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Forum de collaboration entre musiciens : ça manque sur AF

  • 682 réponses
  • 37 participants
  • 13 908 vues
  • 41 followers
Sujet de la discussion Forum de collaboration entre musiciens : ça manque sur AF
Il n'y a pas sur Audiofanzine de sous-forum pour la collaboration entre musiciens : travail en commun sur compos via internet, échange de fichiers de séquences instrumentales, etc...

C'est pourtant un truc qui intéresserait probablement du monde.

musicpainting

Afficher le sujet de la discussion
501
Tient, juste une idée en passant,
on pourrait demander a AF de rajouter un dossier, que nous ferions, expliquant les choses a faire pour participer a Collabs. Du genre, ou s'inscrire, ou trouver la liste des membres, celle des compos en cours, celle des compos finies,... des conseils sur les methodes de travail en groupe et les enseignements que l'on pourrait tirer des compos finies ou en cours...

EarsMadeStudio

502
Je suis assez d'accord avec ce qui vient d'être dit, garder le suivi de projets sur AF est une garantie de visibilité, mais alors qu'est ce qu'on peut garder sur MMO ?

- une liste de participants mise à jour régulièrement
- les conseils généraux, les projets finis, les détails et conseils techniques, des archives de discussion, les infos juridiques, les liens utiles ? ça serait déjà pas mal...

Careful with that axe, Eugene !

 

503
Merci de ta proposition stanlea, je suis tout a fait d'accord avec toi. toutes ces fonctions pourraient etre sur MMO et d'ailleurs:

Citation : une liste de participants mise à jour régulièrement

je crois bien qu'elle se met a jour a chaque nouvelle info fournie.

Pendant que j'en parle, asakura a ajouté une case instrument joué, ce serait bien d'aller la remplir pour ceux qui ne l'ont pas fait. Parce qu'a priori cette liste est la base de toutes les collabs.

Citation : les conseils généraux, les projets finis, les détails et conseils techniques, des archives de discussion, les infos juridiques, les liens utiles ? ça serait déjà pas mal...


Je ne sais pas si tout cela est possible, il faudrai demander a asakura. Mais c'est vrai que les threads info juridique, liens utiles, conseils.... seraient bien utiles a tous.Par contre il faudrait éviter que ces threads deviennent des discussions sans fin: par exemple pour les liens utiles, il faudrai pouvoir poster juste des liens avec une petite expliquation et pas avoir 5 post chacunpour dire je vais voir, il est bien, il est pas bien ton lien.... un peu sous la forme d'un livre d'or ou on mettrai le lien en titre avec un petit commentaire.

EarsMadeStudio

504
Juste en passant : mail envoyé par la fameuse assoc de ma ville qui a deja lancé pas mal de groupes et artistes connus (a savoir que Anaïs, JMPZ, Tryo, M il me semble, les hurlements d'Léo, j'en passe et des meilleurs y sont passés).

Citation : Bonjour,

on va commencer par faire circuler l'info aupres des musiciens qui frequentent la cave et les locaux de repet, on ira voir aussi ce que ça raconte en vrai.
ensuite si tu pense qu'il peut etre bien qu'on se rencontre pour envisager des choses ensemble via nos deux medias reunis (net et scene), n'hesites pas à revenir vers nous, un rdv en week end est possible.

en tout cas l'idee semble interessante...
merci pour l'info, bon courage,
à bientot, bye
remi pour la cave



Je pense que ca pourrait etre une bonne oportunité :mrg:

Mais bon


Citation : - une liste de participants mise à jour régulièrement
- les conseils généraux, les projets finis, les détails et conseils techniques, des archives de discussion, les infos juridiques, les liens utiles ? ça serait déjà pas mal...



Il me semble que cela pourrait etre fait ici meme donc ..

Citation : Pendant que j'en parle, asakura a ajouté une case instrument joué, ce serait bien d'aller la remplir pour ceux qui ne l'ont pas fait. Parce qu'a priori cette liste est la base de toutes les collabs.


