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Cherche clavier genre synthé (comme jarre)

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Sujet de la discussion Cherche clavier genre synthé (comme jarre)
Bonjour,

Je suis à la recherche d'un clavier (synthé ???) en tout cas, ceux avec lesquels joue Jean Michel Jarre (le TECHNICS AX 5 ? le ROLAND JX 305 "Groovesynth" ? HOHNER PSK60)
Je VEUX qu'il se connecte au PC et qu'il coûte 600€ grand max
J'ai déjà fais 10ans d'orgue mais je désire jouer du Jarre (Oxygène, Equinoxe...)

Merci d'avance,

Nicolas
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401
La polyphonie et les touches du clavier c'est deux choses bien différentes. Ce n'est pas parce que tu appuyes sur 4 touches que 4 voix sont utilisées. Celà dépend de plusieurs choses :

1. Le nombre de voix utilisées par le programme courant qui peut-être élevé (8 au maximum sur un XV-5080 par exemple, donc tu commences déjà à diviser la polyphonie par 8). Généralement les synthés analogiques ou à modellisation analogique (Virus, ION) ne sont pas concerné à moins d'être dans un mode Multiple voix pour une note mais ses programmations de sons ne sont pas fréquente pour des sons polyphoniques. On utilise plus souvent cette méthode pour grossir les basses.

2. Le nombre de voix restant actives avant que tu appuyes sur des nouvelles touches. C'est à dire le cas où tu utilises le sustain, que des notes anciennes se terminent après que tu appuyes sur de nouvelles touches ou encore que le programme a un relâché long (quand tu lâches la note, le son met du temps à s'eteindre).
402
Au pire prends toi un Vintage Key Keyboard

C'est un synthé de la catégorie du XP-30 qui contient plein de sons Vintage célèbre. Tu n'auras pas la souplesse d'un ION en programmation puisque les formes d'ondes sont figées mais au moins tu as un son prêt à l'emploi que tu peux triturer avec les potards dispo sur le synthé.
En groupe, il devrait passer aussi puisqu'il a des sonorités d'orgue B3, Rhodes, etc ...

Tu n'auras pas de piano accoustique par contre, tanpis. Mais l'orgue ou Piano Electrique c'est quand même bien pour Rock metal.

Ya plus qu'à avoir une Small Stone pour phaser un Solina qu'on retrouve sûrement sur ce synthé.

T'économises un cable midi et une paire Jack audio dans l'affaire :)
403
Bonjour à tous,

Je voudrais pas rajouter à la confusion mais un Korg Trinity version clavier 61 touches avec l'option " Moss " (modélisation "physique" qu'on toruve sur les Korg Prochecy et Z1) ça doit se trouver à +/- 1000 EUR !

Ca te donne un pack tout en 1: bon clavier + séquenceur interne + des sons généralistes + de la polyphonie en suffisance + l'option Moss te donne des sons de type VA.

Ce n'est qu'une piste.

Ici qqs annonces sur ebay

https://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=46982&item=3763416037&rd=1&ssPageName=WDVW

https://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38071&item=3763864270&rd=1



a+
A vendre Joemeek Fathead, Zvex Octane3, Akai Headrush, Laney LC15R ...
404

Citation : T'économises un cable midi et une paire Jack audio dans l'affaire


Euh ... c'est vrai que c'est vachement chèr tout ca ... :ptdr: :pong: :ptdr: :shootme:
_HouSeTraXx_
405
Si je reste sur la base du ion (parce que je préfère les synthés à modulation qui ont clavier+modélisation) et que je fais ces couples :

- ION + JV1010/XV2020
- ION + XL1/Vintage pro

je serai limité par la polyphonie du ion ? parce que on utilise la polyphonie du ion (8) ou du vintage pro/xl1 (128) ??

pour le xl1 : je trouve que sa : https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,20510.html et sa : https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,10159,mao,emu_xtreme_lead.html
quelle est la différence entre XL-1 turbo et XtremeLead ???

pour le vintage pro : https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,15101,mao,emu_vintage_pro.html

quelle est la différence entre le vintage pro et le XL-1 ?
406
Qqu'un se souvient de la série Yamaha EX, je viens de voir ça sur ebay, une workstation Yamaha EX-7 avec garantie 1 an à 699 EUR :mrg:

fiche AF du produit: https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,954.html

annonce ebay: https://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=46986&item=3762235028&rd=1


a+
A vendre Joemeek Fathead, Zvex Octane3, Akai Headrush, Laney LC15R ...
407
DeDe > dans le cas du couple ION + XL-1 par exemple, tu pourras
jouer 8 notes simultanés avec le ION et jusqu'à 128 avec le XL-1 (version Turbo ou 64 notes maxi version normale).


