Cherche clavier genre synthé (comme jarre)
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nicolaskern
Je suis à la recherche d'un clavier (synthé ???) en tout cas, ceux avec lesquels joue Jean Michel Jarre (le TECHNICS AX 5 ? le ROLAND JX 305 "Groovesynth" ? HOHNER PSK60)
Je VEUX qu'il se connecte au PC et qu'il coûte 600€ grand max
J'ai déjà fais 10ans d'orgue mais je désire jouer du Jarre (Oxygène, Equinoxe...)
Merci d'avance,
Nicolas
Un petit mapping vidéo ? https://www.electroson.fr
Dr Pouet
Le pro-53 semble plus simple. En même temps il y a plein de possibilités tordues qui rendent la bestiole pas facile à prendre en main.
A première vue, il me semble qu'en suivant pas à pas le manuel de prise en main, tu dois pouvoir t'en sortir avec le moog. Attention à ne pas mettre le son trop fort sur la chaîne ou au casque, ça risque de dépoter !
Citation : une question, si j'ai un synthé genre celui du pro53 demo, je peux sauvegarder/lire des sons déjà existants ?
En règle générale: oui. Car fondamentalement c'est une sorte d'ordinateur. Il n'y a que sur les vieux synthés qu'on ne peut pas: il faut remettre les boutons à la bonne position. Ce sont des "vintage". Dans ton budget tu ne devrais pas avoir ce problème.
Citation : si oui, alors y'a pas de problème, c'est juste un Roland XP-30 qui peut aussi créer/modifier des sons ! en fait, les sons se trouvant sur les cartes pour le roland peuvent-être créés par n'importe qui sur un synthé genre pro53, c'est sa ou j'ai rien compris ?
Pas vraiment, les sons obtenus seront assez différents en pratique:
- Avec un lecteur d'échantillons, le fabriquant enregistre des trucs (guitare, piano, basse, batterie...), les met dans son clavier (Roland XP et compagnie), et tu peux alors jouer ces sons sur le clavier.
- Avec un synthétiseur (un vrai qui fait de la synthèse sonore), tu pars de sons assez bruts (les oscillateurs), tu leur appliques un tas d'effets et ça crée quelque chose de nouveau.
Donc généralement: un lecteur d'échantillons sera bon pour les sons pas très synthétiques (guitare, piano, basse, batterie...), mais n'offrira pas beaucoup de possibilités pour les sons synthétiques (style Jarre). Le synthé offrira beaucoup de possibilités pour les sons synthétiques, mais sera assez nul pour les sons plus classiques.
Maintenant avec un synthé puissant et pas mal d'expérience on arrive à des sons assez naturels comme vient de le prouver VinceBlood (faut pas s'imaginer faire ça au bout de 1 mois non plus !)
Rien n'empêche d'enregistrer des sons de vrai synthé pour les mettre dans un lecteur de sample, c'est là que la différence se réduit et qu'un XP-30 pourra être plus polyvalent en donnant l'impression de faire les 2. Mais les possibilités de modifications seront très limitées.
Pour te rendre compte: pendant qu'un son joue, sur le moog tu tournes un bouton (par exemple "Frequency" sur le filtre2 page 7). Tu ne pourras pas faire ça avec un lecteur de samples...
nicolaskern
alors voici mes critères :
- moins de 700€
- transportable (me faites pas acheter le moog !!!)
- 61 touches
- jouer du jarre + mroceaux de mon groupe
merci d'avance,
Nicolas
edit : sa fait éh que je suis sur pro53 demo, je me régale, c'est dommage de pas pouvoir enregistrer les sons !
edit2 : sa me gave moog, trop compliqué, je cherche aussi bien que le pro53
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housetraxx
Sinon, le Pro53+Live(sequenceur)+Clavier maitre
Dr Pouet
Apparemment la démo est fournie avec une doc et il y a un didacticiel en ligne dans "support->Build your own synth".
dede: tu peu regarder le didacticiel, même si tu n'utilises pas Reaktor ça te donnera une idée de comment est construit un synthé analogique: oscillateurs, puis filtre, puis enveloppe. Le pro-53, comme tout synthétiseur, respecte ces principes.
Le pro-53 sort effectivement des sons du même genre que ceux de Jarre (content que ça te plaise). Mais je pense qu'on doit pouvoir trouver des synthés plus simples, même gratuits. Par contre je ne m'y connais pas trop en synthé freeware, il faudrait un expert...
Plutôt que le Moog Modular, essaies le mini-moog: celui-là son panneau est clair. (Regarde la fiche technique, tu vas avoir une surprise: un commentaire de tu-sais-qui ;) )
Pour le métal-rock, le synthé c'est moyen mais pourquoi pas (qu'en pensent les autres musiciens de ton groupe ? qu'est-ce qu'ils aimeraient que tu joues ?) Pour Jarre, c'est à priori exactement ce qu'il faut.
Aucun appareil ne fera les deux très bien, le plus polyvalent étant quand même le lecteur de samples (Roland XP).