Et j'en ajouterai une pour le(s) style(s) préféré(s) m'enfin faudrait encore que ca serve a qqchose xD

Citation : une liste de participants mise à jour régulièrement


J'ai créé un groupe de discution nommé Zikos : inscrivez-vous si vous etes musicien et vous serez dans la liste officielle des musiciens .. de cette facon il pourra y avoir des auditeurs et des musiciens inscrits sur le site..

Tout ce que je dis la n'a peut etre pas d'interet puisque ce site ne va peut etre pas suivre le projet principal et peut etre pas survivre non plus a la séparation des 2 mais tant pis. Visiblement le projet de faire jouer de la usique sur internet est vu de 2 facons différentes et on essaie de les concilier .. mais si MMO doit devenir un centre d'informations ... AF pourra tres bien s'en charger ^^ MMO est un forum donc fait pour parler et les seules fonctions qu'il apporte a AF sont de rassembler des gens qui ne viennent pas forcément d'AF pke le web musical n'y est pas limité, et d'être clair et dédié a ce projet (avec la facilité pour affichier les morceaux sur les topics m'enfin ..) Donc je pense que si le but est de garder la majeure partie du projet sur AF, MMO n'a pas d'utilité necessaire.

Je vais tout de meme le laisser en ligne car j'ai eu du soutien de la part de la cavazik et je voudrais voir ce que ca va donner .. Imaginons que dans le cadre d'un projet scene/net (comme Rémi le dit lui meme) ils passent en 1ere partie de concert un DJ (ca se fait deja parfois ..) qui passerait les morceaux du site : coup de pub énorme et possibiltié de se faire connaitre assez rapidement. D'ailleurs je ne vois pas ce qu'il pourrait y avoir d'autre comme projet scene/net a part faire venir les zikos de france entiere a Mâcon :mdr:

Bref a partir de cet aprem je suis plus chez moi et j'ai pas le net avant 1 semaine .. 15 jours (je reviens ce week end mais bon..) donc on verra bien coment ca va évoluer. Vais poster un riff/début de morceau sur MMO on verra .. qui sait peut etre que ca lancera qqchose ^^

” La bière, c'est de l'amitié liquide ! „

505

Citation : Donc je pense que si le but est de garder la majeure partie du projet sur AF, MMO n'a pas d'utilité necessaire.


Merci pour cette réponse claire.
Il découle donc de nos dernières conversations que :

1 . MMO ne sera pas le site complémentaire associé à Collabs Musiciens, mais cela n’empêche pas qu’on entretienne des ponts entre ces deux projets.

2 . Il va falloir créer un site destiné à offrir les fonctions qui manquent sur les forums AF.
Dans ce but, j’ai déjà créé la page web « Liste des musiciens participants ».
Je peux placer temporairement cette page (avec d’autres pages) sur mon propre site, mais faudrait créer par la suite un site autonome.

3 . Pour répondre à Piotr, quelles sont les fonctions qui doivent se trouver sur le site associé et quelles sont celles qui doivent rester sur AF ?

Ce qui doit rester sur AF :

- Ce thread-ci (qui sert aux discussions générales)

- Le thread Finished Collabs, vu que c’est là qu’on placera les projets terminés et sur lesquels chacun pourra donner son avis et commentaires. Il faut donc que le plus de monde possible puisse voir ces Finished Collabs et donc, ce thread doit rester sur AF.

- Les projets et compos en cours (Projet n°1 Blues, Projet n°2 Chiure de Mouche, Projet n°3 Reggae, etc...)

Ce qui doit se trouver sur le site associé :

- La liste des musiciens participants, avec toutes les infos utiles sur chacun, et si possible, avec un moyen simple de contacter chaque musicien.

- La liste des collabs en cours + quelques infos sur chaque collab + un petit lecteur mp3 permettant d’écouter très facilement chaque collab.

- Des infos pratiques sur la marche à suivre pour proposer un nouveau projet ou pour participer à un projet en cours.

