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[Débat] Le "fat beat" pour vous ça représente quoi, concrètement ? En Hip Hop ?

  • 281 réponses
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[Débat] Le "fat beat" pour vous ça représente quoi, concrètement ? En Hip Hop ?
#1
Voilà j'entends souvent que mes rythmiques ne sonnent pas assez "fat" et j'avoue avoir du mal à comprendre... Alors j'aimerais des avis et surtout des exemples ou explications concrètes.
Je remets les derniers remixes ici comme ça vous porrez me dire lequel a quel problème.
ruste juxx rmx
planet asia rmx
Gran remix No1
Gran remix No2
Remix five, Take one and Take two (Deux remixes)
Merci à ceux qui vont me consacrer du temps, mais ça me travaille dur ces histoires de beat.... :???: :???: :???:

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

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#2
Yam> 10 contre un que tu vas avoir droit à ça :

Citation : Tu utilise une mpc4000, c'est pas du 12 bit, donc c'est naze !!!


La dictature du 12 bits ! C'est dingue ça. Combien de hipopers (attention pas tous hein...) sont persuadés qu'il n'y a point de salut sorti des sp1200, mpc60 etc...
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#3
Salut,

Il faut faire gaffe aussi au mix. Ce qui marche dans le Hip-Hop (et R&B aussi) ce n'est pas que des sons compressés à mort. Sûr que c'est une bonne base déjà, mais si la qualité du mix ne suit pas derrière... Il faut à mon avis exagérer plus sur l'égalistaion en ne faisant pas se chevaucher les sons qui utilisent la même plage de fréquence. C'est tout ce que tu peux encore améliorer sur tes mix, pour le reste c'est déjà très bien.

Tchuuuus
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#4
Change rien Yam tu as ta pattes et c est ca qui compte ...
Tes sons sonnent bien , change rien t es dans le vrai et ne rentre pas dans ces histoires de fat beat comme tu dis....
Le fat beat il est comme tu le ressent....
:8)
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#5
Merci 7k :clin:
j@s c'est bien vu ces histoires de mixes mais je me souviens de tracks où justement la basse et le kick sont dans la même plage de fréquences ("all that I am" de Bilal pour l'exemple le plus flagrant) et justement je trouvois que ça sonnait bien gros. Mais bon.... je suis peut être dans l'erreur. En tout cas je bloque sur ces histoires de beats... :???:

Citation : Le fat beat il est comme tu le ressent....


c'est ce que je me dis aussi mais quand t'as 10 personnes qui te disent que ton beat est petit ça fait réfléchir...

Citation : La dictature du 12 bits ! C'est dingue ça. Combien de hipopers (attention pas tous hein...) sont persuadés qu'il n'y a point de salut sorti des sp1200, mpc60 etc...


clair, c'est malheureux, je vais en finir à hair pete rock et Dj premier tellement on me saoule avec ces types (je ne remets pas en cause leur talent !)

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

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#6
Alors même réponse que 7k. Tes sons déchire j'ai kiffé grave celui de Grand agent le 1 avec les sons japonais. C'est un truc de ouf
Je pense que les gens qui te disent que ton beat est petit ne sont pas ouvert d'esprit. Je pense en effet qu'ils se cantonnent à quelques producteurs dont les noms reviennent souvent sur le forum :D:
Tes sons déchirent et le plus important c'est qu'il te fassent kiffer enfin c'est ce que je pense

Ps: comment fais tu pour avoir une basse comme dans le remix 1 de grand agent. Tu sais un moment ta basse sature

Si c'est un secret je comprends t'inquiète :mdr:

Rap is somethin'you do, Hip hop is somethin' you live
PEACE

 

 

 http://www.facebook.com/#!/pages/20Fingaz/188835264469536

https://soundcloud.com/hizerock

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#7
Merci judochat.... :clin: ça répond pas à ma question mais ça fait plaisir.... (jvais encore me choper la grosse tête avec vous :8) )
J'ai pas de "secrets de fabrication" du moins pas encore, j'apprends et j'essaye des trucs, en sampling je suis encore un novice.
Pour mes basses, en Hip Hop c'est 80% de mon synthé (SCI Pro one) analogique, c'est le cas dans Grand agent remix. En fait le potar de cutoff a un ptit défaut à une position donnée, à cet endroit il sature un peu :aime: :aime: :aime: c'est peut être de ça que tu parles ? Cette machine est d'enfer pour les basses, j'en changerais pour rien au monde ! :aime: :aime: :aime: :aime:

maintenant pour les beats ? :???: :???: J'ai créé un topic sur ça alors bon, j'aimerais savoir ce qui cloche exactement...

