Forum de collaboration entre musiciens : ça manque sur AF
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Vt678828
C'est pourtant un truc qui intéresserait probablement du monde.
stanlea
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a priori ça devrait marcher... si il n'y a pas d'abus bien sûr...
Careful with that axe, Eugene !
dvalinlegris
EDIT : ayé le champ "Instrument joué" est présent dans le profil depuis le forum ^^
Est ce que je rajoute le champ "Styles de musique" ? ou est ce que le fait d'avoir réparti les compos par genre suffit ?
EDIT 2 : je vais modifier un peu le champ instru > on le verra dans les messages postés a coté de "localisation" par exemple.. ce sera + direct, et on verra aussi l'instrument joué dans la liste des membres ^^
” La bière, c'est de l'amitié liquide ! „
Vt678828
1 . Déplacer les threads et les discussions de AF vers le site Making Music Online est une erreur ! On en a déjà causé en long et en large sur ce thread auparavant.
Les Collabs Musiciens ont besoin d'AF et de ses milliers de membres et musiciens inscrits. Sans ça, le projet coulera d'ici quelques mois !0
Bref, les forums sur Making Music Online ne devraient pas concerner les discussions autour des projets en cours.
2 . Si le but de Making Music Online est de fonctionner en parallèle avec Collabs Musiciens, ce site devrait alors offrir principalement les fonctions qui manquent sur AF, destinées à faciliter les collabs.
Résultat des courses :
Avant d'aller plus loin, réglons d'abord les questions de base !
dvalinlegris
Citation : Bref, les forums sur Making Music Online ne devraient pas concerner les discussions autour des projets en cours.
oui mais alors je ne vois pas trop a quoi ca sert de faire un forum parallele en fin de compte. Je le répète aussi je vois mal les gens débarquer la bas et nous de leur dire "ah non désolé tu dois t'inscrire sur AF, puis ici pour finalement parler sur af et poster ta zik ici" .. parce que c'est comme ca que ca se passerait non ? :/
” La bière, c'est de l'amitié liquide ! „
Vt678828
Je te copie ci-dessous un des mails que je t'ai envoyé.
Pour l’instant, le projet Collabs Musiciens rameute beaucoup moins de monde que ce que j'aurais espéré.
Seulement une trentaine de participants (alors qu’on devrait déjà être 200) et seulement 5 collabs en cours pour l'instant.
C'est insuffisant ! Et si ça continue comme ça, pas sûr que Collabs Musiciens existera encore dans quelques mois...
Mais donc, si ce projet peine déjà à rameuter des musiciens sur AF (alors qu’il y a des milliers de membres sur AF), qu’est-ce que ça va être si on déplace les forums sur le site Making Music Online qui est 100 fois moins fréquenté que AF ?
Donc, la réussite éventuelle de ce projet dépend entièrement de la popularité d’AudioFanzine.
Et donc :
- Les threads principaux doivent impérativement rester sur AF, pour que le plus grand nombre possible puisse les voir et que ça incite de nouveaux musiciens à participer.
- Le thread "Finished Collabs" par exemple, sera beaucoup plus productif s'il reste sur AF que si on le déplace sur MMO. Beaucoup plus de gens verront le résultat des collabs, et ça peut attirer de nouveaux participants.
- Faut donc développer le site Making Music Online de manière à ce qu'il soit complémentaire à Collabs Musiciens.
Vt678828
Je comprends bien que t'as envie que Making Music Online devienne un site fréquenté, mais si on fait tout n'importe comment, on va joliment se crasher tous les deux : Collabs Musiciens et Making Music Online.
Patience. Ce genre de projet ne décolle pas en un mois. Si Collabs Musiciens se dévelloppe dans le futur, MMO en fera autant...
dvalinlegris
Je répète que j'en ai parlé autour de moi et plein plein de gens sont interessés donc si chacun commence a en parler de son coté ca peut faire boule de neige .. mais faut pas croire qu'on va avoir 500 personnes qui vont taper a la porte et se bousculer pour un projet de ce type, perso j'y crois pas ^^ + tard peut etre mais dans l'immédiat non.
