… pas trop de quoi avoir du "courage" … 
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