- Des infos pratiques sur d’autres sujets : Comment faire pour enregistrer ses interventions instrumentales sur une compo, comment s’échanger des fichiers audio par internet et quels formats utiliser, des trucs et astuces divers sur mixage, mastering, etc... (dans ce but, un petit forum serait utile, pour que tout le monde puisse apporter ses commentaires)

- Bien sûr, faudrait un endroit où chaque participant pourrait faire transiter ses fichiers audio lourds (les fichiers de plus de 10 ou 15 MB). Cet espace de stockage ne doit pas forcément être hébergé au même endroit que le site associé.

musicpainting

506
Voila, je vais donc continuer à préparer des pages pour le futur site associé.
Ce site pourrait s'appeller, par exemple, Musicians Collab Center : MCC (c'est une suggestion).

L'idéal serait qu'on soit 3 administrateurs sur ce site.
Si l'un ou l'autre est en vacances ou en déplacement à l'étranger, qu'il en reste toujours au moins un pour gérer le site.
Ceci est un appel à candidatures. :8)

musicpainting

507
Salut les gens

2 remarques peut-être inutiles

- Il me semble que c'est un faux problème. On a besoin d'Af pour faire décoller le site, et on a besoin de le séparer d'Af (en gardant des ponts, partenariats, j'en sais rien) pour le développer et le pérenniser.

- Il serait bon qu'un modérateur Af se sorte les doigts du cul et les pieds du Pub pour nous aider à avancer. AF a tout à gagner à faire avancer ce projet, et en a les moyens en créant une rubrique dédiée. De même pour la promotion des collabs on bénéficierait avantageusement de l'expérience de vieux qui savent créer des thread de 10000 pages.

Et puis tant qu'on y est, :pavé dans la marre:, y'aurait pas une histoire de fric derrière tout ça ?
Collab n°3 (reggae) [url]http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,210814,idpost,,highlight,francisco12.html[url]
508
Je veux bien etre admin, mais je ne pourrai pas etre là tout le temps.
De plus pour le site, je ne suis pas assez calé pour le créer(le lien dans ma signature, c'est a peu près tout ce que je sais faire). Si tu pouvais t'en occuper.
Les fonctions les plus urgentes sont la liste des membres, la liste des collabs en cours (avec des liens)
Et il faut encore trouver un moyen d'envoi des pièces lourdes. Certains avaient parlé de yousendit. Je vais aller me renseigner. Cela pourrai etre une solution simple, dont on pourrait parler dans les infos pour la marche a suivre.
Pour l'hebergement du site, il faudrait simplement un espace perso chez free: c'est simple et gratuit.

EarsMadeStudio

509

Citation : - Il serait bon qu'un modérateur Af se sorte les doigts du cul et les pieds du Pub pour nous aider à avancer. AF a tout à gagner à faire avancer ce projet, et en a les moyens en créant une rubrique dédiée. De même pour la promotion des collabs on bénéficierait avantageusement de l'expérience de vieux qui savent créer des thread de 10000 pages.


Sans utiliser le même vocabulaire, je suis tout a fait d'accord.Mais comment acrocher un admin?
On a 51(comme le pastis :boire: ) pages de thread plus ,si je ne me trompe pas, 5 collabs en cours . mais malgré tout cela, on a pas vu passer le bout du nez d'un admin ou d'un modo... .
La rubrique spéciale Collabs serait la solution a plein de problèmes, mais il faut d'abord arriver a accrocher un admin, et ça n'a pas l'air gagné.

EarsMadeStudio

510

Citation : - La liste des musiciens participants, avec toutes les infos utiles sur chacun, et si possible, avec un moyen simple de contacter chaque musicien.

- La liste des collabs en cours + quelques infos sur chaque collab + un petit lecteur mp3 permettant d’écouter très facilement chaque collab.

- Des infos pratiques sur la marche à suivre pour proposer un nouveau projet ou pour participer à un projet en cours.

