Commentaires sur l'astuce "Mixer voix avec instru facilement"
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Pour le reste, au niveau du son la qualité de la prise de son n'est déjà pas excellente mais le rajout de l'EQ en mode boucher engendre des rotations de phase assez conséquentes qui provoquent une perte de définition sur l'ensemble. On l'entend très, très clairement ainsi qu'une augmentation de la distorsion générale de manière très marquée. On ne peut pas du tout dire que la technique soit transparente, ni même qu'elle agisse de manière positive sur le morceau.
Sinon le manque d'intégration de la voix vient, pour moi de deux choses :
- Le rythme perfectible de notre ami. Dès que son flow est plus chargé, il a tendance à être en avance sur le temps. A la limite, ça pourrait passer s'il n'y avait pas son second défaut :
- Son groove qui est totalement à la rue. Notre performeur à oublié que le rap est basé sur la rythmique du texte ET des mots. Autrement dit, placer les mots aux bons endroits, c'est bien. Placer les accents de ces mêmes mots aux bon endroits, c'est mieux. En l'occurrence, je trouve son groove anti-musical. Il n'écoute pas la musique et n'y contribue pas. Il se contente de débiter son texte dessus.
Bref sinon pour en revenir à la technique de base du sujet, c'est un carnage. Au moins maintenant, on a un extrait sonore pour le prouver.
Peace
Glob
Ça s'appelle juste des variations de flow, t'as pas l'air d'être un mordu de rap... Sinon selon ta logique eminem dans "rap god" par exemple a des notes "bien trop rapides et serrées". Tu ne comprend juste pas le tempo propre au rap.
Très mauvais exemple. Eminem a un groove on ne peut plus solide.
Peace
Glob
Les codes...
ca me fait bien délirer ca, franchement, ce genre de réaction ne te crédibilisent pas. On essaie tous ici de te faire avancer...
Et tu n'aides pas non plus l'ensemble des rappeurs. C'est à cause de réaction de merde comme ca que les clichés arrivent.
Tu as raison, je n'y connais probablement rien
Bon, maintenant que mon fou rire est passé :
Au delà de ça, pas besoin d'être un aficionado du genre pour juger le groove d'une performance. Ça reste de la musique. Soit ça fonctionne, soit ça coince. En l'occurrence, ça coince, comme le confirment 100% des posts qui ont suivis ton extrait.
D'ailleurs, je ne vois pas pourquoi tu sembles prendre ces remarques personnellement, surtout qu'elles sont, dans l'ensemble, constructives.
Peace
Glob
je viens d'écouter.
en fait je pense que tu ne connais absolument rien au solfège et que tu ne bites rien à ce qu'on te dit, j'ai bon? (e tc'est pas grave hein! tout le monde doit débuter un jour)
eminem fait énormément d'accélaration de rythme, jonglant avec les doubles croches, les triple, les croches et même des sextolets. Ca ne pose aucun problème parce que, lui, il les place correctement
regarde cette image
voici un mesure de 4 temps dans laquelle on joue 16 double croches (4 notes par temps).
donc en langage rappeur ca fait 16 mot pendant un tour de drums
ca c'est logiquement comme ca que le notes doivent être interprétées
voilà comment toi? (ou ton chanteur) les interprétent
ca fait un joli bordel non?
et bien ce que tu vois, visuellement, là comme bordel dans la deuxième image, ca me donne exactement la même impression à l'écoute... du gros bordel!
Alors pourquoi je l'entend et pas toi?
parce que je suis metalleux
(non je déconne)
non parce que j'ai bouffé du click pendant 20 ans et que j'en bouffe encore 2 à 3 fois par semaine
du coup, mon oreille s'est éduquée dans ce sens et GLOB à certainement éduquée son oreille aussi, d'un autre façon, push-pull également...
Après la différence entre le public lambda et des musiciens, c'est que le musicien sait pointer du doigt ce qui ne va pas, le public lambda, va juste dire "j'aime pas" ou "la voix ne va pas avec l'instru" ou.... "la voix ne rentre pas dans le mix"
Ce ne sont pas MES CODES... c'est tout simplement comme ca que la musique fonctionne quelque soit le style, de la musique la plus urbaine jusqu'à la musique savante.
à partir du moment où plusieurs insturments jouent ensemble, ils doivent coller rythmiquement parlant, groover ensemble et la voix n'échappe pas à cette règle. J'ai même envie de dire que dans le rap, elle y échappe encore moins car c'est un style de chant qui se base uniquement la dessus
Alors plusieurs exemples ayant chacun leur intérêt
Le premier à l'ancienne :
Pas toujours irréprochable rythmiquement d'un point de vue théorique pur mais très largement compensé par la sensation de groove qu'il fait passer dans son phrasé. Même quand la rythmique change ou s'arrête derrière lui, on continue à sentir la pulse qui, elle, ne bouge pas.