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

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#8
Essaie peut être d'égaliser les sons de ton kit un à un.
D'après ta config tu fais tes sons avec une mpc 4000 :oo: :lol:
Elle a les sorties séparées? peut être qu'en dirigeant tes sorties vers des tranches distinctes de ta table tu pourras traiter les sons

Je suppose que tu superposes les samples genre 2 sons de kick différents en même temps et panoramisés et pour les autres éléments.

Ce ne sont que des pistes car moi aussi je suis un novice

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#9
Je vais essayer de répondre à ta question:
un fat beat c'est une grosse caisse qui est puissante dans les basse et une caisse claire qui tranche grave
Pour moi c'est un beat fat mais je pense que chacun à sa vision ou plutôt son écoute d'un fat beat. Je sais ça ne doit pas trop d'aider

Et puis t'as qu'as te prendre une sp12 comme primo et le tour est joué :mdr: :lol: :D:

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#10
Ouai en gros un Fat Beat comme tu veux qu ont te le dise c est :
Un grosse caisse bien présente et qui tape fort et assez grave
Une caisse claire qui quand elle frappe te fait cligner des yeux
Voila en gros... :8)
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#11
Vous avez oblier la basse : Une basse baveuze


Mais yam jai ecouter ton remix Grand agent n)1 et c'est bon jaime bien .


En plus sur AF meme tu leur ferai ecoutyer un son qui sort d'un CD du commerce il te dirais c'est pas assez comme ci et c'est pas assez comme ca.


Voila continue ton boulot et peace.
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#12

Citation : En plus sur AF meme tu leur ferai ecoutyer un son qui sort d'un CD du commerce il te dirais c'est pas assez comme ci et c'est pas assez comme ca.


Faudrait faire le test, mais je suis sûr que tu as raison...
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#13
T'as raison Morau faut que la basse tabasse ton fat beat

Citation : mais quand t'as 10 personnes qui te disent que ton beat est petit ça fait réfléchir...




yam-> ne penses tu pas que 10 personnes qui disent que ton son déchire ne fassent pas réfléchir de la même manière

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#14
J suis bien d accord avec tout ce que vous dites....

C est vrai que certaines fois certains critiquent tel ou tel chose dans l'instru alors que si ont leur disait que c est Primo qui a fait le son le meme ils crieraient au génie.... :??:

:8)
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#15
Bonjour,
je suis également d'accord avec tout ce qui a été dit, cependant je ne vois rien d'anormal aux réflexions suivantes:

Citation : En plus sur AF meme tu leur ferai ecoutyer un son qui sort d'un CD du commerce il te dirais c'est pas assez comme ci et c'est pas assez comme ca.


Evidemment, surtout en tant que musicien et apprenti ingenieur, nous avons tous une idée plus ou moins précise d'un bon son (pour chacun).
Ainsi il me parait parfaitement compréhensible que chacun trouve à redire sur de détails, car ceux-ci découlent de choix techniques et/ou artistiques qui ne sont pas partagés par tous.

Citation : alors que si ont leur disait que c est Primo qui a fait le son le meme ils crieraient au génie....


Ca c'est pareil, je trouve cela humain...
Lorsque tu découvres un artiste qui te plait sur plusieurs albums, tu es forcément en confiance, donc tu risques d'accueillir ses productions suivantes avec très peu d'objectivité.

Après chacun fait ce qu'il veut, par exemple à titre personnel j'ai beaucoup apprécié le travail de RZA sur les 2 premiers Wu-Tang et les premiers albums solos de chacun des membres. Mais après, son son a changé et je n'ai pas aimé du tout, RZA ou pas RZA.
Ce qui est vrai pour RZA, l'est aussi pour PRIMO ou qui sais-je encore...
Tout ceci n'étant biensur que mon avis.

https://www.youtube.com/channel/UCxso_cDL54swH1oMBhAjgxQ

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#16

Citation : La dictature du 12 bits ! C'est dingue ça. Combien de hipopers (attention pas tous hein...) sont persuadés qu'il n'y a point de salut sorti des sp1200, mpc60 etc...



