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Blocs de puissance 0/10v
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Transformation bloc !

  • 125 réponses
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Sujet de la discussion Transformation bloc !
Bonjour,
Je suis bénévole dans un club de patinage artistique et nous avons pour habitude d'utiliser pour notre gala de fin de saison de l'éclairage. Nous avons pour nous brancher une "boite" sur laquelle il y a
10 circuit de 4 prises avec un disjoncteur de 35A.L'amimentation se fait par deux grosses prises de 32A.
De plus il y a une carte electronique avec une prise femelle à 15 picots(style prise informatique)sur le dessus.Il y a également des sortes de radiateurs avec des "pièces" rondes équipées de trois fiches sur ces mêmes radiateurs.
Est ce du 0/10v ? :noidea:
Et si non est il possible de transformer cette bte en 0/10v pour travailler avec une console type LC 2412?
Je ne sais pas inserer les photos sur le forum :oops:
D'avance merci de votre aide et de tous les conseils que vous donnez dans tous les forums.
Domi
Afficher le sujet de la discussion
101
:bravo2: :bravo2: :boire: :fete: :bravo2:
C'est avec un très grand plaisir que je t'accueillerai :tourne: tu es d'ou?
102
Domi37,

Je voudrais revenir globalement sur la conception de l'éclairage de ton gala.

Il me semble qu'avant de te préoccuper du bloc de puissance, il serait souhaitable de décider du type et du nombre de projecteurs dont tu as besoin.

Car suivant la solution d'éclairage choisie, le bloc de puissance va varier, ou éventuellement ne plus être nécessaire.

Donc parlons projecteurs.

J'essaye de proposer des solutions réalistes, c'est-à-dire qui répondent à ton besoin sans coûter trop cher.

C'est l'éclairage de base que tu complèteras les années suivantes quand tu auras davantage de budget.

Il te faut déjà prendre une première décision héroïque: éclairage en couleurs ou très modestement en blanc seulement.

En effet, les filtres colorés absorbent beaucoup de lumière.
Un éclairage en couleurs nécessite 4 fois plus de puissance intallée, de matériel, de courant électrique, et donc de budget.

Il se peut que la première année tu hésites à passer à la couleur devant le budgtet nécessaire.

Je suppose que tu as choisis de sauter le pas directement à la couleur.

PREMIERE SOLUTION:
Elle est à base de PAR64 1000W qui donnent le meilleur rapport lumière/prix d'achat du projo.

Il faut d'abord connaître le nombre de PAR64 nécessaires pour assurer un eclairage suffisamment lumineux.

Ce nombre dépend de la quantité de lumière dont tu as besoin, combiné avec l'éclairage que donne chaque projecteur suivant la lampe dont tu l'équipe, éclairage qui dépend de la distance des projecteurs à la zone éclairée.

Attention, les filtres colorés absorbent une grande partie de la lumière, 80% ou plus pour les plus foncés.
Donc tu dois prévoir une puissance 4 fois supérieure pour tenir compte de l'absorption par les gélatines.

Tu utilises les tableaux du catalogue "lampes" du site de la Boutique du Spectacle.

Tu as le choix entre les lampes suivantes:

-Très certainement la CP62 avec ses angles de faisceau de 14° x 25° correctement orientés pour que la "banane" à 25° éclaire toute la surface de la piste.

-Ou peut-être la CP95 70° x 70° si les projos sont très proches de la surface à éclairer.

Une fois ce nombre connu, tu peux choisir d'acheter:

-Soit plusieurs jeux de PAR64 à couleurs fixes, un jeu pour chaque couleur.
Cela te donne un grand nombre de projos qui ne seront pas tous allumés en même temps.
Il te faudra alors un très gros bloc de puissance, ou même certainement plusieurs.

-Soit n'acheter que le nombre de PAR64 strictement nécessaire et les munir tous (ou presque) d'un scroller Stairville CS600.
J'avais montré que cette solution "scrollers" est la plus économique car elle évite de gaspiller de l'argent dans des blocs de puissance et les câbles de puissance alimentant les projecteurs.

Une fois déterminé le nombre de PAR64 nécessaires, tu choisis le bloc de puissance pour les alimenter.

Ce peut être:
-1 gros bloc avec des départs vers les projecteurs,
-ou 2 blocs plus petits répartis de chaque côté de la salle, ce qui réduit la longueur de câbles de répartition,
-ou éventuellement 4 petits blocs.