Le deuxième :
Ici on voit bien que même sur une rythmique qui n'est pas du tout (mais vraiment pas) en rapport avec du rap, il y a une extrême connexion avec la rythmique que la voix vient compléter/complimenter. Parfois ça accroche un peu, mais pour le coup, c'est plutôt dû à un problème d'écriture que de flow...
Le troisième :
C'est en rythme, ça groove, rien à redire de ce point de vue. C'est même très, très efficace. Je précise que j'ai posté cet exemple d'une part parce que rythmiquement ça glisse, mais surtout, parce que je sais que ce n'est pas artificiel et que, dès la première prise, c'était en place. A aucun moment, il ne s'est caché derrière des "codes" pour justifier quoi que ce soit. Après, je ne me prononcerait pas sur le reste, chacun ses goûts...
Il est peut être bon de préciser que je ne suis absolument pas un fan de rap. J'en ai beaucoup écouté, cela fait partie de ma culture musicale et il m'arrive d'en enregistrer/mixer quand les étoiles s'alignent mais ça s'arrête là.
Comme on te l'a déjà dit, c'est de la musique donc pas besoin de "faire partie du cercle" pour juger de ce qui marche ou pas.
Peace
Glob
L'artif
129
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globutu
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globule_655
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Hors sujet :
Citation de Kiradu95 :Ça sappelle du rap pas du chant.
Depuis quand le rap n'est plus une forme de chant ???? On a oublié de me prévenir
Il y a vocalisation d'une mélodie, aussi simple soit-elle. C'est du chant.
Pour le reste, au niveau du son la qualité de la prise de son n'est déjà pas excellente mais le rajout de l'EQ en mode boucher engendre des rotations de phase assez conséquentes qui provoquent une perte de définition sur l'ensemble. On l'entend très, très clairement ainsi qu'une augmentation de la distorsion générale de manière très marquée. On ne peut pas du tout dire que la technique soit transparente, ni même qu'elle agisse de manière positive sur le morceau.
Sinon le manque d'intégration de la voix vient, pour moi de deux choses :
- Le rythme perfectible de notre ami. Dès que son flow est plus chargé, il a tendance à être en avance sur le temps. A la limite, ça pourrait passer s'il n'y avait pas son second défaut :
- Son groove qui est totalement à la rue. Notre performeur à oublié que le rap est basé sur la rythmique du texte ET des mots. Autrement dit, placer les mots aux bons endroits, c'est bien. Placer les accents de ces mêmes mots aux bon endroits, c'est mieux. En l'occurrence, je trouve son groove anti-musical. Il n'écoute pas la musique et n'y contribue pas. Il se contente de débiter son texte dessus.
Bref sinon pour en revenir à la technique de base du sujet, c'est un carnage. Au moins maintenant, on a un extrait sonore pour le prouver.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Ça s'appelle juste des variations de flow, t'as pas l'air d'être un mordu de rap... Sinon selon ta logique eminem dans "rap god" par exemple a des notes "bien trop rapides et serrées". Tu ne comprend juste pas le tempo propre au rap.
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de Kiradu95 :
Ça s'appelle juste des variations de flow, t'as pas l'air d'être un mordu de rap... Sinon selon ta logique eminem dans "rap god" par exemple a des notes "bien trop rapides et serrées". Tu ne comprend juste pas le tempo propre au rap.
Très mauvais exemple. Eminem a un groove on ne peut plus solide.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Anonyme
8413
globutu
3722
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Anonyme
8413
Citation :
Haha soit t'es un troll soit t'es un métaleu de plus qui vient donner son avis sur le rap, une musique dont il ignore tous les codes.
Les codes...
ca me fait bien délirer ca, franchement, ce genre de réaction ne te crédibilisent pas. On essaie tous ici de te faire avancer...
Et tu n'aides pas non plus l'ensemble des rappeurs. C'est à cause de réaction de merde comme ca que les clichés arrivent.
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de Kiradu95 :
Haha soit t'es un troll soit t'es un métaleu de plus qui vient donner son avis sur le rap, une musique dont il ignore tous les codes.
Tu as raison, je n'y connais probablement rien
Bon, maintenant que mon fou rire est passé :
Au delà de ça, pas besoin d'être un aficionado du genre pour juger le groove d'une performance. Ça reste de la musique. Soit ça fonctionne, soit ça coince. En l'occurrence, ça coince, comme le confirment 100% des posts qui ont suivis ton extrait.