Je pense à une autre alternative, suite à l'annonce de Foking Di Nite, qui est vraiment une affaire (la série EX est la série juste avant les MOTIF et qui contient plusieurs types de synthèse : AN, FDSP, AWM2 et sampling)

L'autre alternative : CS6x Yamaha avec une carte plug in PLG AN50 (équivalent à l'AN1x)
Le CS6x yamaha est un synthé avec les caractéristiques suivantes :

Clavier : 61 touches, vélocité, ATM.
Type de Synthèse : AWM2.
Formes d'Ondes : Sons échantillonnés AWM.
Polyphonie : 64 voix.
Multitimbralité : 16 voix + 1 (A/D) + 1 (Phrase Clip) + 2 (Plug-in) voix.
LFO : 1.
Enveloppes : ADSR.
Filtres : Multi-mode.
Sons : 256 presets + 128 prog.
Combis : 128 prog. (1 combi = 4 sons de base).
Split : Oui.
Affichage : LCD rétroéclairé.
Effets : 12 reverbs, 23 chorus, 93 insertions, 24 insertions pour le plug-in.
Sorties Audio : Stéréo.
Stockage Externe: Cartes SmartMedia.
Séquenceur : Arpégiateur (128 motifs d'arpèges presets). Lecteur de SMF (format 0).
Poids : 11,6 kg.
Dimensions : 101,9 x 35,7 x 10,9 (LxPxH en cm).

Molettes de pitch bend et de modulation. Ruban de contrôle.
Prise pour contrôleur par le souffle.
8 kits de batterie presets + 2 programmables.
Equaliseur.
14 potentiomètres rotatifs (Contrôle du son) et 5 assignables à n'importe quel paramètre.
On peut associer 2 mémoires "scène" à chaque Performance (combi) afin de mémoriser les positions des 6 potentiomètres.
Un morphing entre les 2 scènes d'une Performance est possible en utilisant la molette de modulation ou une pédale.
Interface informatique PC/Mac.
Entrée audio stéréo (A/D).
4 Mo de RAM pour échantillonnage (16 bits linéaires; 44,1 kHz).


Tu peux rajouter la carte PLG 50AN qui est en fait un synthé à modélisation analogique.
De plus ce synthé à 4 Mo de RAM pour que tu puisses y mettre tes propres samples via des cartes smart média. Et il peut lire des séquences MIDI sans passer par un séquenceur externe : tu fais une séquence MIDI sur ton PC, tu la mets sur la carte smart média et tu peux la rejouer sur scène.
Grâce au sampler interne, sur scène tu peux déclencher des effets, des scratches.
Tu as une entrée qui peut être traiter avec les filtres et les effets internes.

Pour du Jarre ou du metal, c'est top.

Tu as des annonces sur AF dont celle ci :

Du 28/09/2004 à 11:27 au 27/12/2004.

Citation : prix : 400 euros
Trés bon outil de synthése.Clavier polyvalent:gros sons analogiques et sons acoustiques réalistes
Trés bon état.possible envoi contre remboursement.+ d'info au 06 85 32 40 83



Avec les 200 euros tu achetes la carte PLG 50AN et c'est parti. Je crois que cette carte ne rajoute que 4 voies de synthèse à modelisation. Mais c'est de la synthèse de qualité et puis avec le sampler tu réechantillonnes. (4 Mo = 47 sec en mono ou 23,5 sec en stéréo)

En moyenne le prix se situe vers les 700 euros.
C'est une très bonne affaire.