Par contre garder un thread ici sur les compos finies je suis a 200% pour c'est clair que ca ne peut que faire de la pub pour le projet oui. Quant a garder tout les threads en double je suis persuadé que c'est voué a lechec : c'est deja suffisemment compliqué d'envoyer de la musique sur internet ... si il faut en + parler a 2 endroits en meme temps ..... j'en connais + d'un que ca va rebuter ^^
” La bière, c'est de l'amitié liquide ! „
stanlea
Citation : Il y a un tas de fonctions utiles aux collabs Musiciens et qui manquent sur AF. Making Music Online pourrait s'en charger.
lesquelles, selon toi ?
Citation : - Faut donc développer le site Making Music Online de manière à ce qu'il soit complémentaire à Collabs Musiciens.
si tu peux repréciser... on pourrait faire une page "projet" quelque part pour éviter les redites et tourner en rond !

Careful with that axe, Eugene !
Vt678828
Citation : Quant a garder tout les threads en double je suis persuadé que c'est voué a lechec : c'est deja suffisemment compliqué d'envoyer de la musique sur internet ... si il faut en + parler a 2 endroits en meme temps ..... j'en connais + d'un que ca va rebuter ^^
C'est clair. Faut donc que les threads principaux restent sur AF.
Au passage, remarques que si MMO a une chance de rameuter un peu de monde, c'est parce que j'ai créé ce thread-ci sur AF : Forum de collaboration entre musiciens, ça manque sur AF.
D'autre part, ne crois pas que 30 participants suffiront à faire tourner un forum de collabs musiciens. Une fois que les quelques idées de départ auront été exploitées, le forum va très vite se désertifier !
Si tu visites quelques sites similaires aux USA (y'en a pratiquement pas en Europe), tu verras que les rares sites qui marchent comptent des milliers de participants. Pourquoi ? Parce qu'il existe plein de styles musicaux différents, que chacun ne participe pas à toutes les collabs, qu'un faible pourcentage de participants sont réellement actifs, etc...
Vt678828
Quelles sont les fonctions que Making Music Online pourrait proposer ?
J’en oublie sûrement, mais par exemple :
- Un des premier truc est bien sûr la liste des musiciens participants, avec pour chacun, instruments pratiqués, styles musicaux acceptés pour les collabs, mixage et/ou mastering, etc... Ce qui serait bien aussi, c'est qu'on puisse, directement à partir de la liste des musiciens, envoyer un mail à un ou plusieurs musiciens. Sais pas si c'est faisable sans rendre visible l'adresse email de chacun ? En tous cas, ce serait une fonction pratique.
- Faudrait aussi pouvoir visualiser, sur une même page, toutes les collabs en cours + quelques infos concernant chacune de ces collabs + possibilité d'écouter un mp3 de chaque collab + lien vers chacune de ces collab.
- Bien sûr, faut un endroit pour les échanges de fichiers audio lourds (wav, ape, etc.).
Si ça ne peut pas se faire directement sur Making Music Online, faut fournir les infos et liens vers l’hébergeur.
- Ensuite, dans une des premières pages du site (ou peut-être même la page index), faudrait expliquer la marche à suivre pour ceux qui veulent proposer une nouvelle collab ou participer à une collab en cours : Sur quel forum le sujet doit être placé, où faut placer les liens, comment on fait en pratique pour ajouter ses interventions instrumentales sur une compo, etc...
- Des forums conseils ou trucs et astuces sur tout ce qui tourne autour des collabs et de la musique en général : systèmes de compression de fichiers audio (pour échanges via internet), lois et droits d’auteur, infos et avis sur mixage et mastering, composition, arrangement, etc...
Vt678828
Parce que toutes les discussions se font sur AF et que leur site est uniquement un complément aux collabs.
Potassez ça les aminches.