D'ailleurs, je ne vois pas pourquoi tu sembles prendre ces remarques personnellement, surtout qu'elles sont, dans l'ensemble, constructives.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
[ Dernière édition du message le 05/08/2015 à 14:44:48 ]
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Anonyme
8413
Citation :
Sinon selon ta logique eminem dans "rap god" par exemple a des notes "bien trop rapides et serrées"
je viens d'écouter.
en fait je pense que tu ne connais absolument rien au solfège et que tu ne bites rien à ce qu'on te dit, j'ai bon? (e tc'est pas grave hein! tout le monde doit débuter un jour)
eminem fait énormément d'accélaration de rythme, jonglant avec les doubles croches, les triple, les croches et même des sextolets. Ca ne pose aucun problème parce que, lui, il les place correctement
regarde cette image
voici un mesure de 4 temps dans laquelle on joue 16 double croches (4 notes par temps).
donc en langage rappeur ca fait 16 mot pendant un tour de drums
ca c'est logiquement comme ca que le notes doivent être interprétées
voilà comment toi? (ou ton chanteur) les interprétent
ca fait un joli bordel non?
et bien ce que tu vois, visuellement, là comme bordel dans la deuxième image, ca me donne exactement la même impression à l'écoute... du gros bordel!
Alors pourquoi je l'entend et pas toi?
parce que je suis metalleux
(non je déconne)non parce que j'ai bouffé du click pendant 20 ans et que j'en bouffe encore 2 à 3 fois par semaine
du coup, mon oreille s'est éduquée dans ce sens et GLOB à certainement éduquée son oreille aussi, d'un autre façon, push-pull également...
Après la différence entre le public lambda et des musiciens, c'est que le musicien sait pointer du doigt ce qui ne va pas, le public lambda, va juste dire "j'aime pas" ou "la voix ne va pas avec l'instru" ou.... "la voix ne rentre pas dans le mix"
[ Dernière édition du message le 05/08/2015 à 14:58:22 ]
Anonyme
65640
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
Anonyme
65640
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
merci youtou: en même temps firefox me propose pas cette version, j'ai: voie, vois, voit 
Anonyme
8413
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Anonyme
65640
Anonyme
8413
Citation :
Reno tu transposes tes codes dans une autre musique
Ce ne sont pas MES CODES... c'est tout simplement comme ca que la musique fonctionne quelque soit le style, de la musique la plus urbaine jusqu'à la musique savante.
à partir du moment où plusieurs insturments jouent ensemble, ils doivent coller rythmiquement parlant, groover ensemble et la voix n'échappe pas à cette règle. J'ai même envie de dire que dans le rap, elle y échappe encore moins car c'est un style de chant qui se base uniquement la dessus
nobazz
6907
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de Kiradu95 :
globule et reno, je vous invite à me donner des morceaux de rap que vous jugez bons rythmiquement, que je comprenne mieux vos schèmes de pensées.
Alors plusieurs exemples ayant chacun leur intérêt
Le premier à l'ancienne :
Pas toujours irréprochable rythmiquement d'un point de vue théorique pur mais très largement compensé par la sensation de groove qu'il fait passer dans son phrasé. Même quand la rythmique change ou s'arrête derrière lui, on continue à sentir la pulse qui, elle, ne bouge pas.
Le deuxième :
Ici on voit bien que même sur une rythmique qui n'est pas du tout (mais vraiment pas) en rapport avec du rap, il y a une extrême connexion avec la rythmique que la voix vient compléter/complimenter. Parfois ça accroche un peu, mais pour le coup, c'est plutôt dû à un problème d'écriture que de flow...
Le troisième :
C'est en rythme, ça groove, rien à redire de ce point de vue. C'est même très, très efficace. Je précise que j'ai posté cet exemple d'une part parce que rythmiquement ça glisse, mais surtout, parce que je sais que ce n'est pas artificiel et que, dès la première prise, c'était en place. A aucun moment, il ne s'est caché derrière des "codes" pour justifier quoi que ce soit. Après, je ne me prononcerait pas sur le reste, chacun ses goûts...
Il est peut être bon de préciser que je ne suis absolument pas un fan de rap. J'en ai beaucoup écouté, cela fait partie de ma culture musicale et il m'arrive d'en enregistrer/mixer quand les étoiles s'alignent mais ça s'arrête là.
Comme on te l'a déjà dit, c'est de la musique donc pas besoin de "faire partie du cercle" pour juger de ce qui marche ou pas.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
[ Dernière édition du message le 05/08/2015 à 15:28:27 ]
Anonyme
8413
Moi je met un autre exemple, juste parce que je sais que les rappeurs ne l'aiment pas! 
n'empeche que ca groove comme pas possible, ils sont tous 3/4 d'heures en retard du click tellement ils jouent en arrière du temps (comme bcp de musicos du sud des states... relax attitude) mais tout le monde fait pareil et ca sonne!
n'empeche que ca groove comme pas possible, ils sont tous 3/4 d'heures en retard du click tellement ils jouent en arrière du temps (comme bcp de musicos du sud des states... relax attitude) mais tout le monde fait pareil et ca sonne!
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
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