Si jamais tu choisis finalement un synthé, il y a peut-etre le Roland HS32 qui conviendrait. Mais les puristes lui trouvent peut-etre un son "léger". Cela dit, un SH32+un expandeur de base+un clavier maître 61 touches ça rentrerait peut-etre dans ton budget.
Comme ça, tu achètes les deux, et dans 1 ou 2 ans tu auras une opinion très tranchée sur le sujet, du genre: "le seul clavier avec des sons de pianos et de cordes qui déchire c'est le Yamaha Motif !" ou encore: "zêtes trop cons, le seul moyen d'avoir un son bien velu mais planant c'est le Nord Lead 3"... !!!
Bref: c'est difficile de choisir à ta place entre "samples" et "synthèse". Soit tu fais un compromis avec un peu des deux, soit tu choisis l'un des deux et des spécialistes peuvent te conseiller. Ca donne ça:
- Samples: Roland XP
- Synthé: à voir
- Les deux: à voir (peut-être un petit lecteur de samples+ un SH32 ?)
PS: si tu compares la tête du SH32 et du mini-moog (et qu'en plus tu lis le didacticiel de Reaktor) tu vas commencer à avoir une meilleure idée du fonctionnement d'un synthétiseur.
nicolaskern
je vais bien lire toute la lecture que tu m'as donné (ou se trouve la fiche technique du moog ???)
je ne suis pas très attiré par le SH32 car il n'y a plus declavier, je préfère du tout en un (type ION)
merci encore d'avance,
Nicolas
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Seb-s
Citation : sur le ION, tu crées tes sons et tu utilises ceux qui existe déjà, il y a donc plus de sons sur un ion que sur un XP-30
En effet, sur des synthés comme ION, virus, nord lead, novation KS, Moog, pro-53, ... potentiellement tu peux créer une infinité de sons, mais il y a certains types de sons que tu ne créeras jamais (tu es plutôt limité aux sons électroniques). En revanche, sur un XP-30, un Motif ou un Triton (tous les lecteurs d'échantillons), tu es limité en terme de création, et le nombre de sons dépend de la mémoire d'échantillons disponible, mais par contre, la palette d'instruments sera plus large, c'est à dire que tu auras des sons dans tous les styles.
Il faut savoir que sur les synthés à base d'échantillons (XP-30 et autres), il y a quand même certaines fonctions d'édition pour modifier les sons en agissant un peu sur le filtre ou l'enveloppe, mais ça reste assez limité. Disons que ça peut te permettre de créer le son que tu cherches à partir d'un son approchant déjà existant, mais si le synthé ne contient aucun échantillon suffisamment proche, tu ne pourras pas créer le son voulu.
Seb-s
- seulement 4 octaves (49 touches).
- multitimbral sur 4 parties (tu ne pourras pas utiliser plus de 4 instruments en même temps dans tes morceaux).
- 8 voix de polyphonie (tu ne peux pas jouer plus de 8 notes simultanément - 8 au total, c'est à dire en aditionnant les notes jouées par chacun des 4 instruments).
- dans ses effets, il n'y a pas de reverb.
Pour toi qui veut un synthé autonome, j'ai peur qu'il soit un peu limité. En fait, dans ton budget tu risques d'avoir du mal à trouver un synthé à modélisation analogique suffisamment complet pour être autonome.
nicolaskern
- 8 voix de polyphonie : j'ai 2 mains de 5 doigts donc déjà jouer avec 8 doigts faut y arriver !!!
- reverb ???
- j'ai entendu parler de vocodeur, kézako ?
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Seb-s
- 8 voix de polyphonie, en effet, c'est suffisant lorsque tu joues d'un seul instrument, mais imagine dans une séquence (un morceau). Il suffit que tu fasse un accord de 4 notes avec le premier instru (disons une nappe), 2 notes avec le 2ème (des percussions par exemple), 1 note avec le 3ème (allez, une basse) et 1 note avec le 4ème instru (on va dire un lead pour la mélodie), et ça y est, tu es déjà au maximum.
- la reverb c'est par exemple pour simuler les réflexions d'une pièce, d'un hall de concert. Sans aucune reverb, certains sons sont sec, ils manquent de profondeur (je ne sais pas si c'est le mot juste). Si tu veux faire dans le genre planant (Jarre au hasard), la reverb est quelquechose d'assez utile quand même !
- un vocoder, pour simplifier, c'est pour te faire parler comme un robot. Tu mélanges une source en entrée du synthé (généralement une voix, via un micro) avec un son synthétique de ton choix. Les mots que tu prononces prennent ainsi le timbre de l'instrument synthétique et suivent la mélodie. JMJ en a utilisé dans plusieurs albums, mais ce n'est pas indispensable à mon avis.
PS : tu vas jamais à l'école toi !?
nicolaskern
en effet, le reverb peut-être utile et le vocodeur aussi
y'a quoi comme synthé qui a un vocodeur, un réverb, + de polyphonie et plus d'instruments à moins de 700€ d'occaz ??
edit : c'est quoi le portamento ?
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