Voilà un photo de l'engin :

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

408
Mais il y a-t-il des fonctions communes au ion et au xl1 turbo ou non qui permettent d'utiliser le moins de polyphonies du ion possible ?
409
Pour le Trinity, j'ai quelques réserves :
- 1000 euros ça fait beaucoup (au départ dede_nk voulait quelquechose autour de 600).
- la synthèse MOSS, avec tous les contrôles sur l'écran et les nombreux menus, est beaucoup moins intuitive que des synthés comme les ion, virus et autres nord lead. Ce n'est pas l'idéal pour s'initier à la synthèse.
- le MOSS est limité à 1 part (1 seul son à la fois) et 6 voix de polyphonie.
- pour le transport, le trinity est quand même une bonne grosse bête, assez lourde !
Je précise que j'ai moi-même un Trinity V3...

Les Yamaha EX, je ne connaissais pas.

Citation : je serai limité par la polyphonie du ion ? parce que on utilise la polyphonie du ion (8) ou du vintage pro/xl1 (128) ??


Chaque instrument a sa propre polyphonie. Dans une config avec un ion + un expander, tu utilises le clavier du ion ainsi que ses contrôleurs (molettes pitch/modulation, ...) pour contrôler les sons de l'expander (qui n'a pas de clavier, lui), c'est tout. Les sons qui sortent de l'expander sont limités par la polyphonie de ce dernier, et les sons qui sortent du ion sont limités par la polyphonie du ion.
410

Citation : Mais il y a-t-il des fonctions communes au ion et au xl1 turbo ou non qui permettent d'utiliser le moins de polyphonies du ion possible ?


Un sequenceur externe (sur PC ou sur synthé) ... :noidea:
_HouSeTraXx_
411
Silvertouch57 -> j'avais également proposé le CS6X ! :mdr: :bravo: Il a l'air intéressant !

Citation : Mais il y a-t-il des fonctions communes au ion et au xl1 turbo ou non qui permettent d'utiliser le moins de polyphonies du ion possible ?


Là j'ai pas compris la question... :?!: :?:
412
Seb-s > je te dois des royalties alors.
Que penses tu de cette annonce toi ? à 400 euros le CS6x ?

Le CS6x est un synthé avec des sons de très bonne qualité. Franchement c'est du tout en un pour débutant de qualité.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

413
Je vais donner un exemple pour mieux comprendre :

le ion possède la fonction a b c mais n'a que 8 de polyphonie
le xl1 (turbo ou normal) possède la fonction a d e et a 64/128 de polyphonie

pour économiser de la polyphonie et comme le ion et le xl1 ont une fonction en commn (la "a" ), je me sert de la fonction sur celui qui a le plus de polyphonie

kapito ??
414

Citation : Je vais donner un exemple pour mieux comprendre :

le ion possède la fonction a b c mais n'a que 8 de polyphonie
le xl1 (turbo ou normal) possède la fonction a d e et a 64/128 de polyphonie

pour économiser de la polyphonie et comme le ion et le xl1 ont une fonction en commun (la "a", je me sert de la fonction sur celui qui a le plus de polyphonie

kapito ??



lol

Il n'y a pas de fonction commune ca marche pas comme ça.
Tu as un ION et un XL1.
Quand ton séquenceur pilotera le générateur de sons de l'ION, l'ION jouera au maxi 8 notes et quand le séquenceur pilotera le XL1, le générateur sonore du XL1 jouera jusqu'à 64/128 notes.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

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Ok, j'ai pigé, mais dans l'histoire, le séquenceur se trouve où et se programme comment ???
416
Tiens dédé !! si tu veux pleurer : studio de JMJ suivant les époques
il te faut tout ça pour faire du Jarre !! :ptdr:
_HouSeTraXx_
417

Citation : il te faut tout ça pour faire du Jarre


Meeuuuuuuhhhh non !
Te décourages pas surtout ! Ca sert à rien d'entasser du matos si tu te sers que de 5% des possibilités de chaque machine.
Achètes en une pour commencer (moi je te conseille un nord lead d'occase) en l'exploitant à donf tu peux faire plein de trucs avec .... mais en passant des heures dessus bien sûr.

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

418
DeDe > tout marche par canaux : le séquenceur pilote tes 2 expandeurs via la prise MIDI.
Un message MIDI est un N° de note enclenché ou relaché avec sa vélocité, une molette qui bouge et qui fait changer la hauteur ou un autre paramètre du son,...

Pour distribuer ces différents messages à plusieurs synthé et bien il faut dire à qui est destiné ce message. La destination est donnée par le n° de canal.

