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Number-6 quitte l'équipe de modération

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Sujet de la discussion Number-6 quitte l'équipe de modération
C'est avec émotion que je vous annonce que El Padrino quitte l'équipe de modération.

S'étant déjà pas mal détaché des forums depuis quelques temps, il estime que "son slip rouge ne lui sert plus".

L'humour de ses messages de modération corporate staïle, son inimitable spécialité (le headshot de boulet) et son Eldorado garée sur le parking des modos nous manqueront.

Heureusement, il ne quitte pas AF, mais redeviens "un membre comme les autres".

Au nom de l'équipe, tous nos chaleureux remerciements pour l'aide apportée et les excellents moments de déconnade. Qui ne sont pas perdus pour autant. :aime:
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Citation : La meilleure preuve que nous puissions apporter pour le moment, c’est que nous nous refusons à censurer toute remise en cause de cet article par la communauté


Ouais, ça c'est une preuve que vous ne dépassez pas les bornes, mais pas ce que j'appelerai une preuve de l'indépendance éditoriale flamboyante.
Je conçois bien que c'ets une réalité que Los Teignos défende ses pigistes contre la pression des responsables marketings, mais l'honnêteté serait de dire "oui ça nous arrive de céder, on essaye de minimiser ça mais il s'avère qu'on ne peut/veut pas se permettre de critiquer tout le temps comme bon nous semble".

J'ai suffisamment vu la boîte pour comprendre un minimum comment elle marche, maintenant j'espère juste que ce sursaut, qui certes aurait du rester privé, provoquera une remise en question/amélioration éthique et éditoriale de la boîte, c'est tout ce que je vous souhaite.
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Citation : A l'avenir, pour que vous ayez tous les éléments en main pour juger si AF vous correspond encore (ou non), nous allons essayer de communiquer plus directement avec les membres. On tâchera de communiquer plus globalement sur la philosophie qui nous gouverne, et nos valeurs (j'ai commencé en introduction de ce message). Il est peut-être tant que nous vous prouvions que nous sommes toujours mus par notre passion pour la musique et le son (si vous trouvez que nous ne le faisons pas assez, n’hésitez pas à apporter vos remarques constructives)

Ben il me semble qu'ils y avait pas mal de choses constructives dans ce topic (qu'il va falloir mettre à jour ou renommer...)

Mais bon, ici, ce n'est pas ça le fond du sujet.
God's in his heaven. All's right with the world.
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Citation : Ben il me semble qu'ils y avait pas mal de choses constructives dans ce topic (qu'il va falloir mettre à jour ou renommer...)



Nondidiou, c'est mon thread :fete: :bave:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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Citation : l'honnêteté serait de dire "oui ça nous arrive de céder, on essaye de minimiser ça mais il s'avère qu'on ne peut/veut pas se permettre de critiquer tout le temps comme bon nous semble"


Ben pour tous les gens qui travaillent ou qui se sont impliqués dans des associations, des groupes... c'est une évidence. A plus forte raison si tu as pas mal d'audience. Déjà tu peux faire pas mal de dommages, sans même l'avoir voulu, d'où un peu de prudence. Ou alors des fois tu le veux vraiment, tu es persuadé d'être bon juge, mais tu t'aperçois un peu plus tard que tu t'es trompé.
Finalement ça revient à assumer un peu ses responsabilités (le pouvoir de nuisance est déjà une responsabilité).

Néanmoins, même si c'est une évidence pour beaucoup, ça ne l'est pas pour tous, il faut donc peut-être le rappeler.


Cela dit c'est marrant de faire le rapprochement avec l'histoire de la pub il y a quelques années, quand de la "généraliste" a remplacé de la "spécialisée" afin de garantir davantage l'indépendance d'AF. C'est quand même factuel ça. Et ça me semble pas compliqué de comprendre que si la pub ne s'appuie pas uniquement sur la demi-douzaine de marques de l'audio, ça limite la pression.