Là je me déconnecte, verrai ce que vous en dites demain.
stanlea
Une organisation sur AF autour de ce thread : bonne visibilité, liens dans les signatures des participants, liens vers MMO, thread dédié aux projets avec éventuellement un modo spécifique sur AF
Sur MMO : les discussions autour des projets lancés sur AF, mais aussi des projets spécifiques MMO, donc pas forcément besoin d'aller sur AF depuis MMO. Chacun fait ce qu'il veut, on peut toujours conseiller les deux, mais ça marche dans les deux cas. Par contre, il faudra peut-être remodeler de temps en temps MMO pour s'adapter à l'évolution. Pour le moment, on peut garder les forums tels qu'ils sont , en indiquant si c'est un projet originaire d'AF ou un projet lancé sur MMO.
Vous trouvez ça compliqué ?
Careful with that axe, Eugene !
dvalinlegris
Citation : Ce qui serait bien aussi, c'est qu'on puisse, directement à partir de la liste des musiciens, envoyer un mail à un ou plusieurs musiciens. Sais pas si c'est faisable sans rendre visible l'adresse email de chacun ? En tous cas, ce serait une fonction pratique.
l'admin voit les mails de tout le monde donc oui
Il y aura donc 2 types de compos : avec et sans AF ?
Pour ce qui est de la liste des musiciens je vais faire un groupe sur le forum (un groupe libre d'acces) dans lequel les zikos s'inscriront.
Citation : Au passage, remarques que si MMO a une chance de rameuter un peu de monde, c'est parce que j'ai créé ce thread-ci sur AF : Forum de collaboration entre musiciens, ça manque sur AF.
Je sais bien que tu es a l'origine du projet ne t'inquiete pas je ne veux en aucun cas recevoir les honneurs de la chose ca ne m'interesse pas. je veux juste que ca marche et que ce soit simple. Deja le fait de devoir utiliser un systeme d'upload distant me saoule alors ...
Enfin si ca marche tant mieux. Mais écris un mode d'emploi clair précis etc que l'on puisse mettre sur le forum pour les utilisateurs. Il ne reste plus que 5 modos a trouver et ca marchera "tout seul".
” La bière, c'est de l'amitié liquide ! „
piotr_brandyiev
Citation :
Sur MMO : les discussions autour des projets lancés sur AF, mais aussi des projets spécifiques MMO, donc pas forcément besoin d'aller sur AF depuis MMO. Chacun fait ce qu'il veut, on peut toujours conseiller les deux, mais ça marche dans les deux cas. Par contre, il faudra peut-être remodeler de temps en temps MMO pour s'adapter à l'évolution. Pour le moment, on peut garder les forums tels qu'ils sont , en indiquant si c'est un projet originaire d'AF ou un projet lancé sur MMO.
Je crains qu'avec cette solution, on retombe deans les problème de deux forums a suivre en même temps.
Je pense qu'il faudrai que les deux aient des fonctions completement différentes. Pour ça, il faut evidement utiliser AF pour ameuter les milliers de personnes qui y passent chaque jours. Mais MMO pourrait servir de "base de donnée pour avoir la liste des participants, leurs possiblités, leurs intentions.On pourrait aussi y mettre les "finnished collabs" pour ça on a pas besoin d'AF. pour ce qui est des demandes de musiciens précis, il faudrai evidement passer pas la liste, où qu'elle soit. Par contre, pour les discussions je pensent qu'elles seraient mieux sur AF.
on pourrait aussi ajouter sur MMO un lecteur pour passer les morceaux finis.
Je cherche d'autres idées et je poste dans la soirée
purplebash
je viens de découvrir ce thread, ainsi que le site "associé": c'est très prometteur!
Une suggestion :pourquoi ne pas créer un compte AF au nom de "Making Music Online", qui permettrait d'en présenter le fonctionnement ainsi que le résultat des collabs au chapitre "Compos" (avec tous les avantages d'AF)?
pour "l'annuaire" des membres, prendrez vous en compte le "niveau" et les "aspirations" (boeuf virtuel...Démo...CD...carrière...
bon courage et à bientôt sans doute.