On dit que le ION est multitimbral c'est à dire que tu peux jouer plusieurs instruments différents (sons différents). Tu règles pour chacun de ces instruments un n° de canal (exemple canal 1 pour basse, canal 2 pour le lead, canal 3 pour cuivre, ..., canal 8 : pour FX)

Le XL-1 est multitimbral 16 parties, tupeux jouer jusqu'à 16 instruments. Si tu règles un instrument du XL-1 sur le même canal qu'un instrument du ION, lorsque le séquenceur enverra des notes sur ce canal, les 2 synthés joueront simultanément. Cela peut être intéréssant si tu veux faire jouer simultanément la même ligne de basse sur le ION et le XL-1 pour faire un son épais. Dans ce cas tu consommeras de la polyphonie et sur le ION et sur le XL1.
Il y a 16 canaux MIDI/ MIDI out de ton PC, tu peux piloter 16 instruments répartis sur le XL1 et sur le ION.
Exemple : canaux 1-8 réservés sur leION et canaux 9-16 sur le XL1 (les 8 instruments restants sur le XL-1 peuvent ne pas être utilisés : canal MIDI OFF).

Le séquenceur c'est u programme sur ton PC par exemple.

Ca t'aide ?

Et le CS6X il te semble pas assez bien ?

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

419
Impec ton explication, j'ai tout pigé !!!
Le cs6x a pas l'air mal, mais il joue le rôle de quoi la, du xp-30 ou du ion ???

photo du cs6x pour qu'on parle tous du même :



c'est quoi la zone semblable au touchpad des ordis portables en dessous des 2 molettes ?
420

Citation : je te dois des royalties alors.


Oui ! J'ai aussi déposé le mot synthé, désormais, quiconque l'utilisera devra me verser la somme de 10 euros (à chaque utilisation).

Citation : Que penses tu de cette annonce toi ? à 400 euros le CS6x ?


Je n'ai pas essayé le CS6X moi-même. J'avais essayé le CS1X et peut-être le CS2X il y a quelques années, et je n'étais pas emballé, mais celui-ci a l'air beaucoup mieux.
D'après ses caractéristiques et les avis que j'ai pu lire dessus, ça m'a l'air d'un très bon synthé pour commencer, surtout quand on veut faire plutôt de la musique électronique comme dede_nk. A 400 euros je pense que c'est très intéressant, à condition que ça ne cache pas quelquechose...


dede_nk -> arrête de te torturer (et nous avec) !
En fait, le choix se résume à 2 types de solutions :

1. acheter un synthé à échantillons (XP30, XK6, XL1, CS6X...) -> pas de souci niveau polyphonie/multitimbralité, un bon clavier de commande, des effets intégrés, une large palette de sons, facile à transporter pour jouer dans ton groupe. Si par la suite tu souhaites explorer davantage la synthèse, tu ajouteras un rack à modélisation analogique (ou VA - Virtual Analog, ça veut dire la même chose), comme le SH32, un virus, un nord lead, ou le ION s'il sort en rack.

2. acheter un VA comme le ION -> tu t'éclateras avec les sons et tu pourras t'initier à la synthèse. Pour faire des sons à la JMJ c'est parfait. Pour ammener quelques sons électro dans ton groupe, ça peut être bien aussi. Ensuite, si tu as besoin d'intruments plus classiques (pianos, orgues, guitares, ...), tu ajouteras un expander genre JV-1010. Si par contre tu veux rester dans les synthés spécialisés et que tu manques de polyphonie pour tes morceaux, tu pourras acquérir d'autres VA (SH32, nord lead, ...).

Pour ce qui est des effets, des pédales, etc., tu verras par la suite. Encore une fois, chaque chose en son temps.

Bon j'arrête parce que là on tourne en rond.
421
Je peux aussi acheter un VA avec plus de polyphonie que le ION cash et après rajouter un xl1, reste à savoir quel VA a plus de 8 de polyphonie et reste aussi bon que le ion
422
DeDe > pour la photo c'est ça.
Le CS6x c'est le genre XP-30 ou XK-6.
Mais le plus de ce synthé, c'est qu'avec les 4 Mo de RAM tu peux transférer tes formes d'ondes à toi. (c'est un plus) et tu peux mettre des cartes avec d'autres synthèse.
Avec la carte PLG-50AN, tu rajoutes un synthé à modélisation (1 partie instrumentale, avec 4 voies de polyphonie) pour pas cher pusique c'est une carte d'extension que tu rajoutes.
C'est de la synthèse genre le synthé AN1x que j'ai et qui est une vraie tuerie.