- Des infos pratiques sur d’autres sujets : Comment faire pour enregistrer ses interventions instrumentales sur une compo, comment s’échanger des fichiers audio par internet et quels formats utiliser, des trucs et astuces divers sur mixage, mastering, etc... (dans ce but, un petit forum serait utile, pour que tout le monde puisse apporter ses commentaires)

- Bien sûr, faudrait un endroit où chaque participant pourrait faire transiter ses fichiers audio lourds (les fichiers de plus de 10 ou 15 MB). Cet espace de stockage ne doit pas forcément être hébergé au même endroit que le site associé.



la seule vraie chose que ne peu pas offrir AF c'est l'hebergement des fichiers non ?

” La bière, c'est de l'amitié liquide ! „

511
Francisco12,

Ce n’est hélas pas un faux problème. Les chances de survie du projet Collabs Musiciens ne sont pas énormes (je veux dire, à moyen terme), il est donc indispensable de faire des choix maintenant.

Si tu vas voir les premiers posts de ce thread, tu verras qu’un modérateur (Lonewolf) a passé quelques avis concernant ce projet Collabs Musiciens. En gros, il disait : Démarre le projet et si au bout d’un certain temps, des collabs se font et qu’il y a un nombre suffisant de participants actifs, alors on pourra demander qu’un espace dédié aux collabs musiciens soit créé sur AF.
Ce serait effectivement la meilleure des solutions et c'est ce que je demandais au départ.
Mais bon, pour l’instant, on n’a que 5 collabs en cours et on n’est qu’une trentaine de participants...

musicpainting

512
Piotr,

Ok, toi et moi, ça fait déjà deux administrateurs pour le site Musicians Collab Center.
Il en faudrait encore un troisième pour bien faire.

Attention quand-même, les administrateurs auront la responsabilité de la gestion du site (et auront accès à toutes les fonctions du site. Je propose que les administrateurs soient d’ailleurs aussi modérateurs, du moins au début). D’accord, ça ne sera pas des tonnes de boulot et on pourra se répartir ce boulot en fonction de notre temps disponible, mais il y aura quand-même des manips à faire de temps en temps (et si Collabs Musiciens se développe dans les mois à venir, le boulot augmentera en proportion).

Ok, je m’occuperai de la création des pages web, mais avec vos avis et conseils si possible. (la page « liste des participants » est déjà faite). Donc, pas de problème pour créer les différentes pages et placer (dans la page collabs en cours) les lecteurs mp3, mais par contre, j’ai jamais installé de forum sur un site. C’est peut-être pas compliqué à faire, mais un coup de main serait bienvenu.

Pour ce qui est de la maintenance du site, ça devrait pas être vraiment chinois, je te ferai un topo des manips à connaître, ok ?

Oui, si tu peux voir ce que Free propose comme hébergement, ça serait impecc.
Au départ, je pensais placer le site sur Stools.net (marche pas mal, on dispose de 100 MB, pas de durée de contrat à respecter et le prix est de 2€ par mois. Le paiement se fait par simple appel téléphonique à un numéro surtaxé).
Mais bon, pourquoi payer s’il y a moyen de trouver aussi bien gratuitement ?

musicpainting

513
Ben voila, la liste des participants se trouve temporairement à l'adresse ci-dessous :

http://www.musicpainting.stools.net/www/html/liste%20des%20participants.htm

La présentation est pas terrible, les boutons marchent pas, mais la liste est à jour. Et puis c'est juste un essai.
De toutes façons, cette liste devra être déplacée vers le site définitif...

musicpainting

514
J'ai regardé chez Free. En fait le principe, c'est qu'il faut demander un accès gratuit à internet (sur cette page là) et il te fournissent un espace perso de 10Go. L'accès gratuit tu l'utilise si tu veux, moi pas j'ai une freebox.
Mon frère et moi utilisons cette solution, et c'est nickel. En plus il me semble que tu peux demander jusqu'a 10 espace perso mais je sais pas si ils se partagent les 10Go ou si ils les ont tous. Je crois bien que c'est la 2è solution.
Il faut maintenant que j'aille me renseigner pour yousendit et je reposte.

EarsMadeStudio

515
Thanks ! Vais aller voir ça !
Tiens, mais c'est chez Free qu'Asakura rencontrait des problèmes : le chargement des fichiers des participants n'était pas possible, il me semble...