Ensuite tu dessines ce qu'on appelle dans notre métier un "plan de feu".
C'est un plan de la salle avec tous tes projecteurs positionnés à l'endroit où tu penses les mettre, dirigés à peu près dans la bonne direction (tu les règleras mieux sur place), et sur lequel tu marqueras la zone que chaque projecteur éclaire.

Tu y rajouteras le/les blocs de puissance et les câbles d'alimentation nécessaires.


Autre solution possible:
Pour éclairer en couleur de grandes surfaces de manière relativement homogène, il existe encore une solution de projecteurs très puisants et relativement économiques: les iColor4 fabriqués par ACME qui ont un faisceau extrêmement large (angle d'environ 90°).
http://www.acmeco.com.tw/ic4.htm#

Ils s'achètent à 189 Euro pièce chez MH Diffusion:
https://www.mhdiffusion.fr/ (chercher dans la marque la marque JB System le projecteur iColor4)

Ou sous un autre nom en Allemagne chez Thomann.de à 158 Euro pièce:
https://www.thomann.fr/stairville_hl40_dmx_compact.htm

Il faut y rajouter la petite console DMX spécialisée CA32:
http://www.acmeco.com.tw/ca32.htm#

À commander chez MH Diffusion (plus sur le site internet) ou vendue en Allemange en bundle avec le controleur au pied (inutile pour cet usage):
https://www.thomann.fr/stairville_color_master_control_set.htm

Ces projecteurs possèdent leur propre bloc de puissance incorporé.

Commandés par cette petite console CA32, ils permettent d'obtenir:

-soit 32 couleurs au choix parmi celles de l'arc en ciel,
-soit un lent défilement de toutes les couleurs de l'arc en ciel (environ 128 pas) à vitesse réglable,
-soit 12 modes de chases à vitesses réglable. Certains sont très beaux, d'autres brillants, d'autres violents, etc.
-soit les mêmes chases mais synchronisés sur la musique,

La petite console comporte plusieurs boutons pour choisir l'un de ces modes, et 3 faders pour le choix des couleurs (ou des chases), la vitesse de défilement et le dimmer.

Le faisceau de ces projecteurs a une couleur légèrement dégradée sur les bords du faisceau, mais à l'expérience ce n'est pas trop génant.

Surtout, avec leurs 4 lampes de 500W chacun, ils bombardent énormément.

Avec 8 projos comme ça, toute la patinoire serait éclairée brillament pour pas cher.

Nota: avec 1 console CA32, tous les projecteurs éclairent de la même manière.
Si l'on veut 2 éclairages différents en même temps, il faut acheter 2 consoles et tirer 2 lignes DMX séparées. Si l'on veut 3 éclairages, il faut 3 consoles et 3 lignes.

On pourrait aussi tout faire avec 1 seule console lumière DMX ordinaire, mais la gestion des 4 canaux DMX n'est vraiment pas évidente:
https://fr.audiofanzine.com/commun/window.php?lien=/img/membres/normal/9/8/98024.jpg
103
Merci ,tiens je viens de poster une idée sur
http://fr.forums.sonofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cidtopic%2C99781%2Cpage%2C7.html#4053989
Dis moi ce que tu en penses stp :boire:
104

Citation :
C'est avec un très grand plaisir que je t'accueillerai tu es d'ou?



je suis de grenoble mais monte une à deux fois par mois à angers pour la semaine et ce jusque fin juin en formation et tours est un passage obligé hihi :boire: :bravo2:
105
Je trouve a solution par + scroller trés intéressante à chaud , par contre les halo bof bof bien qu'il soit vrai que sur une patinoire blanche cela puisse rendre quelque chos.e de pas trop mal
106
Ouhai et en plus maintenant on a l'autoroute :bravo2:
Tu veux mon tel en mp ?
107
Donne ton tel je t'appellerais pour le mois de juin hihi :bravo:
108
Je trouves que c'est pas mal. L'an prochain tu complèteras.

Rajoutes à ton budget celui des câbles. C'est un poste qui n'est pas négligeable.