Pour commencer, prends un clavier :
- ION ou
- CS6x ou
- XP-30 ou
- XK-6 ou Vintage pro

Le CS6x serait pour moi le number one pour le rapport possibilité-qualité/prix.
Moi le CS6x m'avait pas mal plu à Francfort. Tu as de très bons sons dedans.
Et grâce aux nombreux effets, tu peux faire du metal ou tout type electro.
Un autre plus, c'est le traitement des entrées par les effets internes.Et si tu achetes un autre synthé ou un autre expandeur t pourras brancher les sorties de ce nouvel appareil dans les entrées du CS6x pour mélanger l'audio des 2 synthés vers la sortie audio du CS6x. Ca t'évite une table de mixage en attendant, et tu peux ajouter des effets à l'autre sythé.

Et puis tu as pas mal de potards pour modifier le son en temps réel.
La zone sensible sous les 2 molettes s'appelle un Ribbon Controller. C'est une zone sensible ou tu passes ton doigts de droite à gauche et qui est sensible à la pression et qui permet de modifier un paramètres de synthèse en temps réel.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

423
Dede, tu te prends un peu trop la tête. J'ai arrêté de poster dans ton thread depuis qqes pages parce que effectivement ça tourne en rond.
Le conseil de Seb est très bon quant aux deux options posibles.

En fait il faut que tu arrêtes de prendre le problème à l'envers (style: et le synthé bidule x321 ça serait pas mieux que le virotron plus?) et que tu définisses tes besoins.
Prends une feuille de papier et réponds aux questions suivantes:

- budget
- besoin de sons synthétiques
- besoin de sons acoustiques/électriques
- besoin d'avoir des effets intégrés (autrement dit: je n'ai pas de processeur d'effets séparé)
- besoin de pouvoir transporter mon matériel facilement (répétitions)

- je veux jouer en live (interêt de la multitimbralité, d'une polyphonie importante, d'un arpegiateur, d'avoir des controleurs sur le synthé))
- je veux me servir du synthé comme mini studio (interet du séquenceur, de la multitimbralité, d'une polyphonie encore plus importante...)


Et puis si certains conseils sont très éclairés, d'autres le sont moins... Je vois par exemple vraiment pas ce que tu ferais avec un Nord Lead 2 comme unique matériel musical, c'est à dire sans processeur d'effets ni séquenceur, même si c'est une machine remarquable. Tu risques vraiment de grosses déceptions.
424
Chu pas trop attiré par le cs6x, je trouve qu'il fait tout avec la carte d'extension, mais il le fait mal, alors vaut mieux partir sur une bonne base qu'on aura pas à changer au bout de 6mois sur laquelle on rajoute du matos plutôt que le cs6x que t'es obligé de changer

en quoi la polyphonie du ion n'est pas suffisante, si elle était si peu suffisante, alesis n'aurait pas sorti le ion !!!

je cherche la taille exacte du xl1 ainsi que quelques photos, si qqn le possède, qu'il fasse signe !!!
425

Citation : En fait il faut que tu arrêtes de prendre le problème à l'envers (style: et le synthé bidule x321 ça serait pas mieux que le virotron plus?) et que tu définisses tes besoins.



Cet homme à raison.

Objectifs de Dede (tu corriges si je me trompe) (ou tu complètes le boulot!):
- jouer du métal+rock en groupe, avec des potes
- jouer du jarre, pour son plaisir perso, plutôt chez lui

Budget: entre 600 et 900€

Background:
- 15 ans, plusieurs années de pratique d'un clavier genre orgue
- dispose d'un PC de bureau puissant et d'un PC portable peu puissant (peut-être capable de faire du midi mais pas plus)
- a expérimenté la synthèse à l'aide du Pro-53 pendant un moment, semble attiré par ça sans se décourager trop vite
- a pas mal flashé sur le Ion qu'il a essayé dans un magasin

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