FAUX, l'utilisation de samplers 12bit concernent UNIQUEMENT la couleur du son :clin:

par exemple dans le rock :fleche: le mec va utiliser une gibson pour un grain de son, OK :?:

mais ce n'est pas pareil quand il empile plusieurs guitares pour épaissir son RIFF

ok, d'ailleurs il est possible de faire des fats beat avec du 16bit a partir du moment ou le concepteur est conscient que le principal c'est de remplir TOUT l'espace sonore :!:

cette histoire de 12bit est une question de couleur de son et donc d'orientation artistique; cela et la grosseur d'un élèment sont deux choses à ne pas confondre :non:

après si beaucoup de gens ne font pas la diffèrence entre ces deux choses ce n'est pas de ma faute, mais ça commence à être chiant de toujours devoir se justifier :!:

demandé à un ingè-son qualifié, il vous dira la même chose, pire pour un gars qui s'occupe du mastering :!:

une fois que ce boulot de remplissage du spectre est fait dès la conception, dans le cas du sampling à base de samples :fleche: ce sera inutile d'utiliser les process mastering pour combler les défauts d'un mixage OK :?:

au contraire le mastering viendra juste réégaliser en fonction des exigences de certains format :8)

mais bon beaucoup de personnes vont en mastering ou achète du 12bit c'est vrai avec l'espoir que magiquement leur morceau prenent de la grosseur et de la patate alors que ce travail se fait à la base dans le choix des samples, dans l'empilement de guitares, dans le fait de trigger des kick etc etc etc.............

enfin les techniques ne manquent pas et ça dans tous les styles :!:

donc mon message est CECI:

:fleche: que ce soit du celine dion, du pascal obispo ou du wu-tang clan, les techniques de remplissage sonore de la totalité du spectre sont OK ! c'est ce qui fait la diffèrence entre de la musique PRO et amateur et ce quelque soit le style de musique

:fleche: YAMADA, n'écoute JAMAIS les mecs qui te disent " ouais t'es trop cool, ce que tu fais ça tue "
parceque ces personnes ne te font pas avancé mais le contraire, à quoi servent-elles à part de flatter ton ego et de faire te reposer sur tes lauriers âlors que tout le monde a trop de choses à apprendre :!:

en gros pour moi quelqu'un qui te dit ça tue = bah arrête de bosser la musique et de progresser tu es au top :|

non au contraire préfère la critique, mais la vrai pas celle motivée par la jalousie et surtout soit sur de ce que tu fais :!:

d'ailleurs le fait que je t'ai fait une remarque sur tes rythmiques et que ça te tracasse :fleche: tant mieux, parceque moi je trouve qu'il y a un fossé entre ta maitrise des mélodies et du groove,/ rythmiques

en gros tes rythmiques gagnerait à sonner un peu plus professionnel :clin:

surtout que le signe distinctif des musiques actuelles c'est la rythmiques bien en avant, alors que les tiennes sont souvent en retrait ( ce n'est d'ailleurs pas un hasard si tu mix comme ça )
et qu'elle ne remplisse pas toujours tous l'espace sonore :bravo:

il faudrait vraiment qu'un mec style fmarine ou un ingè-son vienne ici confirmer ce que je dis, parceque j'ai souvent l'impression d'être seul contre tous et qu'on me prends pour un chipoteur ou un intègriste du beat alors que je le répète les techniques sont valable autant pour le rock, la varièté ou le hip hop :8)

a+
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#17
Komakino je suis ingé son ( coment j me la pete d un coup moi... :mdr: ) et bien sur tu as raison dans ce que tu dis mais bon quand je dis a Yamada que ce qu il fait est bon c est que ca me plait , ca me touche , le reste , tout le coté tehcnique c est de la branlette tu vois....

Déja ce st clair qu il va manquer des trucs au niveau du respect du spectre comme tu dis mais bon il a pas fait ca en studio tu vois donc ca sert a rien de lui dire ca puisqu il n a pas le matos nécésairre pour le faire....

J crois que quand ont ecoute un morceau ( en tous cas pour moi ) ont s en fout de la tehnique, bien sur il faut un minimum et sur ce point Yamada est largement au point , ce qui importe c est l'emotion , si le morceau te touche ...voila pour moi en tous cas le plus important....