... AF ON, NO Audio out...
Vt678828
Citation : Enfin si ca marche tant mieux. Mais écris un mode d'emploi clair précis etc que l'on puisse mettre sur le forum pour les utilisateurs.
Ok.
Vt678828
Les objectifs collent pas : pour l'un, le but principal est le développement d'un site, pour l'autre, le but est de développer les collabs entre musiciens, le site n'étant qu'un accessoire.
Et là où ça ne collera sûrement pas, c'est sur la délocalisation des threads/forums. Pour moi, il est primordial qu'ils restent sur AF.
Bref, j'envisage de créer un site dans le style de celui des Impostures. Un site destiné à apporter aux collabs musiciens les fonctions qui manquent sur AF. Et ce qui serait bien, c'est qu'on soit 3 ou 4 à le créer, ce site.
dvalinlegris
Citation : Une suggestion :pourquoi ne pas créer un compte AF au nom de "Making Music Online", qui permettrait d'en présenter le fonctionnement ainsi que le résultat des collabs au chapitre "Compos" (avec tous les avantages d'AF)?
n'empeche que c'était pas idiot ca
m'enfin soit ... c'est toi qui vois ^^ je laisse le forum en ligne au cas où mais faites ce que vous voulez ^^ pour moi de toute facon le taff est quasi terminé. Bon courage pour la suite
” La bière, c'est de l'amitié liquide ! „
Vt678828
Citation : Une suggestion :pourquoi ne pas créer un compte AF au nom de "Making Music Online", qui permettrait d'en présenter le fonctionnement ainsi que le résultat des collabs au chapitre "Compos" (avec tous les avantages d'AF)?
Je vois pas bien les avantages de ce système et ce que ça apporterait en pratique...
Vt678828
Citation : Bon courage pour la suite
Quel que soit le choix qu'on sera amnené à prendre (dans le but d'assurer la "survie" de Collabs Musiciens), j'espère que tu resteras un participant actif aux collabs !
stanlea
Citation : Bref, j'envisage de créer un site dans le style de celui des Impostures. Un site destiné à apporter aux collabs musiciens les fonctions qui manquent sur AF. Et ce qui serait bien, c'est qu'on soit 3 ou 4 à le créer, ce site
Qu'est-ce qu'il aura de différent de MMO ? (bon, d'accord, j'ai qu'à aller voir, mais dit ici ça serait plus clair). En tout cas, j'espère que tout ceci ne va pas partir en couille...
Careful with that axe, Eugene !
Vt678828
Ensuite, parce que je sais que la création de MMO a demandé pas mal de boulot à Asakura. Et là, mea culpa, j’aurais dû demander un peu plus d’infos sur ses objectifs avant même la création de ce site.
Enfin, parce que si ce n’est pas Asakura qui s’occupe du site associé à Collabs Musiciens, ce sera peut-être à moi de le faire (ce qui ne m’arrange pas des masses, à cause du supplément de boulot).
Alors, pourquoi j’ai maintenant l’impression qu’il faut abandonner la coopération entre Collabs Musiciens et Making Music Online ?
1 . On a déjà discuté auparavant, sur ce thread-ci, d’un déplacement éventuel des forums vers un site dédié. Je ne sais plus à quelles pages se trouvent ces discussions, mais la conclusion à laquelle nous étions arrivés était : Si on veut que le projet Collabs Musiciens ait une chance de se développer, il faut impérativement que tous les threads principaux restent sur AF. C’est là qu’ils seront le plus vus. Si on déplace ces threads et qu’on ne laisse sur AF que l’un ou l’autre malheureux petits liens vers des threads qui se trouveraient hors AF, on va droit au casse-pipe. Le nombre de collabs régressera rapidement et Collabs Musiciens n’existera plus d’ici quelques mois.