Après la volonté de dénigrement systématique de certains (gros membre...) est pas jolie jolie. C'est facile, ça plaît toujours, et ya pas trop de risque.
Mais c'est assez dégueulasse, et ça fait toujours du mal (pas trop de quoi être fier).
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Je ne dénigre pas Af, en revanche, je trouve que niveau communication, Af s'est vraiment montré très maladroit.
Ambient/electronica en solo>http://www.myspace.com/stsounds et http://www.kubismrecords.de/st/ HALF, techno maxinimal en duo avec Serge Batman> http://www.myspace.com/sergeandst
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Ouais, mais en fait, on s'est vite aperçus que c'etait au mieux "un appoint sympathique" et absolument pas de quoi nous passer des annonceurs du milieu.

Et puis c'est pas le but non plus, la pub dans notre milieu elle est souvent assez informative (oui y a des exceptions). J'ai moi meme souvent entendu parler de nouveaux produits par l'intermédiaire d'une pub. encore une fois ca n'est pas tout noir ou tout blanc.

Sur l'éditorial, effectivement y'a une histoire de fond et de forme. Si le fond doit rester "doit dans ses bottes", vous nous excuserez de travailler parfois un minimum la forme pour ne verser ni dans le dénigrement gratuit ni dans l'insulte. Dire des choses vraies est une chose, dénigrer en est une autre.

En tous cas j'invite tous les rédacteurs d'articles d'AF à venir vous dire si ils pensent avoir été censurés à un quelconque moment!
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Alceste : Je crois que c'est le cas de la grande majorité des posteurs de ce thread ! Tu crois que c'est adroit de tailler à tout va comme tu l'as fait ? Nan sérieux c'est normal que Los Teignos ait pondu un post un peu vénèr, se taper 20 pages de ramassis de haine dans la gueule ça laisse des traces quand il faut répondre.


C'est dingue comme vous êtes ingrats, perso je trouve ça pas aml qu'AF arrive à faire tourner une communauté de 350 000 membres et à en attirer tjs avec pour ça 15 personnes + les modos...

Il est drôlement sympa ce site, même si aujourd'hui je ne fréquente quasi plus que le pub, je garde une sympathie pour l'équipe.

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

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Je trouve au contraire que Los Teignos s'est montré d'une franchise et d'une transparence assez rares dans les médias. En plus déballer en public une relation pro, c'est pas le plus facile. Comme on a pas été avec eux les 15 derniers jours, c'est assez difficile de juger.

Est-ce que Los Teignos a prévenu suffisamment de fois N6 qu'il allait trop loin dans ses news avant de lui demander d'arrêter ? On le saura jamais. Ne prenons pas parti : ça ne regarde que eux + c'est le meilleur moyen que les choses s'apaisent.


Tu ne dénigres pas la team AF ? Je crois que tu te rends pas compte de ce que tu écris. Je te souhaite de pas avoir affaire à une attitude comme la tienne dans ton boulot ou dans des relations de groupe. Tu verras, c'est assez révoltant.


Dennf > sur la question "pourquoi vous bachez pas les produits ?", je me souviens que ça avait été largement discuté avec des gens de KR ou Musicrun. Ceux qui veulent les réponses à ces questions pourraient relire ces threads !
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Est ce que les annonceurs font pression pour que le forum soit "clean" ?
C'est à dire "pas d'insultes, ni de sex, ni de sang".

Si je demande ça c'est que je sais qu'à la télévision les annonceurs détestent faire de la publicité après une série, une émission ou un film un trop trop trash.

Provocateur d'extrême droite 

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Je crois que j'ai également un gros problème de communication… :mdr:
Ambient/electronica en solo>http://www.myspace.com/stsounds et http://www.kubismrecords.de/st/ HALF, techno maxinimal en duo avec Serge Batman> http://www.myspace.com/sergeandst
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Oui et non. Qu'on dise du mal d'un produit c'est de bonne guerre, on là encore on au souvent été en but a des annonceurs voulant qu'on retire un avis négatif. ce que nous n avons jamais fait quand l'avis est clean et argumenté.

L'autre point, c'est par exemple pour les magasins. Qu'on raconte qu'on a eu un ou des soucis avec un magasin, en expliquant le comment du pourquoi, aucun souci on laisse.

Par contre quand on commence a insulter, à parler d'escrocs, ou voire à en plus en rajouter au niveau "insulte sur la personne" comme on l'a deja vu. La on vire. Y ' a diffamation. Et bien souvent le mag en question n'est meme pas annonceur! c est juste que ca ne nous parait pas correct. De plus, je l'ai deja dit, AF ne survivrait pas a un proces en diffamation, qu'il soit gagné ou perdu.