Entretemps j'ai bricolé quelques pages pour le futur site Musicians Collabs Center. Si j'ai écrit trop de conneries, please, gueulez !
http://www.musicpainting.stools.net/www/html/accueil%20musicians%20collabs.htm

Pour rappel, ces pages seront déplacées sur le site définitif (quand on l'aura trouvé !) :lol:

musicpainting

516
Le site servira juste a la liste, les 2-3conseils (et même plus).
Pour les envois de fichiers, on peu passer par yousendit, c'est gratuit ,il suffit de s'inscrire, mais on est limité a des fichiers de 100Mo.
Une fois le fichier uploadé sur leur site(c'est long), la personne à qui on l'a envoyé reçoit un mail qui lui donne un lien vers la page de telechargement. Et si cette personne, ou n'importe laquelle qui possède le lien (on peut le donner sur les forums), est inscrite sur yousendit elle peut le telecharger. Les fichiers restent dans la limite de 7 jours ou 100 telechargement.
Que du bonheur.... suaf la taille. Pour info, j'ai uploadé un fichier ici c'est un wave de 2min37 et il fait 63.3Mo. Par contre, 1/4 d'heure pour uploader :nawak: mais on s'y fait puisque cela ne bouffe pas de bande passante en dl.
J'ai pas bien regardé le site mais ça a l'air pas mal. Je me reco demain dans l'après midi, ou peut etre ce soir si j'ai de la chance.

EarsMadeStudio

517
Hé, normal que ton fichier mette 15 minutes à télécharger s'il fait 63 Mo ! :lol:
D'ailleurs, c'est pas un peu gros ça, 63 Mo pour 2'37 de WAV ?
C'est du 24 bit, 48 KHZ ?

Yousendit > Cool ! :bravo:
100 Mo, c'est quand-même pas mal et ça sera largement suffisant pour la plupart des fichiers WAV, non ? Surtout s'ils sont compressés en APE.

Alors, let's go pour Yousendit pour les échanges de fichiers lourds ?

musicpainting

518
Du moment que l'échange des fichiers est indépendante du site, on peut bien commencer par yousendit, ça évoluera plus tard si une meilleure solution arrive.
Pour le site, donc, il ne faut pas grand chose, pourquoi ne pas mettre en place un CMS genre Dotclear ? C'est hyper facile à gérer, mais ça ne marche pas chez Free. Moi je suis chez 1&1, c'est nickel, je crois que je peux mettre un site de plus en ligne sur mon hébergement actuel. Je leur téléphonerai demain. Quel nom de domaine voudriez vous réserver ?

Careful with that axe, Eugene !

 

519
Ok !
Pour l'instant, le site c'est Musicians Collabs Center (y'a juste quelques pages)
http://www.musicpainting.stools.net/www/html/accueil%20musicians%20collabs.htm
Mais à la limite, y'aura pas besoin de plus. (un petit forum en plus peut-être ?)
Sauf qu'il faudra déplacer ces pages vers le site définitif.

Je ne sais pas ce qu'est un CMS, mais si tu crois que ça peut coller...

S'il est question de placer le site sur ton hébergement actuel, tu seras donc, de fait, le troisième administrateur, non ? ça te convient ?

Question nom du site, j'ai mentionné pour l'instant : Musicians Collabs Center. Mais bon, si vous avez une meilleure idée, changez le nom, ça prend 2 minutes.

musicpainting

520
Oui bien sûr je peux être le troisième admin du site...
Un CMS, c'est grosso modo un "content manager system", c'est à dire un gestionnaire de site où tu n'as qu'à te préoccuper du contenu, pas de la mise en forme. C'est très employé pour les blogs, mais ça peut aller très bien pour ce qu'on veut faire.

http://petit.dotclear.net/

Pour le nom, je veux bien Musicians Collabs Center mais je me vois mal déposer ça comme nom de domaine. Peut-être www.virtualstudio.com ?

Careful with that axe, Eugene !