2 . J’ai donc signalé à l’une ou l’autre reprises, et pendant que le site MMO était en construction, qu’il était impératif que les threads principaux restent sur AF. J’ai également adressé 2 mails à Asakura dans ce sens. Mais bon, j’ai pas l’impression d’avoir été entendu. C’est pas bien grave, mais arrivé à un certain point, j‘ai compris que nos buts ne coïncidaient pas autant que je le croyais au départ : l’un se souciant de l’avenir du site, l’autre se souciant de l’avenir des collabs entre musiciens.
3 . Après tout, il n’est peut-être pas impératif que les threads principaux restent sur AF, d’autres solutions existent peut-être, mais sorry, on ne les a pas trouvées. Il semble que AF soit le seul site francophone qui compte des milliers de membres et de musiciens, et c’est ce dont Collabs Musiciens a besoin pour fonctionner...
4 . Je souhaiterais que la coopération avec MMO continue (Asakura est sûrement plus apte que moi à gérer un site), mais pas si ça risque de bousiller Collabs Musiciens au bout de quelques mois.
piotr_brandyiev
Pourquoi ne pas utiliser AF pour garder les trois gros thread ,celui-là, les fnished collabs+mastering,liens vers collabs(quoique celui là...).
Et "délocaliser" vers MMO, les discussions inter-groupes. D'un coté ça limite l'interet du thread "liens..." mais de l'autre on évite de "pourrir" AF, avec les discussions. Y'a beaucoup de monde que cela n'interresse pas de savoir combien de grilles bob improvise, ou la tonalité du morceau de roger... .En plus on gagne en facilité pour naviger entre les différentes collabs.
Je dis ça, parce que je suis vraiment entre VT et asakura: je pense qu'il faut garder des choses sur AF pour avoir régulièrement du renfort, mais d'un autre coté, il y a vraiment plein de choses (liste des participants, discussions,...) qui n'ont pas grand interet a rester ici. Par exemple, il faut remonter de six pages pour trouver la liste des participants qui à pourtant évolué depuis.
Je pense que cela pourrait décourager un nouveau venu.
En plus, VT, je suis pas sur que ça t'arrange de remettre la liste tous les 5 posts...
Et en Bonus ça t'évite de créer un site (avec toute cette surcharge de boulot) et ça permet de ne pas rendre MMO inutile.
Citation : mais pas si ça risque de bousiller Collabs Musiciens au bout de quelques mois.
De cette façon je ne pense pas que cela bousille Collabs Musicien.
Le seul problème (mais en est-ce vraiment un?),est que cela pousse a mettre les finished collabs en double.
Vt678828
Mais en ce qui concerne les forums des différents projets en cours (Projet Blues et les autres), le problème est exactement le même que pour les autres threads.
Si on déplace ces sujets de AF vers MMO, on divise leur visibilité par 100 !
Et ça, du simple fait que AF compte des milliers de membres, tandis que MMO n'en comptera peut-être que 30, 50 ou 100...
D'autre part, certains nouveaux participants ne se sont inscrits à Collabs Musiciens qu'après avoir découvert le projet Blues (par exemple).
Les projets en cours sont donc aussi un moyen efficace de rameuter de nouveaux participants.
piotr_brandyiev
Dans toutes celles là, on trouvera bien de quoi occuper MMO, et a mon avis il doit y avoir de quoi faire.
On verra plus tard pour organiser les fonctions restantes sur AF, et il y en aura. Pour l'instant les projets en cours tournent tous seuls.
A mon avis si on ne fonctionne pas dans cet ordre, on risque, aux mieux, de créer des rivalités entre collabs et MMO, au pire, de foutre les deux en l'air.
Et ne m'interresse pas plus que l'autre.
Désolé de le prendre un peu sur le ton "négociateur" mais j'ai l'inpression qu'on va droit dans le mur si on continue a se chamailler pour savoir ou placer telle ou telle fonction.
Et je pense que tant qu'on aura pas 20 ou 30 compos en simultané, il faut tout baser sur une petite echelle. quite, près, a réorganiser progressivement en fonction des besoins.
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