See ya...
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#18

Citation : bon il a pas fait ca en studio


QUOI :?: :?: :?:

l'avantage de notre époque comparé à celle précèdente c'est que les studios sont devenus inutile pour beaucoup de musiques, même si les grosses structures avec ssl, neve sont encore un phantasme, aujourd'hui le musicien dans son environnement home-studio doit se sentir capable de sortir du DEF :bravo:

qu'est-ce qu'un studio va apporter de plus hein :?:

dans le cas de yamada, c'est vrai il est comme moi, juste un mpc et une table de mix, mais je suis désolé et je le répète, àla sortie des samplers, ton morceau doit déjà sonner et être plein :!:

explique moi un peu les méthodes que tu as en tant qu'ingé son pour changer rééllement la base de travail d'un artiste :fleche: AUCUNES

regarde ça se voit d'autant plus quand fonky family fait appel à mario redriguez pour le mixage et que le résultat est quand même de la merde au niveau sonore :(

ben ouais ce mario n'est quand même pas à la place de cet incompètent de PONE :non:
même si c'est un des gars qui a mié des classiques du rap, il peux pas transformer du plomb en OR :fleche: IMPOSSIBLE

7k, j'en conlu que tes arguments sont irreçevables :clin:
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#19
Tu vois cette faleuse phrase :fleche: "on verra au mix "

c'est du blabla technologique :fleche: comme si un ingè-son pouvait changer quoi que ce soit :oo:

moi j'ai toujours lu :fleche: le son doit être présent à la prise :bravo:

l'intèrêt du sampling c'est que c'est à toi de le construire ce SON
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#20

Citation : YAMADA, n'écoute JAMAIS les mecs qui te disent " ouais t'es trop cool, ce que tu fais ça tue "
parceque ces personnes ne te font pas avancé mais le contraire, à quoi servent-elles à part de flatter ton ego et de faire te reposer sur tes lauriers âlors que tout le monde a trop de choses à apprendre


ok sur ce point là on est d'accord... :8)
mais j'ai toujours pas saisi cette idée que tu as du gros son....
Quand j'imagine un spectre remplis, c'est un peu comme si j'imaginais une toile remplie en peinture.... un peu confus si tu vois ce que je veux dire... enfin j'essaye plutôt de remplir judicieusement le spectre; un peu plus dans les basse parce que c'est évidemment flatteur, les aigus (hi hats / shakers) pour le côté "pumping" et le repère rythmique, et les mids réservés aux voix et aux mélodies ou nappes. En gros c'est ça. Enfin quand j'imagine un track je ne vois pas la rythmique comme un élément déterminant mais j'essaye d'avoir plutôt une vue d'ensemble du truc, un ensemble dans lequel chaque élément aurait sa place sans forcément ressortir plus que l'autre... ça doit être l'habitude de jouer en groupe...
ya un hic ?

PS: sûr que ça me fait plaisir quand on me dit que c'est bon, keep on sayin' ! Mais je cherche justement les critiques argumentées. Un mec sur un topic me reprochait de vouloir devenir "ze meilleur zikos d'AF" en fait ya un peu de ça, sauf que j'aimerais devenir le meilleur zicos possible à mon niveau, et ce chemin passe par la critique et la remise en question, alors ouaip je préfère qu'on me dise ce qui ne va pas et qu'on justifie !

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

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#21
Je confirme que ce que dit komakino est vrai. C'est pas une fois en studio que tu peut ratraper un instru foireux. Le morceau doit sonner deja a la maison.
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#22
Merci audio tek :clin:

t'es pas ma marque de micro préfèré mais bon :oo:
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#23

Citation : C'est pas une fois en studio que tu peut ratraper un instru foireux. Le morceau doit sonner deja a la maison.



bon je vais encore passer pour un relou mais en fait c'est un peu plus subtil que ça :8)

dès fois chez toi ça sonne pas commedu def, mais tu sais qu'au final avec tel élèment en plus style COMP reverb ou une bonne equa, bref rien n'est au hasard quoi :non:
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#24
Le studio peut rajouter de la clarté dans le mix, de la spacialisation et aussi un gros niveau sonore, mais c'est pas le studio qui va faire sonner une batterie.
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#25
Ben tiens, tu tombes bien audiotech, j'aimerais avoir tes avis de professionnel éclairé sur mes instrus. En page 1 tu as donc les derniers dans l'ordre inversement chronologique.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

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