Prends des photos, que tu mettras sur le forum
/light/forums/t.113675,photo-et-video-de-vos-eclairages.html

Bon spectacle.
109
Ok je ferais des photos que je mettraient sur le forum. :clin:
Merci beaucoup de votre aide, il ne me reste plus qu'à trouver 12 PAR64 et 1 console.
Je suis sur de trouver d'ici peu d'autres questions à vous poser et vu l'excellent accueil que vous m'avez réservé je n'hesiterais pas :bise:
:bravo2: :bravo2: à tous :boire:
110
Je te conseille d'aller a la braderie du parc de l'evenement, c'est l'occasion d'acheter du matos pro parfois a bon prix. Hesite pas a attendre.

Moi j'y irai surement aussi cette annee, au moins pour jeter un oeil.
111
:humm:J'ai déjà réservé mon badge, car meme si je n'ai pas grand chose à acheter, cela va me permettre de voir tout ce beau matériel que vous êtes habituez à voir et que moi je ne connais pas, en plus en discutant on apprends!
Peut être allons nous nous croiser sans le savoir :pleure:
112
Bon eh bien me revoila déjà, je viens de recevoir un mail avec photo et descriptif du bloc et en fait j'ai 1 mauvaise nouvelle et 1 bonne
La mauvaise :fache: c'est qu'il est dmx si il rajoute un demux (tout branché et tout)
la bonne :lol: c'est qu'il fait 12*4Kw
Voici les photos


Vous en pensez quoi ?
113

Citation : Peut être allons nous nous croiser sans le savoir


Dit moi quand tu y va et on s'arrange en MP. :clin:

Pour ton bloc, c'est un joli RVE effectivement en 0/10v natif. Un Demux ne coutant pas tres cher, si tu le paye un bon prix tu peux t'en tirer avec un ensemble de qualite.
Par contre ca doit plutot etre 3,8Kw que 4Kw, car ce sont de betes prises 16A qu'il y a la.. :?!:

Ca me rappelle un bloc que j'ai utilise en decembre :
114
Cela ressemble beaucoup en effet, pour ce qui est du demux c'est eux qui l' installe,qui le rack sur le fly et qui font les branchements, il me faut juste rajouter 150€ HT.
Je pense que c'est raisonnable ! :?!:
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J'ai ce genre de blocs à tiroirs de chez RVE (un 36*3Kw chez moi), avec Dmux intégré et controle local des canaux. C'est de la balle :) si tu l'achetes essaie de trouver quelques tiroirs en rab' c'est super utile pour remplacer ceux qui sont un peu fatigués. par contre c'est pas super leger mais bon..

ps: si tu le prends pas je suis interessé par le plan pour avoir des blocs en plus :)
116
Tu peux voir ici,j'ai mis le lien de la boite qui les vends car il y en à d'autres à vendre
http://fr.forums.sonofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cpage%2C198%2Cidtopic%2C132035%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C23100.html
Et aussi ici il vend des tiroirs je crois

https://fr.audiofanzine.com/services/petites_annonces/index%2Cpage%2C1%2Cp%2C0%2Ccatpa%2C23125%2Cpmpa%2C%2Cmodel%2C2%2Cidpa%2C2563481.html#2563481
J'espère que l'asso va accepter mon projet,mais normalement y a pas de problème ;)
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Il est en effet prudent d'avoir quelques tiroirs d'avance.

Il faut se rappeler que les thyristors sont des composants qui s'usent et qu'il faut remplacer de temps en temps.

Le remplacement est assez facile à faire chez soi avec un tournevis pour démonter et un fer à souder.

Hélas, quand on se rend compte du besoin de remplacement, c'est sur le site même pendant les essais: le projo reste allumé et ne s'éteint pas, ou s'éteint très difficilement.

C'est là qu'il vaut mieux avoir 1 ou 2 tiroirs d'avance.

D'ailleurs, si ces engins sont fabriqués avec des tiroirs interchangeables, c'est entr'autres pour cette bonne raison.
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Et dans ce cas la il n'est pas possible d'avoir quelques thyristors d'avances sans avoir tout le tiroir ? :noidea:
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Citation : Et dans ce cas-là il n'est pas possible d'avoir quelques thyristors d'avance sans avoir tout le tiroir ?


Le thyristor ne te suffit pas.

Il te faut en plus un fer à souder et une table pour démonter/souder/remonter.

Et environ une 1/2 heure d'avance pour faire la manip.