 

521
Un doute soudain... comme ça, Paf !
On est peut-être en train de se casser le chtu pour pas grand-chose.
Y'a plus rien qui bouge, là. Toutes les collabs sont en standby. Déjà qu'y en a que 5 en route, si en plus elles hibernent !

Bref, suis en train de me demander si c'est bien urgent de déplacer les pages Musicians Collabs Center ?
Si t'es d'accord d'être le troisième admin, on a qu'à tout laisser comme ça et basta, non ?

musicpainting

522

Citation : Un CMS, c'est grosso modo un "content manager system", c'est à dire un gestionnaire de site où tu n'as qu'à te préoccuper du contenu, pas de la mise en forme.


Heu... pour la page "liste des participants" et la page "projets en cours", y'aurait quand-même moyen d'utiliser une mise en forme perso je suppose ?
Et par exemple, on pourrait rapatrier les pages html existantes tel qu'elles sont ?

musicpainting

523

Citation : Toutes les collabs sont en standby


Evidemment qu'elles sont en stand-by, le problème échange de gros fichiers n'étant pas résolu de manière globale, chacun fait son petit mp3 du morceau avec tous les instrus dedans et après ????
C'est le problème échange et stockage des fichiers qu'il faut résoudre en premier à mon avis.
Une solution utilisable par tous les membres inscrits seulement.
Un forum est une chose, une mise a disposition ou transfert de fichiers en est une autre.
Comment vous faites au boulot? Pour ma part, quand j'ai des gros fichiers à passer à quelqu'un eh bien c'est:
1) On pose les fichiers sur un site ftp (protégé avec password)
2) On E-mail pour dire quand c'est fait
Et voilà c'est aussi simple que ca. Avec un peu d'organisation (règles de transfert et stockage) sur la gestion des fichiers posés sur le site, ca doit suffire.
Tout ca pour dire que le principal probème non encore résolu c'est trouver de l'espace pour poser les fichiers.
Actuellement pour l'activité qu'il y a, AF suffit largement.
Si les collabs démarrent , là peut-être il faudra activer autre chose.
Et ce qu'avait fait asakura préparait bien l'avenir.
Voilà mon avis.
Ce qu'il faut éviter c'est de foncer la tête dans le guidon en créant des sites, faisant du code, sans savoir trop ou on va, C'est dommage de dépenser de l'énergie pour jeter ensuite ce qui a été fait (cf le boulot d'asakura).

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

524
T'inquiètes pour la dépense d'énergie. Moi, ça fait depuis début août que je rame dans la choucroute pour faire avancer Collabs Musiciens. Les résultats sont pas nuls, mais c'est encore insuffisant...

Pour les échanges de fichiers lourds, Piotr propose Yousendit, qui semble un système pas mal.
Oui, un site ftp dédié au stockage des fichiers Collabs Musiciens serait mieux. Mais où ?

musicpainting

525
Il faut garder courage pour ce projet, c'est très important !
Je suis d'accord pour le problème d'échange de fichier, il est temps de trouver une solution.

Perso, j'ai une ligne adsl à la maison avec un petit serveur qui tourne 24/24, c'est par ce biais que j'échange mes bounces pour mes collabs.

Le coup du gestionnaire de fichier par le web, je n'y crois pas trop pour la simple et bonne raison que faire un post de 80Mo via une page web, c'est pas vraiment évident, ni fonctionnel.

Pour commencer, je pense qu'on pourrait se débrouiller avec disons, 1Go.
Je vous propose de monter un serveur FTP dédié chez moi, sachant que je ne donne aucune garantie de disponibilité ni de débit (forcément).

On disposerait d'un login "collab" et d'un mot de passe. Cet utilisateur aurait tous les droits sur les fichiers, y compris création de répertoire, etc.

Je pourrais éventuellement lier cet espace FTP à un espace Web (comprendre: possibilité de récupérer un fichier via un lien http sans pouvoir néamoins parcourir un répertoire complet via un navigateur), seulement j'ai un peu peur que ces liens se baladent et qu'on ne puisse controler qui download, d'où et pourquoi.

Donc pour commencer, un FTP, un login/pass "collab" et vogue !

J'attends vos retours.