Par contre vous remarquerez que quand on modere suite à des menaces de proces de la part d'un tiers, on le dit clairement en modération
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Oui, voilà. Par exemple, je me disais que de garder un forum clean et sérieux était plus propice pour attirer les annonceurs qu'un forum un peu trop rock n'roll.

Provocateur d'extrême droite 

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Citation : il s'avère qu'on ne peut/veut pas se permettre de critiquer tout le temps comme bon nous semble


Heu ... Bienvenue sur terre, année 2008 ? :D:

Non sérieusement, y'a vraiment des gens qui ne se doutaient pas de ça ?
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Merci Duch de lire entre les lignes ce que je voulais dire et de ne pas me prendre pour un con, ça fait plaisir.
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Founasse > attention je ne parle que d'attaques injurieuses bien précises, genre "ce produit c'est de la merde". Apres le liberté de ton qu'on a quand meme sur les forums d'AF (versus Hardware.fr par exemple), même s'il elle nous a joué des tours, on y tient
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Hors sujet : Rho punaise, enfin fini de lire !
Les deux posts de Shirow et les interventions décalées de fissss, voilà ce que j'ai retenu. :blonde:

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Hors sujet : Rejoins-moi sur badlands ce soir et arrête de faire ton duch, duch.

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+1 avec duch

beaucoup de gens ont oublié que parfois pour exister et continuer à faire
ce que l'on aime il faut faire des concessions de nos jours,
les problemes entre employé / employeur c'est autre chose...
c'est tres compliqué de "naviguer" entre ses idéaux et la réalité
économique.
Et je pense que c'est bien prétentieux de vouloir juger (ou pourrir parfois)
le team AF sans connaitre leur réalité...
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C'est pas jouly jouly tout ça....
:fleche:
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Il manque un post de Pastoche qui dit n'importe quoi (sur la vie, qu'au fond c'est une relation profonde avec sa propre philosophie des risques et de la valeur ajoutée) pour détendre l'atmosphère

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

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:mdr:
désolé
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Citation : En tous cas j'invite tous les rédacteurs d'articles d'AF à venir vous dire si ils pensent avoir été censurés à un quelconque moment!


J'ai déjà évoqué la question dans un de mes posts sur ce thread et personne n'a relevé.
Certes, on peut penser que je suis de parti pris. Mais j'affirme haut et clair que jamais on ne m'a demandé de changer quoi que ce soit aux jugements que je faisais d'un produit, ni sur ma façon d'en parler. Les awards qui ont été remis à certains produits que j'ai testés, c'est moi seul qui ait décidé de les mettre et on ne m'a jamais demandé ni d'en mettre, ni d'en supprimer.
Les seules instructions (et le plus souvent des conseils) que j'ai eus ont été pour une meilleure qualité de la rédaction de mes articles, pour qu'ils soient plus clairs, plus compréhensibles et plus agréables à lire.
Et plus courts :mrg:

Au passage, je m'étonne qu'on soupçonne plus facilement du bidonnage quand on dit du bien d'un produit (comme si les fabricants sur un marché aussi concurrentiel que l'audio ne sortaient quotidiennement que des merdes) et qu'on ait l'air de penser que dégommer un produit serait un signe d'indépendance.
Pour avoir travaillé dans d'autres domaines, je peux vous dire que la presse spécialisé, quand elle est corrompue, peut tout aussi facilement démolir un produit pour complaire à un de ses concurrents. Donc, ça ne veut absolument rien dire.

Quant à l'objectivité, j'ai mis qui voulait au défit de trouver un de mes tests où j'aurais bidonné sur le produit. Imaginer qu'on puisse faire ceci sur AF est de l'inconscience : avec tous les membres compétents connaissant bien les produits présents sur le site, un article bidonné serait immédiatement repéré et les protestations envahiraient tellement les forums que, dans l'absurde hypothèse où les modos voudraient bien se prêter à une telle censure, ils ne suffiraient pas supprimer et dissimuler ces protestations.

Même si un rédacteur voulait ne pas être intègre, le système même d'Audiofanzine ne lui laisserait pas le choix.