Et c'est cette 1/2 heure qui est la plus difficile à trouver dans ta caisse à outils :(((

Car (règle bien connue) c'est juste quand le spectacle va commencer, que tu t'apperçois qu'il te faut remplacer le thyristor :nawak:
120
:mdr: :mdr: :mdr:
Ca c'est pas faux alors si je peux je vais opter pour 1 ou 2 tiroirs dans ma boite à outils
121
Je savais bien que j'aurais encore des questions
Pensez vous que sur le bloc RVE 12*4 je puisse brancher 4 halo 1000w pour mes nappages sur 1 voie (je pense que je ne les allumeraient pas à full) :?:
Vous le feriez ou pas vous ?
En fait cela me permettrai de gagner 3 voies :D: et de pouvoir mettre 8 Pars64 blanc de plus et 2 découpe pour ma face :bravo:
122
12x4 veut dire que tu peux monter a 4Kw par voie, 12 voies donc oui tu peux mettre 4 hallogène 1000W.
Le problème viendra certainement plus de ton alimentation électrique de ton bloc car si tu mets 12 voies de 4 halogènes sa te fait 48Kw.
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Une prise tri (qu'il faut appeller en fait Tétra puisqu'elle a aussi le neutre) de 63A passe au maxi 43,470 KW à la condition expresse que les 3 phases soient parfaitement équilibrées.

48 kW passeraient à la rigueur sur une prise de 63 A, à condition d'équilibrer les phases, et de ne jamais avoir tous les projos allumés en même temps.

Tu as donc intérêt à équilibrer la puissance sur les 3 voies.

Sur ta console et/ou sur ton bloc, tu as certainement la possibilité de commander plusieurs voies de bloc de puissance sur 1 seul canal de ta console.

Cette possibilité t'aidera à équilibrer les phases.

On n'y arrive jamais parfaitement, mais du moins on essaye.

Dans le cas où ta puissance totale installée est supérieure à la puissance de la prise (cas fréquent avec des PAR64 de couleur fixe car on en met énormément), tu as intérêt:

-à faire gaffe tout au long du spectacle à ce que tu envoies en même temps

-à avoir un disjoncteur général à portée de main, ou tout au moins une lampe électrique dans ta poche avec les clés du local où se situe le disjoncteur.

Ça fait tout drôle quand le compteur général saute: tu te retrouves entièrement dans le noir complet, avec tes spectateurs qui deviennent vite incontrôlables.

Je te conseille dans ce cas de mettre un petit circuit additionnel de secours.

Perso je mets parfois 2 halogènes de jardin sur pied toujours allumés à un endroit bien choisi pour être utiles sans géner pendant les noirs complets
124
Alors la je vois pas comment faire
Moi je pensais mettre
4 halo 1000w rouge sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console
4 halo 1000w bleu sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console
4 halo 1000w rose sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console

3 par64 1000w rouge(coté cour) sur 1 sortie de puissance et 1 fader
de console
3 par64 1000w rouge(coté jardin) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console

3 par64 1000w bleu(coté cour) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console
3 par64 1000w bleu(coté jardin) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console

3 par64 1000w rose(coté cour) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console
3 par64 1000w rose(coté jardin) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console

3 par64 1000w blanc(coté cour) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console
3 par64 1000w blanc(coté jardin) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console

Et si je me demerde bien sur la derniere voie de puissance je mettais 2 découpe 1000w pour ma face

Je comptais lancais mon nappage avec 1 sortie de puissance et balancer 3 par64 d'une couleur sur mes lateraux

Alors comment je fais pour équilibrer ? :?!:
125
Voici un exemple pour le cas où tu souhaiterais éclairer tous les rouges en même temps, ou tous les bleus, ou tous les roses, ou tous les blancs.

Dans cet exemple, les phases sont équilibrées à peu près pareil quelleque soit la couleur que tu envoies.

Phase 1: 4 halo 1000w rouge sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console
Phase 1: 4 halo 1000w bleu sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console
Phase 1: 4 halo 1000w rose sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console

Phase 2: 3 par64 1000w rouge(coté cour) sur 1 sortie de puissance et 1 fader
de console
Phase 3: 3 par64 1000w rouge(coté jardin) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console

Phase 2: 3 par64 1000w bleu(coté cour) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console
Phase 3: 3 par64 1000w bleu(coté jardin) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console

Phase 2: 3 par64 1000w rose(coté cour) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console
Phase 3: 3 par64 1000w rose(coté jardin) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console

Phase 1: 3 par64 1000w blanc(coté cour) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console
Phase 2: 3 par64 1000w blanc(coté jardin) sur 1 sortie de puissance et 1 fader de console

Phase 3: 2 découpe 1000w pour ma face